Сообщений в теме: 1076

[OmonRa]

[mod]
Смежные темы на форуме:
Scala
Navision
Compiere

Вакансии в теме не публикуем - для этого есть соответствующий раздел Форума
[/mod]

Сообщение отредактировал borec_za_istinu: 09.10.2013, 08:31:24

[_NiL_]

Да собственно нечего, можно и на форуме...

А что ты можешь написать в личке, чего не напишешь на форуме?

[d.Fedor]

Лично участвовал во внедрении в своей компании MBS Navision. Прокет закончили и софтина РАБОТАЕТ!!!
Прежде чем начать разберите внутри компании какие у вас проблемы и что хотелось бы исправить. ЭТО НУЖНО ДЕЛАТЬ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ!!!!!! Есть кстати консалтинговые компании которые помогают это делать и лишь после этого начинайте рассматривать ERP-решения. Говорю это только потому что мы сами начали внедрять "на ура" и лишь после внедрения и начала работы пришло осознание с чего надо было начать.
Помимо этого для успешного внедрения надо иметь как минимум:
- Руководство которое само бы было заинтерсовано во внедрении, т.к. деньги улетают просто немеренные!!!! Не у каждого хватит терпения платить "непонятно за что".
- Оторвать от текучей работы ключевых сотрудников, т.е. тех самых которые всё знают о работе отдела и компании в целом (сроки - от нескольких месяцев до года).
- Приготовьтесь к обучению остальных пользователей. Умение их работать и мастерство управленцев которые застаят их в один день отключить 1С-ку и заработать в новой системе. Даю 100% гарантию - нытья будет НЕМЕРЕННО!!!!
- Если работа будет вестись в единой базе в онлайн-режиме и точки доступа будут находится в разных частях города или вообще по всей территории РК - готовьте коммуникации.
- Не представляю как можно запустить проект без команды профессиональных IT-шников...

Вообще если кому интересна тема внедрения, с удовольствием поделюсь любой информацией, т.к. за пол года внедрения накипело Пишите в личку.

В первую очередь необходимо что-бы во внедрение были заинтересованы руководство и собственники компании. Что-бы они четко представляли себе во что вкладывают деньги и что они получат. Тогда кто-то из них и возмет на себя контроль за внедрением. Только в этом случае можно бороться с

Да. Тетеньки, которые не хотят переходить со своей старой программы на новую это головная боль при внедрении. А если попадаются вредные, так они еще саботируют процесс.

А на это 2 способа, либо донести до пользователей цель внедрения (что почти дохлый вариант, точнее эфект прямо противоположный), либо руководитель поставит выбор "работаеш с этим или увольняешся".

Кроме команды проффесиональных IT-шников требуется еще руководитель проекта и методист (профессионал по управленческому и бухгалтерскому учету), плюс преподователь (именно педагог) знающий программу для обучения пользователей. Только с таким набором и при таких условиях возможно быстрое и качественное внедрение.
А так... довелось увидеть результаты внедрения Sap, план счетов МСФО, субсчета сделали 6 значными, то биш добавили два знака к счету. Это говорит о том что никто из внедренцев, бухгалтеров предприятия не удосужился внимательно изучить стандарты, рекомендации и т.д. Повеселила реализация поиска номенклатуры, только по коду, распечатки кодов на столах пользователей. То есть что-бы найти стул в программе и все движения по нему, его надо сначало найти в распечатке, потом его код ввести в поиск в программе... Естественно теткам 1С 7.7 милее, там они ищут просто по названию, по первым буквам. Конечно это говорит лиш об уровне специалистов внедряющих продукт, но тем не менее факт. Отсюда негатив и недоверие, куча времени, возврат немалых денег и .... неудавшиеся внедрение. Плюс разговоры типа "да пробовали мы этот Sap, Навижен и т.п. - хрень", а народ слушает.....

[XiaoXiao]

А так... довелось увидеть результаты внедрения Sap, план счетов МСФО, субсчета сделали 6 значными, то биш добавили два знака к счету. Это говорит о том что никто из внедренцев, бухгалтеров предприятия не удосужился внимательно изучить стандарты, рекомендации и т.д. Повеселила реализация поиска номенклатуры, только по коду, распечатки кодов на столах пользователей. То есть что-бы найти стул в программе и все движения по нему, его надо сначало найти в распечатке, потом его код ввести в поиск в программе... Естественно теткам 1С 7.7 милее, там они ищут просто по названию, по первым буквам.

Что же все только и говорят: "SAP SAP... это круто, это столько возможностей!!",?? Если там даже быстрого поиска по наименованию нет?? А если в компании 100 000 наименований материалов, как тогда быть?? Бухгалтера должны толмут с кодами и наименованиями перебирать?? Казалось бы - да что там, мелочи,.. а вы попробуйте работать вот стаким вот справочником..хе..хе.. Кстати iScala подобные штучки содержит в стандартном функционале... да и вообще почему СКАЛУ списали со счетов??? Программа классная, интерфейс дружелюбный (можно выставить такой режим, чтобы все делалось в одном окошке и без помощи мышки - а это , между прочим отражается на скорости выполнения работы), скорость? так последняя версия 2.3 особо преград даже и не знает, главное-чтобы сервак был скоренький, функционал? - не хуже саповского и навижена тем более.( уж поисков там сколько душе угодно, хоть по сроку годности ищите) И это все стандартно, безо всяких дописок программистов. Администрировать ее вообще одно удовольствие, специально для этого есть админконсоль, все просто все понятно. Отчетность? Стандартная больше подходит для Европы, но база то сиквельная- а сиквельных программеров пруд пруди, а в стандартном пакете есть описаловка всех таблиц и полей, так что хоть в ексель хоть в аксес хоть в кристал.

[XiaoXiao]

Да и внедрение Scala занимает отсилы 4 месяца И хотлайн есть в Алмате. Администрировала как-то питерскиский Monolit на казахстанском заводе, так если там что серьезное нехорошее случалось, звонили в Питер, а там хотлайна нет, только консультанты, а они само собой заняты и сидишь ждешь, когда они займутся твоей проблемой. А разница во времени??? Бывало приходишь сутра на работу, и узнаешь что за ночь Складской модуль "погнал" и вроде все нормально и настройки и документы, срочно нужны консультанты, а их нет на месте, потому что в Питере 5 часов утра. А у нас отгрузка стоит... Вот так.. Так что территориальный фактор тоже оочень важен.

Сообщение отредактировал XiaoXiao: 23.07.2007, 15:41:57

[old_boy]

На самом деле САП нужен одним 1С другим, Навижн третьим. У всех продуктов есть довольно четкое позиционирование относительно величины компании для которой предназначен продукт.

Насчет Скалы ничего сказать не могу, не разу не сталкивался. Кто в Казахстане работает на ней?

[XiaoXiao]

На самом деле САП нужен одним 1С другим, Навижн третьим. У всех продуктов есть довольно четкое позиционирование относительно величины компании для которой предназначен продукт.

Насчет Скалы ничего сказать не могу, не разу не сталкивался. Кто в Казахстане работает на ней?

КазГерМунай
K-Mobile(Beeline)
Petro Kazakhstan
KPO b.v.
AGRC
Hyatt Regency
HSBC
УКТМК
AES Экибастуз
UzBAT
Sheraton
Wagenborg
Tetra Pak
Ericsson
ESS Kz
ESS Az
Deno Gold Mining Company
British American Tobaco
АЗМК
USKO
Siemens
Oriflame
Динал
RauanNalco
Schneider Electric
Deloitte

Список не весь

[old_boy]

КазГерМунай
K-Mobile(Beeline)
Petro Kazakhstan
KPO b.v.
AGRC
Hyatt Regency
HSBC
УКТМК
AES Экибастуз
UzBAT
Sheraton
Wagenborg
Tetra Pak
Ericsson
ESS Kz
ESS Az
Deno Gold Mining Company
British American Tobaco
АЗМК
USKO
Siemens
Oriflame
Динал
RauanNalco
Schneider Electric
Deloitte

Список не весь

Понятно, в основном это представительства зарубежных компаний.

[XiaoXiao]

И потом, я лично видила, как на iScala успешно работают маленькие(но денежные конторки)5 - 6 пользователей, так и такие монстры, как Beeline и Dinal

[old_boy]

Кто внедряет Scala в Казахстане?

[XiaoXiao]

И дело даже не в клиентах EPICOR, (Скала Казахстан сейчас так называется), дело в том, что iScala действительно хорошая ERP и стоит подешевле всяких сапов и ораклов, и внедряют ее консультанты с опытом от 3х лет и больше в Scala, ведь алматинскому офису в этом году уже 10 лет. А аксапту с навиженом сапом и ораклом внедряют целый ряд конторок, которые и двух трех лет то и не существуют(что можно сказать об их опыте внедрения ERP ??).

[XiaoXiao]

Кто внедряет Scala в Казахстане?

EPICOR Software Kazahstan.

[old_boy]

Заказчик сначала выбирает систему а потом уже внедренца. И если выбор падет на САП, то и компанию с опытными специалистами можно найти. В крайнем случае в РФ, тем более почти все крупный российский ИТ конторы имеют представительства в Казахстане.

[XiaoXiao]

Понятно, в основном это представительства зарубежных компаний.

А нашим казахстанским компаниям стоило бы задуматься - почему иностранные представительства внедряют iScala а не Sap? Подумайте , ведь мастерство ведения бизнеса приходит к нам с запада, с Европы, с Америки, и именно иностранные компании обладают должным опытом в сфере увеличения своих доходов путем правильных затрат и оправданных вложений денежных средств. Я думаю, нам стоит у них поучится(и это мягко сказано).
Вот парочка примеров внедрений в наших казахстанских конторах(не по наслышке, а из личных наблюдений):
Derbes (пивной завод) - внедрял ERP почти 3 года и до сих пор внедряет
Алина (стройматериалы) - уже 2 года внедряют JD и до сих пор не внедрили

[XiaoXiao]

Заказчик сначала выбирает систему а потом уже внедренца. И если выбор падет на САП, то и компанию с опытными специалистами можно найти. В крайнем случае в РФ, тем более почти все крупный российский ИТ конторы имеют представительства в Казахстане.

РФ? учтите, что вам придется платить не только за услуги приезжающих консультантов, но и платить за их проживание питание и приезжать они смогут к вам максимум на 2 неделе(потом перерыв, что они бы вам не наобещали).
И не забывайте, что хороший консультант ERP должен как минимум проработать с системой 2,5 - 3 ГОДА!!!

[old_boy]

Понятно, в основном это представительства зарубежных компаний.

А нашим казахстанским компаниям стоило бы задуматься - почему иностранные представительства внедряют iScala а не Sap? Подумайте , ведь мастерство ведения бизнеса приходит к нам с запада, с Европы, с Америки, и именно иностранные компании обладают должным опытом в сфере увеличения своих доходов путем правильных затрат и оправданных вложений денежных средств. Я думаю, нам стоит у них поучится(и это мягко сказано).
Вот парочка примеров внедрений в наших казахстанских конторах(не по наслышке, а из личных наблюдений):
Derbes (пивной завод) - внедрял ERP почти 3 года и до сих пор внедряет
Алина (стройматериалы) - уже 2 года внедряют JD и до сих пор не внедрили

тогда уж давайте еще приведем список иностранных компаний, использующих САП, или еще лучше количество рабочих мест у САПа. После этого можно сравнивать. Насчет Дербеса и Алина, то может быть много причин такого затяжного внедрения

[XiaoXiao]

Понятно, в основном это представительства зарубежных компаний.

А нашим казахстанским компаниям стоило бы задуматься - почему иностранные представительства внедряют iScala а не Sap? Подумайте , ведь мастерство ведения бизнеса приходит к нам с запада, с Европы, с Америки, и именно иностранные компании обладают должным опытом в сфере увеличения своих доходов путем правильных затрат и оправданных вложений денежных средств. Я думаю, нам стоит у них поучится(и это мягко сказано).
Вот парочка примеров внедрений в наших казахстанских конторах(не по наслышке, а из личных наблюдений):
Derbes (пивной завод) - внедрял ERP почти 3 года и до сих пор внедряет
Алина (стройматериалы) - уже 2 года внедряют JD и до сих пор не внедрили

тогда уж давайте еще приведем список иностранных компаний, использующих САП, или еще лучше количество рабочих мест у САПа. После этого можно сравнивать. Насчет Дербеса и Алина, то может быть много причин такого затяжного внедрения

что значит количество рабочих мест у САПа??

[old_boy]

что значит количество рабочих мест у САПа??

Это значит что долю на рынке систем, предлагаю считать не по количеству компаний заказчиков, а по количеству автоматизированных рабочих мест. То бишь сколько пользователей работает в системе.

[d.Fedor]

Что же все только и говорят: "SAP SAP... это круто, это столько возможностей!!",?? Если там даже быстрого поиска по наименованию нет?? А если в компании 100 000 наименований материалов, как тогда быть?? Бухгалтера должны толмут с кодами и наименованиями перебирать?? Казалось бы - да что там, мелочи,.. а вы попробуйте работать вот стаким вот справочником..хе..хе.. Кстати iScala подобные штучки содержит в стандартном функционале... да и вообще почему СКАЛУ списали со счетов??? Программа классная, интерфейс дружелюбный (можно выставить такой режим, чтобы все делалось в одном окошке и без помощи мышки - а это , между прочим отражается на скорости выполнения работы), скорость? так последняя версия 2.3 особо преград даже и не знает, главное-чтобы сервак был скоренький, функционал? - не хуже саповского и навижена тем более.( уж поисков там сколько душе угодно, хоть по сроку годности ищите) И это все стандартно, безо всяких дописок программистов. Администрировать ее вообще одно удовольствие, специально для этого есть админконсоль, все просто все понятно. Отчетность? Стандартная больше подходит для Европы, но база то сиквельная- а сиквельных программеров пруд пруди, а в стандартном пакете есть описаловка всех таблиц и полей, так что хоть в ексель хоть в аксес хоть в кристал.

Я работать не работал с Сап, но подозреваю проблема этой конторы все таки в выбраных "внедренцах", нехватка знаний и умений. То биш проблема не в программе, а в неумение это реализовать.

[XiaoXiao]

Я работать не работал с Сап, но подозреваю проблема этой конторы все таки в выбраных "внедренцах", нехватка знаний и умений. То биш проблема не в программе, а в неумение это реализовать.

очень даже может быть...

[XiaoXiao]

Это значит что долю на рынке систем, предлагаю считать не по количеству компаний заказчиков, а по количеству автоматизированных рабочих мест. То бишь сколько пользователей работает в системе.

Не согласна. ERP вообще призвана для того, чтобы повышать уровень дохода предприятия, соответственно не всегда большое количество персонала есть хорошо, ведь каждый дополнительный сотрудник - это дополнительные затраты(ЗП, соц.содержание, страховка и т.д.). И увеличение штата оправдано только увеличением масштабов производства, а если бы один и тот же человек мог выполнять функции двух работников, без особого напряга, просто путем того, что он имеет возможность быстро и оперативно выполнять нужные функции при помощи соответвествующих инструментов(хорошо настроенную ERP, например). Я видела реальные мелкие компании со штатом не больше 20ти сотрудников (использующих iScala), но при этом с такими оборотами и прибылями, о каких некоторые крупные (500-700 сотрудников) компании и мечтать не могут.