[mod]
Смежные темы на форуме:
Scala
Navision
Compiere
Вакансии в теме не публикуем - для этого есть соответствующий раздел Форума
[/mod]
Сообщение отредактировал borec_za_istinu: 09.10.2013, 08:31:24
Да список солидный, НО является ли Astrum ERP системой?
На провакационные вопросы не отвечаю.
Если бы Вы спросили, решает ли Аструм те задачи, под которые казахстанскому бизнесу "втюхиваются" SAPы, AXAPTы и Oraclы, то я бы ответил - "ДА, решает".
1. Планирование продаж и операций (Sales & Operations Planning).
ДА
2. Управление спросом (Demand Management).
ДА
3. Главный календарный план производства (Master Production Schedule).
Нет
4. Планирование потребности в материалах (Material Requirements Planning).
Нет
5. Подсистема спецификаций (Bill of Material Subsystem).
ДА
6. Подсистема операций с запасами (Inventory Transaction Subsystem).
ДА
7. Подсистема запланированных поступлений по открытым заказам (Scheduled Receipts Subsystem).
ДА
8. Оперативное управление производством (Shop Floor Control or Production Activity Control).
ДА
9. Планирование потребности в мощностях (Capacity Requirements Planning).
Нет
10. Управление входным/выходным материальным потоком (Input/Output Control).
ДА
11. Управление снабжением (Purchasing).
ДА
12. Планирование ресурсов распределения (Distribution Resource Planning).
Нет
13. Инструментальное обеспечение (Tooling).
ДА
14. Интерфейс с финансовым планированием (Financial Planning Interfaces).
ДА
15. Моделирование (Simulation).
Нет
16. Оценка деятельности (Performance Measurement).
ДА
Итого 11 из 16 пунктов.
Наконец-то сами признались. Аструм- программа оперативного учета, никак не планирования
Хотя кому-то из клиентов и этого достаточно на текущем уровне развития(А зачем ваще планировать?
)
Или скажите сразу что Astrum не ERP-система, но она гораздо круче решает задачи чем ERP, - мы тут сразу все согласимся и дружно от Вас отстанем.
Эта штука нужна крупным производственным предприятиям и осталась она как стандарт ещё с тех пор, когда MRP-системы автоматизировали работу крупных автомобилестроителей. По факту сейчас таких производственных структур в Казахстане раз два и обчёлся. И мы знаем, что это ? не клиенты Аструма.4. Планирование потребности в материалах (Material Requirements Planning).
А ресурсы среднестатистической казахстанской конторы прекрасно распределяет MS Outlook. Я имею в виду конфернец-румы, авто, учебные классы и т.п. Нужна ли для этого многомиллионная прога? Возможно да... если нужно деньги на её продажи намыть.12. Планирование ресурсов распределения (Distribution Resource Planning).
Material Requirements Planning (MRP) - это стандарт, который был реализован еще не в MRPII, а в самых ранних системах по Управлению предприятием.
пока Вы не будете уверены в актуальности остатков и не закрытых заказах по ТМЗ в системе, Планирование по MRPII будет только вводить в заблуждение (т.е. строить только не правильные планы).
Или скажите сразу что Astrum не ERP-система, но она гораздо круче решает задачи чем ERP, - мы тут сразу все согласимся и дружно от Вас отстанем.
Да, именно так и скажу, что сегодняшние проблемы большинства казахстанских компаний Аструм решает круче, чем любая из ERP, названия которых появлялись в этой ветке. И ещё скажу почему:
1. ...
10. ...
Всё, устал.Эта штука нужна крупным производственным предприятиям и осталась она как стандарт ещё с тех пор, когда MRP-системы автоматизировали работу крупных автомобилестроителей. По факту сейчас таких производственных структур в Казахстане раз два и обчёлся. И мы знаем, что это ? не клиенты Аструма.4. Планирование потребности в материалах (Material Requirements Planning).
Наши клиенты ? торговые организации и сервисные операторы. А если так посмотреть, то 95% (по количеству) бизнеса в Казахстане ? это купи-продальческие конторы.
Теперь про необходимость Material Requirements Planning в современном казахстанском предприятии. Известно, что Логиком производит больше компьютеров, чем любая другая контора в Казахстане. И Логиком работает на Аструме, который не поддерживает Material Requirements Planning. Это значит, что даже производственное предприятие средства Аструма удовлетворят по крайней мере до того момента, пока она не достигнет оборота Логикома (более 100 миллионов долларов ежегодно).А ресурсы среднестатистической казахстанской конторы прекрасно распределяет MS Outlook. Я имею в виду конфернец-румы, авто, учебные классы и т.п. Нужна ли для этого многомиллионная прога? Возможно да... если нужно деньги на её продажи намыть.12. Планирование ресурсов распределения (Distribution Resource Planning).
...
MRP, MRPII, ERP - Вы эти стикеры для лоховатых клиентов приберегите. Мы то с Вами понимаем, что продукт (в широком смысле) либо соответствует задачам клиента, либо нет. Он либо может быть внедрён на предприятии клиента, либо нет. И это очень слабо связанно с количеством стандартов, которые он якобы поддерживает. Почему "якобы" - да потому, что всё это - МАРКЕТИНГ, не более.
Профессионалам и так ясно, что все эти ?СТАНДАРТЫ? нужны для того, чтобы ?втюхать? клиенту продукт не за 7-15 тысяч на офис (столько сейчас стоит Аструм), а за ? (впишите сумму, сколько стоит Ваша ERP).
Да, кстати, когда разработчики ПО на локальных рынках приведут свои продукты в соответствие с этими "стандартами", за бугром придумают новые три буквы, типа MRP-3 или ERP-2. Придумают и вас научат, как ими клиентов пичкать.
пока Вы не будете уверены в актуальности остатков и не закрытых заказах по ТМЗ в системе, Планирование по MRPII будет только вводить в заблуждение (т.е. строить только не правильные планы).
Именно с этим у нас проблемы. Остаткам никто не верит потому что они не были точны как в 1С, так и сечас. Документы во время не закрываются потомучто при 1С и по давно не закрывались день в день. Люди, привыкшие работать на 1С, рвут и мечут. Бедные наши внедренцы! Настроения панические. Муссируются слухи, что проект будут закрыватьМиллионы угрохать и закрыть
.
Конечно были ошибки у внедренцев. Опыта нет, как и творческого подхода. Но здесь больше проблема в ментальности людей. Не любят у нас жить по закону, исполнять в точности инструкции. Совки мы, а ERP не для совков, а для расчетливых прагматиков.
То что касается определения ERP, то я где-то прочитал, что ERP это MRPII + FRP.
Конечно тяжело планировать на нашем неразвитом рынке, где никто толком не планирует. Если не планируют поставщики и клиенты, то каким образом плнировать по тому же Каледарному Плану? Проблемы не разитости ERP у нас системные. Для этого все должны по возможности планировать, как крупные поставщики, так и мелкие клиенты потребители.
4. Планирование потребности в материалах (Material Requirements Planning).
Эта штука нужна крупным производственным предприятиям и осталась она как стандарт ещё с тех пор, когда MRP-системы автоматизировали работу крупных автомобилестроителей. По факту сейчас таких производственных структур в Казахстане раз два и обчёлся. И мы знаем, что это ? не клиенты Аструма.
Наши клиенты ? торговые организации и сервисные операторы. А если так посмотреть, то 95% (по количеству) бизнеса в Казахстане ? это купи-продальческие конторы.
...А ресурсы среднестатистической казахстанской конторы прекрасно распределяет MS Outlook. Я имею в виду конфернец-румы, авто, учебные классы и т.п. Нужна ли для этого многомиллионная прога? Возможно да... если нужно деньги на её продажи намыть.12. Планирование ресурсов распределения (Distribution Resource Planning).
Material Requirements Planning (MRP) - это стандарт, который был реализован еще не в MRPII, а в самых ранних системах по Управлению предприятием.
Я в этой теме уже 2 года и что такое MRP и чем он от MRPII отличается уже прохавал.
...
Или скажите сразу что Astrum не ERP-система, но она гораздо круче решает задачи чем ERP, - мы тут сразу все согласимся и дружно от Вас отстанем.
Да, именно так и скажу, что сегодняшние проблемы большинства казахстанских компаний /quoАструм решает круче, чем любая из ERP, названия которых появлялись в этой ветке. И ещё скажу почему:
1. У нас отсутствует этап написания технического задания. Система настраивается по нужды клиентов в процессе обучения/консалтинга.
2. Система внедряется руками клиентов. Т.е. процесс настройки системы решается штатным сотрудником клиента, который (кстати) не обязан иметь IT-образования.
3. В системе учтена специфика казахстанского бизнеса (не самого публичного в мире).
4. Система интегрирована с 1С Бухгалтерией, что позволяет нужные документы передавать для создания налоговой отчетности.
5. Затраты клиента на консалтинг и поддержку значительно меньше, чем у любой другой системы, т.к. клиент имеет возможность перенастраивать систему (новые потоки, пользователи, юрлица, склады, кассы, другие объекты и т.д. и т.п.) без помощи поставщика.
6. Политика лицензирования по серверам, а не по пользователям позволяет клиентам автоматизировать все рабочие места в офисе, не задумываясь о возврате инвестиций (например при выделении рабочего места кладовщику Васе). А мы все знаем, что только автоматизация каждого рабочего места позволяет добиться актуальности информации в системе. Scipped
10. ...
А когда достигнет? Что Логиком не работает на своем детище?Эта штука нужна крупным производственным предприятиям и осталась она как стандарт ещё с тех пор, когда MRP-системы автоматизировали работу крупных автомобилестроителей. По факту сейчас таких производственных структур в Казахстане раз два и обчёлся. И мы знаем, что это ? не клиенты Аструма.
4. Планирование потребности в материалах (Material Requirements Planning).
Наши клиенты ? торговые организации и сервисные операторы. А если так посмотреть, то 95% (по количеству) бизнеса в Казахстане ? это купи-продальческие конторы. Известно, что Логиком производит больше компьютеров, чем любая другая контора в Казахстане. И Логиком работает на Аструме, который не поддерживает Material Requirements Planning. Это значит, что даже производственное предприятие средства Аструма удовлетворят по крайней мере до того момента, пока она не достигнет оборота Логикома (более 100 миллионов долларов ежегодно).
Ресурсы компании. это не только вами перечисленное, масштабности вам явно не хватает. Распределите-ка Аутглюком привлекаемые средства учредителей(не только финансы)А ресурсы среднестатистической казахстанской конторы прекрасно распределяет MS Outlook. Я имею в виду конфернец-румы, авто, учебные классы и т.п. Нужна ли для этого многомиллионная прога? Возможно да... если нужно деньги на её продажи намыть.
12. Планирование ресурсов распределения (Distribution Resource Planning).
Да, маркетинг. Швейцарские часы лучше китайских именно маркетингом.Мы то с Вами понимаем, что продукт (в широком смысле) либо соответствует задачам клиента, либо нет. Он либо может быть внедрён на предприятии клиента, либо нет. И это очень слабо связанно с количеством стандартов, которые он якобы поддерживает. Почему "якобы" - да потому, что всё это - МАРКЕТИНГ, не более.
Material Requirements Planning (MRP) - это стандарт, который был реализован еще не в MRPII, а в самых ранних системах по Управлению предприятием.
Профессионалам и так ясно, что все эти ?СТАНДАРТЫ? нужны для того, чтобы ?втюхать? клиенту продукт не за 7-15 тысяч на офис (столько сейчас стоит Аструм), а за ? (впишите сумму, сколько стоит Ваша ERP).
Да, кстати, когда разработчики ПО на локальных рынках приведут свои продукты в соответствие с этими "стандартами", за бугром придумают новые три буквы, типа MRP-3 или ERP-2. Придумают и вас научат, как ими клиентов пичкать.
...
Вы приводите пример Хортицы. Я не раз слышал об этом внедрении. Хотица - это производство, дистрибуция и, собственно, сами торговые точки. Плюс поставщики работают в той же системе. Т.е. они все вовлечены в единый процесс, работают в одной системе и их планы соотносятся по отношению друг к другу. Но а если у тебя куча неорганизованных клиентов, которые дальше носа не видят и соответственно не планируют. А поставщики постоянно подводят с сырьем, ну не любят они нас и поэтому ставят в последнюю очередь. Получается ты планируешь только спрос, как таковой, без подтвержденных во времени заказов клиентов. А объем планируемого сырья тоже условный.
Получается следующие проблемы:
1) Слабая группа внедрения
2) Отсутствие понимания планирования у директоров
3) Неорганизованные клиенты
4) Безответственные поставщики
5) Злые пользователи системы
Интересно, где же это я в моих постах хаял ERP-системы? Обратите внимание, слово "фуфло" применительно к ERP-системам в первый раз в этой ветке употребил не я."про фуфловые, по вашим словам, ERP-системы".
Автор темы задал простой вопрос "С какой ERP-системы лучше начать". И я отвечаю на него - если оборот компании не превышает 100 миллионов долларов, компания занимается преимущественно торговлей, то не нужно не начинать ни с какой ERP-системы, не заканчивать. Аструма (который действительно не является ERP-системой) будет достаточно.Давайте не будем офф-топить - если есть неприятие стандартов ERP, MRPII, MRP, - не втягивайте свой Аструм в эту тему, так тема про системы являющиеся ERP-системами.
И слава богу, что не прошел! А то бы нам пришлось программу развивать в сторону соответствия стандартам, а не в сторону соответствия ожиданий РЕАЛЬНЫХ клиентов.Я, конечно, Вас понимаю - не прошел Аструм признание как ERP-система...
Причины:Но данная тема то тут причем - не считаете свою систему ERP-системой, зачем писать о ней в теме о ERP-ситемах???
А когда достигнет? Что Логиком не работает на своем детище?
Это значит, что даже производственное предприятие средства Аструма удовлетворят по крайней мере до того момента, пока она не достигнет оборота Логикома (более 100 миллионов долларов ежегодно).
Интересно, где же это я в моих постах хаял ERP-системы? Обратите внимание, слово "фуфло" применительно к ERP-системам в первый раз в этой ветке употребил не я.
"про фуфловые, по вашим словам, ERP-системы".
Ну так и нужно было с самого начала об этом писать - а не пиарить Аструм без всяких объясненийАвтор темы задал простой вопрос "С какой ERP-системы лучше начать". И я отвечаю на него - если оборот компании не превышает 100 миллионов долларов, компания занимается преимущественно торговлей, то не нужно не начинать ни с какой ERP-системы, не заканчивать. Аструма (который действительно не является ERP-системой) будет достаточно.
Давайте не будем офф-топить - если есть неприятие стандартов ERP, MRPII, MRP, - не втягивайте свой Аструм в эту тему, так тема про системы являющиеся ERP-системами.
Опять Вы переврали мои слова.Если признать Ваши слова что ERP-системы при их большой стоимости решают ровно столько, сколько решает Аструм, это значит признать ERP-системы фуфлом.
Добавлю, лучше любой ERP-системы, предлагаемой на казахстанском рынке.если говорить про соотношение цена (включая все финансовые и не материальные затраты)/полезность (включая удобство для ВСЕХ конечных пользователей, учёт казахстанской специфики и прочее) то да, для среднестатистической казахстанской торговой компании Аструм действительно лучше.
Многие наши существующие клиенты "соскочили с иглы" 1С, а некоторые c Навижена.1) риски по сопровождению внедренной системы по Вашей системе неизмеримо выше чем по 1С, по 1С сейчас достаточно спецов, да и фирма господина Нуралиева гораздо более уважаема, а что придется делать компании внедрившей у себя Аструм если ее перестанет удовлетворять качество ваших услуг? Покупать и внедрять другую систему? По 1С в этой ситуации компания перейдет к услугам другого франчайзи или наймет хорошего профи по 1С (слава богу они у нас уже появились), да в крайнем случае выпишет спецов из Москвы, по Аструму максимум можно переманить спеца от Вас.
2) Поддержка в 1С Налогового учета - Если Вы позиционируете свою систему как учетную, то наверно должны были реализовать и налоговый учет, а не выгружать данные для ведения налогового учета и подачи налоговой отчетности в продукт вашего прямого конкурента, т.е. в 1С.
3) Назовите что решает Аструм как учетная система, чего не решает 1С УПП 8.Х.
Нет, вижу, передумали.К сожалению времени на обзор функциональных возможностей Аструма по сравнению с 1С не имею, так что прошу меня к этому сравнению не привлекать
Я рад что Ваше мнение расходится с мнением 25 руководителей и владельцев реальных бизнесов, которые выбрали Аструм. Кстати не знаете, у какого из провайдеров сегодня больше двадцати успешных внедрений на территории Казахстана?Так что извините, но Ваш продукт пока не является лучшим выбором ни для компаний, которым нужны ERP-системы ни для компаний, которым нужен только учет - там 1С предпочтительней.
И где это в моём посте Вы увидели "Astrum - ERP-система"? А почему я обсуждаю Аструм в этой ветке, я указал в этом посте.сначала выдавая свою систему за оную
Это не мои слова, но мне приятно, что Вы их указали в своём посте.нах эти ERP не нужны, нужны другие правильные программы.
.....
Лучше предлагаю обменятся данными о всех Казахстанских консалтинговых компаниях или филиалах консалтинговых компаний в Казахстане, занимающихся внедрением ERP-систем. ....
.
ImpCons, Скажите email я вам отправлю анализ который делал недавно
Опять Вы переврали мои слова.
Если признать Ваши слова что ERP-системы при их большой стоимости решают ровно столько, сколько решает Аструм, это значит признать ERP-системы фуфлом.
Я повторю их:Добавлю, лучше любой ERP-системы, предлагаемой на казахстанском рынке.если говорить про соотношение цена (включая все финансовые и не материальные затраты)/полезность (включая удобство для ВСЕХ конечных пользователей, учёт казахстанской специфики и прочее) то да, для среднестатистической казахстанской торговой компании Аструм действительно лучше.
И опять в моих словах вы не найдёте слова начинающегося на "ф".
Многие наши существующие клиенты "соскочили с иглы" 1С, а некоторые c Навижена.
1) риски по сопровождению внедренной системы по Вашей системе неизмеримо выше чем по 1С, по 1С сейчас достаточно спецов, да и фирма господина Нуралиева гораздо более уважаема, а что придется делать компании внедрившей у себя Аструм если ее перестанет удовлетворять качество ваших услуг? Покупать и внедрять другую систему? По 1С в этой ситуации компания перейдет к услугам другого франчайзи или наймет хорошего профи по 1С (слава богу они у нас уже появились), да в крайнем случае выпишет спецов из Москвы, по Аструму максимум можно переманить спеца от Вас.
Где же были эти "хорошие профи по 1С", когда мы проводили презентацию Аструма? Думаю, что Вы не очень хорошо знаете текущее состояние рынка услуг 1С. Но это действительно тема не для этой ветки.
А риски как раз таки меньше, т.к. 1С (как наверняка и Ваша ERP) - дописываемая и допрограммируемая система, а Аструм - система, настраиваемая экономистом без IT-образования.
пользователей: 0, неизвестных прохожих: 2, скрытых пользователей: 0
Размещение рекламы на сайте Предложения о сотрудничестве Служба поддержки пользователей
© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.