Сообщений в теме: 1076

[OmonRa]

[mod]
Смежные темы на форуме:
Scala
Navision
Compiere

Вакансии в теме не публикуем - для этого есть соответствующий раздел Форума
[/mod]

Сообщение отредактировал borec_za_istinu: 09.10.2013, 08:31:24

[Jumble]

Отдельно про компиляцию украденных идей -1с8 -еще далеко не продукт!

Вспомнилось (сорри за офф)

Мужик сшил в ателье костюм. Пришел домой, надел. Жена в ужасе:
- Ты что сшил? Посмотри: один рукав длиннее, другой - короче. Полы у пиджака разные, штанины. Неси все назад!

Муж пошел назад:
- Что вы мне сшили? Посмотрите! Брюки разной длины!
- А вы одну ногу согните в колене, ведь вы не ходите на прямых ногах. И все будет хорошо.
- Смотрите, рукава разной длины!
- Ну и что? Вы же не по швам руки держите. Согните их в локтях. Вот. Прекрасно.
- А полы? Что с ними делать?
- А вы немного набок наклонитесь. Все отлично. Вот так и ходите.

Мужик вышел в новом костюме. Люди на остановке:
- Смотри какой урод! А как костюм хорошо сидит!

[AZZZ]

А вот еще анекдот:

Кто ходит на выборы?
- Обычно бабки. Бабки решают все!

[BAD]

Кроме Скалы и нелюбимой многими Галактики есть еще и неповоротливый продавец ДжДЭ-Назвать?

Называй! Что уж там скрывать....

ОФФ: пива када привезешь? Обещал в середине августа...

[Rim]

читал я вас читал... аж слов нету...

и SAB и BIPS и ORACLE и NAVISION и Галактика и КЗ-шных чуть не зацепили (правда цеплять нечего).... И NAT задели - они свою то кривую писанину разгребсти не могут, так вы им еще подкинуть хотите...

Сейчас планируем внедрение ERP системы, а в дальнейшем и CRM. Поделитесь, пожалуйста, опытом, мнениям какую выбрать. Может кто уже и работает с такими. Каких поставщиков выбрать?

вот по этому требованию вообще можно что нибудь сказать или понять??? это же в школе ребенок лучше требование составит!!!
Вообщем я это к тому, что это все не серьезно.
Действительно похоже на какую-то рекламу, подставу или непонятно что.

Никто ERP систему через ЦТ не покупает и не выбирает.
Как вы можете сувать свои кривые Navisoin или SAB, если даже требований не знаете к СИСТЕМЕ в целом?

Вообщем читать весело...


Теперь по факту: Все Системы - хороши. Все от рук зависит. Но не только от рук внедрялщиков, а от рук сопровождальщиков (потом в смысле).
У нас стоит крупная (на тот момент была) система от всеми любимого Columbus.
Запускали ее в районе 1996 года. Потом внедрялщики передали Систему в лапы заказчика и потерялись на лет так 10...
Ну вот по сегодняшний день все дышет и работает... Только давно уже без Columbus-а.
И из-за дня в день, по сегодня, Система модернизируеться.
Потому что Бизнес-Процессы меняються каждый месяц.
Одно наше законодательство только чего стоит.

У кого бы вы не купили - Система помрет без их поддержки через месяц - два...


ИМХО,
Спасибо за внимание.

[praetorian]

Потому что Бизнес-Процессы меняються каждый месяц. Одно наше законодательство только чего стоит.

Ну я бы добавил, что иногда они меняются каждый день. Следить не успеваем...

У кого бы вы не купили - Система помрет без их поддержки через месяц - два... 

Ну это вы загнули товарищ... При грамотной поддержке собственной команды и доведенным до логического конца процессом внедрения система не загнется... ИМХО

[Rim]

У кого бы вы не купили - Система помрет без их поддержки через месяц - два... 

Ну это вы загнули товарищ... При грамотной поддержке собственной команды и доведенным до логического конца процессом внедрения система не загнется... ИМХО

Да и именно это имел ввиду...
Просто не правильно выразился...
Коламбус вообще могли нам ничего не продавать, мы бы за этот срок с 1996 года все с нуля сами бы написали и лучше было даже... Все их стандартные якобы универсальные формы переделавать под наши нужды - это же как с нуля писать...

[umaturman]

У кого бы вы не купили - Система помрет без их поддержки через месяц - два... 

Ну это вы загнули товарищ... При грамотной поддержке собственной команды и доведенным до логического конца процессом внедрения система не загнется... ИМХО

Да и именно это имел ввиду...
Просто не правильно выразился...
Коламбус вообще могли нам ничего не продавать, мы бы за этот срок с 1996 года все с нуля сами бы написали и лучше было даже... Все их стандартные якобы универсальные формы переделавать под наши нужды - это же как с нуля писать...

простите, а разве они не должны были все сразу настроить для ваших нужд? с таким же успехом можно купить российскую версию и под себя переделывать! разве внедрение не есть в числе прочего еще и адаптация всех форм и пр. под нужды клиента?

[praetorian]

У кого бы вы не купили - Система помрет без их поддержки через месяц - два... 

Ну это вы загнули товарищ... При грамотной поддержке собственной команды и доведенным до логического конца процессом внедрения система не загнется... ИМХО

Да и именно это имел ввиду...
Просто не правильно выразился...
Коламбус вообще могли нам ничего не продавать, мы бы за этот срок с 1996 года все с нуля сами бы написали и лучше было даже... Все их стандартные якобы универсальные формы переделавать под наши нужды - это же как с нуля писать...

простите, а разве они не должны были все сразу настроить для ваших нужд? с таким же успехом можно купить российскую версию и под себя переделывать! разве внедрение не есть в числе прочего еще и адаптация всех форм и пр. под нужды клиента?

Должны... Доведенный до логического конца процесс внедрения как раз и подразумевает это. Но бизнес процессы не стоят на месте

[Rim]

У кого бы вы не купили - Система помрет без их поддержки через месяц - два... 

Ну это вы загнули товарищ... При грамотной поддержке собственной команды и доведенным до логического конца процессом внедрения система не загнется... ИМХО

Да и именно это имел ввиду...
Просто не правильно выразился...
Коламбус вообще могли нам ничего не продавать, мы бы за этот срок с 1996 года все с нуля сами бы написали и лучше было даже... Все их стандартные якобы универсальные формы переделавать под наши нужды - это же как с нуля писать...

простите, а разве они не должны были все сразу настроить для ваших нужд? с таким же успехом можно купить российскую версию и под себя переделывать! разве внедрение не есть в числе прочего еще и адаптация всех форм и пр. под нужды клиента?

вообще это долго объяснять, скажу коротко - наверное только в Чукотке могут поверить, что все настроят универсально и как положено...

[umaturman]

2Tim:
как я поняла, Вас не устроило качество работы еще при сдаче объекта. а зачем тогда подписали акты? можно же было заставить доделать работу!

[Sir666]

А вот и я снегурочка

По поводу ERP, CRM и ABS если хотите, могу сказать следующие:

1. Как тут было сказано во-первых определяется ряд требований к системе основанный на бизнес процессах именно определенной компании, потом определяется бюджет в рамки которого уже укладываются и выбирается поставщик.
2. Что касается Oracle - не надо рассказывать сказки о дороговизне решения от этого вендора, внедерения и эксплуатации (поддержки) того же E-Business Suite намного дешевле, чем Navision. Да кстати JD Edwards PeopleSoft принадлежит так же Oracle (он его приобрел). Поэтому утверждать, что Oracle это дорогое решение в корне ошибочно.
3. Что касается 1С - это вообще не система, это породия на смесь CRM с ERP и не более того. С таким же успехом можно назвать CRM Solutions Accelerators от так же Российских производителей построеных на основе Microsoft Share Portal.
4. Локализация под казахстанский бизнесс - вопрос спорный и относится только к отчетности потому как бизнес процессы в целом уже описаны и не меняются во всем мире.
5. Scala - просто отстой, почему? Если просто не распылятся в ответе, то фактом будет количество инсталяций. В частности в прошлом году была всего одна.
6. BIPS vs NAT - изначально BIPS работает с корпоративными решениями и имеет преимущество. Что касается NATа а если точнее то ALMANATа то он работает только с Navision.
7. Columbus - вещь в себе.

Заключение: выбор, закупка, внедрение ERP,CRM, ABS систем не разговор в форуме.

[Rim]

2Tim:
как я поняла, Вас не устроило качество работы еще при сдаче объекта. а зачем тогда подписали акты? можно же было заставить доделать работу!

я уже и не знаю как вам объяснить...
вы сдавали или принимали хоть один крупный IT проект?



ладно, буду объяснять на шариках... мошь так понятней будет...

И так начнем:
Вообще пример будет абстрактным.

В момент внедрения в районе 1995-6 годов точно не помню, может раньше, даже Windows NT не было...
Был кажеться Windows 3.1 и 95.
На дворе 2005 год.

Зачем же придумали Windows XP, 2003?
А вот зачем - бизнес процессы и запросы растут с бешенной скоростью.

Вывод: что же вы не работаете сейчас на Windows 3.1 ???
Операционка же не глючит и успешна сдана...??

Печатали бы свои документы из Лексикона и делов то...

[Yan108]

Никто ERP систему через ЦТ не покупает и не выбирает.
Как вы можете сувать свои кривые Navisoin или SAB, если даже требований не знаете к СИСТЕМЕ в целом?

Согласен, что через ЦТ никто не покупает и не выбирает. Мне нужно было привлечь поставщиков. Поступили конкретные предложения. ЦТ более популярен, чем если бы я дал объявление в СМИ и заплатил за это деньги. А так ни копейки не потрачено. Так что считаю, что все ок. Свою задачу выполнил.
Еще раз спасибо всем! Информацию получил реально ценную

[Jumble]

2Tim:
как я поняла, Вас не устроило качество работы еще при сдаче объекта. а зачем тогда подписали акты? можно же было заставить доделать работу!

Получается что-то вроде того, что сидят аборигены в своем государстве Тумба-Юмба, живут себе и счастливы. Тут приходит цивилизованный чужак и говорит: Да как вы здесь жить-то можете, и давай перекраивать их жизнь на свой лад. Что в мтоге получится? Аборигены несчастны - у них отняли жизнь в которой они были счастливы, Цив. Чел-к в тоже не рад - аборигены сопротивляются своему счастью (по его мнению). Короче, в итоге всем плохо. Попробуй надень на аборигена джинсы, дай ему в одну руку сотовый, в другую "мышку", посади перед компьютером о объяснить ему что он стал более счастливым

[umaturman]

2Tim: сорри, изначально невнимательно читала Ваши посты

а так, автора-то и нет уже.. разговор ни о чем... но в общем, познавательно..

[Rim]

А вот и я снегурочка

4. Локализация под казахстанский бизнесс - вопрос спорный и относится только к отчетности потому как бизнес процессы в целом уже описаны и не меняются во всем мире.

Уважаемый Снегурочка...

В целом согласен.

Но...
Это ж когда было, что в нашем 21 веке бизнес процессы стояли, да еще и описаны были...

Да вчера только все деньги были у Смагулова, потом самый могучий Крамдс Банк, а сегодня ККБ ?1...

А через год ваш Оракл на пенсию уйдет и выйден новый MS MustDie SQL Server Super Turbo Version 25.0, и весь мир начнеться молиться на него.
Что тогда??? И все перепишут на него.

Бизнес процессы наверное не ростут - они просто меняються!!!
Мало того, все что уже якобы описано, часто переписываеться по новому (из-за кривого или устарелого ядра системы).

[thama]

читал я вас читал... аж слов нету...

и SAB и BIPS и ORACLE и NAVISION и Галактика и КЗ-шных чуть не зацепили (правда цеплять нечего).... И NAT задели - они свою то кривую писанину разгребсти не могут, так вы им еще подкинуть хотите... 

Сейчас планируем внедрение ERP системы, а в дальнейшем и CRM. Поделитесь, пожалуйста, опытом, мнениям какую выбрать. Может кто уже и работает с такими. Каких поставщиков выбрать?

вот по этому требованию вообще можно что нибудь сказать или понять??? это же в школе ребенок лучше требование составит!!!
Вообщем я это к тому, что это все не серьезно.
Действительно похоже на какую-то рекламу, подставу или непонятно что.

Никто ERP систему через ЦТ не покупает и не выбирает.
Как вы можете сувать свои кривые Navisoin или SAB, если даже требований не знаете к СИСТЕМЕ в целом?

Вообщем читать весело...


Теперь по факту: Все Системы - хороши. Все от рук зависит. Но не только от рук внедрялщиков, а от рук сопровождальщиков (потом в смысле).
У нас стоит крупная (на тот момент была) система от всеми любимого Columbus.
Запускали ее в районе 1996 года. Потом внедрялщики передали Систему в лапы заказчика и потерялись на лет так 10...
Ну вот по сегодняшний день все дышет и работает... Только давно уже без Columbus-а.
И из-за дня в день, по сегодня, Система модернизируеться.
Потому что Бизнес-Процессы меняються каждый месяц.
Одно наше законодательство только чего стоит.

У кого бы вы не купили - Система помрет без их поддержки через месяц - два...


ИМХО,
Спасибо за внимание.

Однако интересные истории вы тут рассказываете...
В 1996 году, говорите, Колумбус вам что-то впарили???.... Они в России (Мск) открыли представительство в 1997 и занимались КОНКОРДОМ.... в Казахстан зашли только в 2004... В далеком 1997 году с КОНКОРДа начинали.... Кажется так....
Так что господа, что-то вы клеветой занимаетесь....

[Sir666]

А вот и я снегурочка

4. Локализация под казахстанский бизнесс - вопрос спорный и относится только к отчетности потому как бизнес процессы в целом уже описаны и не меняются во всем мире.

Уважаемый Снегурочка...

В целом согласен.

Но...
Это ж когда было, что в нашем 21 веке бизнес процессы стояли, да еще и описаны были...

Да вчера только все деньги были у Смагулова, потом самый могучий Крамдс Банк, а сегодня ККБ ?1...

А через год ваш Оракл на пенсию уйдет и выйден новый MS MustDie SQL Server Super Turbo Version 25.0, и весь мир начнеться молиться на него.
Что тогда??? И все перепишут на него.

Бизнес процессы наверное не ростут - они просто меняються!!!
Мало того, все что уже якобы описано, часто переписываеться по новому (из-за кривого или устарелого ядра системы).

2Rim:

Ты где прочитал что они стоят? Я не слова об этом не сказал... Я говорил именно о локализации под КЗ, а ты должен понимать что ты тут трусами торгуешь что в африке - бизнесс процесс один и тот же. И не спорь.
Только бумажка отчетности меняется. Так вот тут вообще идеальное решение ERP (или CRM) + ABS системы рулят

[Sir666]

читал я вас читал... аж слов нету...

и SAB и BIPS и ORACLE и NAVISION и Галактика и КЗ-шных чуть не зацепили (правда цеплять нечего).... И NAT задели - они свою то кривую писанину разгребсти не могут, так вы им еще подкинуть хотите... 

Сейчас планируем внедрение ERP системы, а в дальнейшем и CRM. Поделитесь, пожалуйста, опытом, мнениям какую выбрать. Может кто уже и работает с такими. Каких поставщиков выбрать?

вот по этому требованию вообще можно что нибудь сказать или понять??? это же в школе ребенок лучше требование составит!!!
Вообщем я это к тому, что это все не серьезно.
Действительно похоже на какую-то рекламу, подставу или непонятно что.

Никто ERP систему через ЦТ не покупает и не выбирает.
Как вы можете сувать свои кривые Navisoin или SAB, если даже требований не знаете к СИСТЕМЕ в целом?

Вообщем читать весело...


Теперь по факту: Все Системы - хороши. Все от рук зависит. Но не только от рук внедрялщиков, а от рук сопровождальщиков (потом в смысле).
У нас стоит крупная (на тот момент была) система от всеми любимого Columbus.
Запускали ее в районе 1996 года. Потом внедрялщики передали Систему в лапы заказчика и потерялись на лет так 10...
Ну вот по сегодняшний день все дышет и работает... Только давно уже без Columbus-а.
И из-за дня в день, по сегодня, Система модернизируеться.
Потому что Бизнес-Процессы меняються каждый месяц.
Одно наше законодательство только чего стоит.

У кого бы вы не купили - Система помрет без их поддержки через месяц - два...


ИМХО,
Спасибо за внимание.

Однако интересные истории вы тут рассказываете...
В 1996 году, говорите, Колумбус вам что-то впарили???.... Они в России (Мск) открыли представительство в 1997 и занимались КОНКОРДОМ.... в Казахстан зашли только в 2004... В далеком 1997 году с КОНКОРДа начинали.... Кажется так....
Так что господа, что-то вы клеветой занимаетесь....

Rim помолчи, можно я да отвечу

Многоуважаемый thama, А вы не могли предположить что компания совсем не из КЗ и даже не из МСК???? а например из штатов? и им было фиолетово до того что у КОНКОРДА там нету представительства????

[Jumble]

thama, как я и говорил. Это тот случай с аборигенами. Все нормально и их реакция тоже нормальная...