Сообщений в теме: 1076

[OmonRa]

[mod]
Смежные темы на форуме:
Scala
Navision
Compiere

Вакансии в теме не публикуем - для этого есть соответствующий раздел Форума
[/mod]

Сообщение отредактировал borec_za_istinu: 09.10.2013, 08:31:24

[Bright Sun]

Я работать не работал с Сап, но подозреваю проблема этой конторы все таки в выбраных "внедренцах", нехватка знаний и умений. То биш проблема не в программе, а в неумение это реализовать.

Категорически согласен! Был опыт общения\презентации...
А вообще, изначально вопрос темы некорректен. Вместо "с чего начать", нужно было "чем кончить"

[Broncher]

Чskipped

Я работать не работал с Сап, но подозреваю проблема этой конторы все таки в выбраных "внедренцах", нехватка знаний и умений. То биш проблема не в программе, а в неумение это реализовать.

Вспоминается: "Я не читал, но осуждаю!". Проблемы внедрения по большому счету одни и те же от самоделок и 1С до САПа. Любой конторе на рынке ПО профессионалов не хватает. Результаты: снесенный JDE в Приме с откатом до 1С 7.7., проблемы в Алине у того же продукта(кстати там ФД не за это сожрали?), что там Дербес внедрял?
По поводу Скалы напомню, что еще с Монолитовских времен Скала редко используется как едиственная система. Обычно ставвится Сккала+1С или Скала+ ERP.

[gosh]

что значит количество рабочих мест у САПа??

я уж обрадовался, что на топик зашел спец и счас мясо клочками полетит, а это банально "пеарщег"

[old_boy]

что значит количество рабочих мест у САПа??

я уж обрадовался, что на топик зашел спец и счас мясо клочками полетит, а это банально "пеарщег"

зачем мясо рваь? тут все дружелюбные, и спокойно объясняют преимущество той или иной системы.

[XiaoXiao]

По поводу Скалы напомню, что еще с Монолитовских времен Скала редко используется как едиственная система. Обычно ставвится Сккала+1С или Скала+ ERP.

??? Это где же, Вы, Уважаемый, такое видели???
во-первых, СКАЛА - это система в сто раз лучше по функционалу , чем 1С, и стоит в десятки раз дороже!!! Скала целиком и полностью заменяет 1С и не только заменяет, но и дает кучу других преимуществ в использовании системы и автоматизации бизнес процессов в целом, Да их даже сравнивать то и нельзя!!! Обычно ставится СКАЛИ и 1С??? Это выражение по смыслу похоже на "Обычно мы используем ноутбук для работы и печатную машинку, чтобы тексты печатать" Народ, думайте, что пишите, а если не знаете, так и не пишите.
во-вторых, СКАЛА это мощная полноценная многофункциональная ERP!!! Зачем покупать ERP и ERP ??? Бред сивой кобылы, извините за выражение .
Другое дело, если на предприятии уже стоит какая-нибудь ERP , но не дает того что нужно. Тогда некоторые конторы докупают определенные модули Скала, которые стабильно работают выдают нужный результат, быстро внедряются и при этом не так дорого стоют, как весь набор модулей программы. Такие примеры есть, согласна. Знаю одну крупную компанию, от Скалы отказались в свое время, купили Sap, так вот эти товарищи уже около двух лет внедряют sap, а ЗП им до сих пор считает аутсорсинговая контора, где стоит Скальская "Зарплата", вот так вот. Помимо того, что ежемесячно они отваливают кучу денег на внедрение саповцам уже больше года, им приходится еще платить за услуги аутсорсинга, ибо сами они со своим сапом посчитать ЗП сотрудникам не в состоянии. А ведь той же аутсорсинговой конторе наш консультант за 1.5 месяца модуль ЗП внедрил и заплатили они за это всего ничего, причем обсчитывают они не одну крупную компанию.

[XiaoXiao]

что значит количество рабочих мест у САПа??

я уж обрадовался, что на топик зашел спец и счас мясо клочками полетит, а это банально "пеарщег"

Товарищ, я к пиару никакого отношения не имею!!! А такое выражение, как "количество рабочих мест у САПа", можно понять, как количество сотрудников этой конторы, что в разговоре звучало не логично, вот и пришлось переспросить, и после объяснения, стало понятно, что фраза действительно имела несколько иной смысл.

[Broncher]

По поводу Скалы напомню, что еще с Монолитовских времен Скала редко используется как едиственная система. Обычно ставвится Сккала+1С или Скала+ ERP.

Другое дело, если на предприятии уже стоит какая-нибудь ERP , но не дает того что нужно. Тогда некоторые конторы докупают определенные модули Скала, которые стабильно работают выдают нужный результат, быстро внедряются и при этом не так дорого стоют, как весь набор модулей программы. Такие примеры есть, согласна. Знаю одну крупную компанию, от Скалы отказались в свое время, купили Sap, так вот эти товарищи уже около двух лет внедряют sap, а ЗП им до сих пор считает аутсорсинговая контора, где стоит Скальская "Зарплата", вот так вот. Помимо того, что ежемесячно они отваливают кучу денег на внедрение саповцам уже больше года, им приходится еще платить за услуги аутсорсинга, ибо сами они со своим сапом посчитать ЗП сотрудникам не в состоянии. А ведь той же аутсорсинговой конторе наш консультант за 1.5 месяца модуль ЗП внедрил и заплатили они за это всего ничего, причем обсчитывают они не одну крупную компанию.

На мой взгляд СКАЛА/Галактика и прочие недоделки образца 2007 года называть

мощная полноценная многофункциональная ERP!

-гипербола или джинса. Могу назвать не менее 4 компаний из представленнного вами списка где наряду со Скалой постоянно используется 1С и 2 компании где стоят другие КИС причисляемые мною к настоящим ERP, но вы и сами их знаете. Приведенное вами выше слезное описание аутсорсинга не пример корпоративного внедрения. Где-то и набор экселевских таблиц дает больше нужных данных чем САП, а где-то из-за нежелания персонала и нехватки внедренцев нормальные системы недовнедряются.
ИМХО,
1. СКАЛА в стране занимает адекватную рыночную позицию "промежуточного" решения. Полностью автоматизировать ключевые для бизнеса участки не может(хотя и пытается), но и глючит поменьше многих прочих.
2.Цена КИС вовсе не отражает ее качество или полезность для каждого конкретного бизнеса в определенном периоде.
3. На разных этапах развития бизнес борется с разными КИС(вариант с разными внедренцами одной КИС) и не всегда получает удовлетворение от результатов борьбы

[old_boy]

во-вторых, СКАЛА это мощная полноценная многофункциональная ERP!!! Зачем покупать ERP и ERP ??? Бред сивой кобылы, извините за выражение .

Назвав 1С ERP это вы погорячились. Если такая связка и используется, то 1С там имела роль чисто бухгалтерской программы, а в Скала охватывала остальный БП - производство, склад, и др.

Если речь идет об 1С 8.0 УПП, которая действительно позиционируется как ERP, то подозреваю что бюджет внедрения будет не меньше чем со Скалой.

[Bright Sun]

По поводу Скалы напомню, что еще с Монолитовских времен Скала редко используется как едиственная система. Обычно ставвится Сккала+1С или Скала+ ERP.

Особливо последнее позабавило Скала и есть ERP.

[Broncher]

Для читающих по диагонали:
СКАЛА/Галактика и прочие недоделки образца 2007 года (включая но не ограничиваясь 1С:УПП 8.0) называть системами Enterprise Resources Planning в том виде в каком они внедрены на казахстанских предприятиях -дилетантизм и пользуясь лексикой пользователей поддерживаемых местными управляющими

Бред сивой кобылы

Для недопонявших объясняю: Внедрение отдельных модулей систем претендующих на статус ERP не позволяет клиенту решать задачи бизнеса установленные в стандарте Enterprise Resources Planning. Если клиенту удобно вести налоговый учет при внедренных модулях Скалки в 1С -это не проблема клиента, а "заслуга" внедренца. Если паралельно со Скалкой работают модули другой системы или Скала используется только для отдельных участков(бизнес-процессов) -то в зависимости от результатов это ERP+Scala или прочие "лоскутные автоматизации"

Какие задачи решают "компьютерная" бухгалтерия, "учетная система", MRP2 и ERP пожалуйста RTFM

[Bright Sun]

Для пишуших по албане...
Пишите тогда: Модули Scala + некая другая ERP.
Понятие "недоделка", сугубо ваше привнесенное понятие.
Есть до сих пор много проектов, что у нас , что в Рохляндии, где Скала используеся на 80-90%
Найдите мне софт, который будет покрывать все на 100%? Я очень сомневаюсь, что даже на родине ERP врятли такие бывают экземпляры.
Зы ну дилетанты мы еще, куда нам до вас то...

[Broncher]

Привыкнуть к моему стилю настолько тяжело что вы начали его имитировать

Недоделка не "понятие", а мое отношение к глубине проработки вопроса.Почему ахапка ерп, а скалка не ерп? Функционал недостаточен

Есть до сих пор много проектов, что у нас , что в Рохляндии, где Скала используеся на 80-90%

То есть когда-то установленная Скалка все еще имеет КПД 80-90% Кстати, назовите родину ERP. Про встроенный в SAP и JDE почтовый сервер слышали? Теоретически при правильной поддержке они закрывают все задачи ERP, но не все задачи автоматизации предприятия(понимаете ?)
Вы, простите, даже не дилетант

[_f_]

Что же все только и говорят: "SAP SAP... это круто, это столько возможностей!!",?? Если там даже быстрого поиска по наименованию нет?? А если в компании 100 000 наименований материалов, как тогда быть?? Бухгалтера должны толмут с кодами и наименованиями перебирать?? Казалось бы - да что там, мелочи,.. а вы попробуйте работать вот стаким вот справочником..хе..хе..

Вы с SAP-ом стало быть знакомы лишь со скриншотов? Что ж, не страшно, я думаю. По поводу поиска по наименованию материала, то ,пожалуйста, тр-я mm03 (mm02) далее F4, ну а там наименование материала следует (или часть наименования ограниченная **).

[_f_]

А ведь той же аутсорсинговой конторе наш консультант за 1.5 месяца модуль ЗП внедрил и заплатили они за это всего ничего, причем обсчитывают они не одну крупную компанию.

О, да, известен факт, что Эпикор- Скала сейчас на одном лишь пэйролле (читай на НикПетре) выживают

[Twister83]

_f_ тоже юзаете SAP? Что за предприятие?
Мы вот тоже пытаемся... версия не совсем новая, в работе 5 модулей пока.

[_f_]

_f_ тоже юзаете SAP? Что за предприятие?
Мы вот тоже пытаемся... версия не совсем новая, в работе 5 модулей пока.

Внедряем
Что за не совсем новая версия? 4.6 что- ли? Если так, то сильно не огорчайтесь, пятерка (которая уже mySAP ERP) не шибко и доведенная до ума, в принципе, то же самое и про шестерку можно сказать. Но бесспорно, появились там полезные штуки , ну, хотя бы в моей области.
Планируете дозакупать модули? А какие уже используются?

[Twister83]

_f_ Да помоему 4.6, я не сильно в SAPе работаю, ну иногда цепляюсь. Про mySAP уже наслышан, читал. Просто мы переходим, уже можно сказать закончили, переход на новый план счетов, а в новых версия говорят уже все есть!
Модули: fi, co, mm, fi-aa, sd. Может быть соберемся как нибудь на новую версию, может пару модулей добавят.
Я вот бы хотел HR изучить, там же вроде затрагиваются кадровые данные, работа с персоналом (хотя может я не прав). Если бы можно было курсы пройти по модулям где-нибудь...

[_f_]

Twister83, а как давно у вас система эксплуатируется в продуктиве?
По поводу нового плана счетов, то... да даже если САП-овский стандарт и предлагает вам новый план счетов, который де юра -должен быть единым, а де факто- единым он не может быть, потому как бухам нужен еще один субсчетик (а там еще пару тройку других изобретут), то разницы нет, что новая версия, что старая. Хотя знаю я одно п/п, которые полностью без изменений и дополнений перешли на новый план счетов МСФО.
HR- это и кадры и зарплата. Довольно таки интересный и сложный модуль.
А касательно обучения, то наверняка на момент внедрения у вас должно было пройти обучение рабочей группы (либо в Москве, либо на клиенте). Разве не так?

[Twister83]

Система... ну годика три точно, когда я пришел уже эксплуатировалась, помоему было обучение, ну тех кого обучали уже нет... как бы новое поколение SAPовцев щас.
Ну вот наши бухи и менеджеры парятся с этим МСФО.
HR дороговат пока для нас... хотя не знаю, может и будет когда-нибудь!
А что у вас за организация, можно название? У вас только внедрение?

[Broncher]

А ведь той же аутсорсинговой конторе наш консультант за 1.5 месяца модуль ЗП внедрил и заплатили они за это всего ничего, причем обсчитывают они не одну крупную компанию.

О, да, известен факт, что Эпикор- Скала сейчас на одном лишь пэйролле (читай на НикПетре) выживают

это потому что за обслуживание внедрений в филиалах крупных компаний платят все меньше, так как собираются отказываться.

HR в SAPе, начиная с 5 казахстанским предприятиям еще рано. Сначала неплохо бы владельцам понять что ХРюшки сквозная сервис функция