Сообщений в теме: 1076

[OmonRa]

[mod]
Смежные темы на форуме:
Scala
Navision
Compiere

Вакансии в теме не публикуем - для этого есть соответствующий раздел Форума
[/mod]

Сообщение отредактировал borec_za_istinu: 09.10.2013, 08:31:24

[_f_]

HR в SAPе, начиная с 5 казахстанским предприятиям еще рано. Сначала неплохо бы владельцам понять что ХРюшки сквозная сервис функция

Да, глубоко интегрированный с остальными модулями функционал.
Для начала работа в Кадрах, ну а уж под занавес запуск расчета з/п. Во всяком случае на одном проекте запуск HR производился именно по такой схеме.

[Bright Sun]

Привыкнуть к моему стилю настолько тяжело что вы начали его имитировать

С чего вы взяли, что это ваш стиль?

Недоделка не "понятие", а мое отношение к глубине проработки вопроса.Почему ахапка ерп, а скалка не ерп? Функционал недостаточен

Есть до сих пор много проектов, что у нас , что в Рохляндии, где Скала используеся на 80-90%

То есть когда-то установленная Скалка все еще имеет КПД 80-90% Кстати, назовите родину ERP. Про встроенный в SAP и JDE почтовый сервер слышали? Теоретически при правильной поддержке они закрывают все задачи ERP, но не все задачи автоматизации предприятия(понимаете ?)
Вы, простите, даже не дилетант

Ну чтож, уважаемый "эксперт по стебу", давайте разбираться...
Изначально, почти все не совсем правильно применяют понятие ERP. Особенно его не верно трактуют сами же компании продавцыв\недренцы.
ERP - понятие прежде всего управленческое, и ни в коем случае не айтишное. Т.е. наличие функционала, запиханного в ту или иную софтину, совсем не означает, тянет ли эта софтина на звание ERP системы или нет. Отсюда и понятие "родины" несколько некорректно.
Кстати, странное(и видимо удобное) понятие "автоматизация предприятия". Все внедренцы лупят его направо и налево. А клиенты слыша его, уже почти счастливы, хотя по сути и понятия не имеют, что им вообще нужно то.

ERP это система управления ресурсами компании(HR, Stock, FA, мани... да мало ли) в почти реальном времени. Если хотите, это "звание" для управленцев компании, которые сумели настроить железо-софт-процедуры не просто для получения банальной отчетности...

ЗЫ Не дилетант, это видимо ламер

[Йожык]

В конечном итоге, если действительно есть возможность, не надо строить ИТ-инфраструктуру по принципу "круто/не круто, нравится/не нравится". А заплатить независимой ИТ-консалтинговой/аудиторской компании, чтобы они тщательно изучили бизнес-процессы, структуру, возможные риски и т.п. и выдали полномасштабное заключение со своими рекомендациями. Причем это касается не только ERP систем, но и ИТ-инфраструктуры в целом. В будущем деньги, заплаченные за такой аудит, себя окупят.

Другой вопрос в выборе такой компании, тут уже лучше рынок подобных услуг изучить.

[Alex Black]

... заплатить независимой ИТ-консалтинговой/аудиторской компании, чтобы они тщательно изучили бизнес-процессы, структуру, возможные риски и т.п. и выдали полномасштабное заключение со своими рекомендациями. ...

Другой вопрос в выборе такой компании, тут уже лучше рынок подобных услуг изучить.

А ты какие такие компании можешь порекомендовать?

[Йожык]

Я рынком этих услуг интересовался в 2002-2003 гг. Аналитики и обзоров не проводил. На данный момент оперативной информацией на эту тему не располагаю. Не сомневаюсь, что ситуация в этой области сильно изменилась. Если какая-то компания заинтересована в услугах консультанта по данному вопросу -- милости прошу, за умеренную плату А просто так, с потолка, зачем голословно что-то заявлять?

Вообще-то, имхо, это работа внутренних специалистов. То бишь менеджеров по развитию/инновациям. Или, в конце концов, IT-менеджера.

Сообщение отредактировал Йожык: 16.08.2007, 16:07:48

[Broncher]

Привыкнуть к моему стилю настолько тяжело что вы начали его имитировать

С чего вы взяли, что это ваш стиль?

Недоделка не "понятие", а мое отношение к глубине проработки вопроса.Почему ахапка ерп, а скалка не ерп? Функционал недостаточен

Есть до сих пор много проектов, что у нас , что в Рохляндии, где Скала используеся на 80-90%

То есть когда-то установленная Скалка все еще имеет КПД 80-90% Кстати, назовите родину ERP. Про встроенный в SAP и JDE почтовый сервер слышали? Теоретически при правильной поддержке они закрывают все задачи ERP, но не все задачи автоматизации предприятия(понимаете ?)
Вы, простите, даже не дилетант

Ну чтож, уважаемый "эксперт по стебу", давайте разбираться...
Изначально, почти все не совсем правильно применяют понятие ERP. Особенно его не верно трактуют сами же компании продавцыв\недренцы.
ERP - понятие прежде всего управленческое, и ни в коем случае не айтишное. Т.е. наличие функционала, запиханного в ту или иную софтину, совсем не означает, тянет ли эта софтина на звание ERP системы или нет. Отсюда и понятие "родины" несколько некорректно.
Кстати, странное(и видимо удобное) понятие "автоматизация предприятия". Все внедренцы лупят его направо и налево. А клиенты слыша его, уже почти счастливы, хотя по сути и понятия не имеют, что им вообще нужно то.

ERP это система управления ресурсами компании(HR, Stock, FA, мани... да мало ли) в почти реальном времени. Если хотите, это "звание" для управленцев компании, которые сумели настроить железо-софт-процедуры не просто для получения банальной отчетности...

ЗЫ Не дилетант, это видимо ламер

Да, ваш случай типичная попытка выехать на базе на экзамене. Советую учебник по Менеджменту Информационных Систем хотя бы открыть

Есть стандарты MRP,MRP2,ERP. О них(их эволюции и зачем они нужны) можете почитать на досуге. Есть масса ERP систем в том числе и ваша любимая Скалка кое-как соответствующая не всем из них

Ваш пасаж про родину ERP -прикоЛОЛ
Ваш вывод о "звании" для менеджмента компании на самом деле правилен, хотя и получен на неправильных исходниках(ресурсы предприятия названы весьма условно).

именно менеджмент определяет стратегию и концепцию развития КИС, этап автоматизации(как предприятия так и бизнес-процессов) как правило пройден(бегать надо не в сапогах а в кроссовках), дальше остается планомерная работа по улучшению и повыщшению прозрачности картинки собственного бега. Зачастую послушав продавцов недоделок топменеджеры заставляют ИТшников внедрять у себя на предприяиях:
не то что им нужно
не тогда когда нужно
не так как нужно
Все эти ошибки рано или поздно сказываются на работе предприятия

[Bright Sun]

Да, ваш случай типичная попытка выехать на базе на экзамене. Советую учебник по Менеджменту Информационных Систем хотя бы открыть

Я предлагаю говорить по существу, и не отсылать к каким то там учебникам. Мы вроде как пытаемся вети дискуссию, или вы мне предлагаете вас тоже засыпать кучей "советов"?

Есть стандарты MRP,MRP2,ERP. О них(их эволюции и зачем они нужны) можете почитать на досуге. Есть масса ERP систем в том числе и ваша любимая Скалка кое-как соответствующая не всем из них

Никто и не спорит об отсутствии таковых. А вот понятие "кое как соответствующая" это уже ваше собственное нечто...

Ваш пасаж про родину ERP -прикоЛОЛ

Каков был вопрос таков и ответ...

Ваш вывод о "звании" для менеджмента компании на самом деле правилен, хотя и получен на неправильных исходниках(ресурсы предприятия названы весьма условно).

Ресурсы предприятия можно перечислять очень долго, это было сделано, как вы правильно заметили, условно.

именно менеджмент определяет стратегию и концепцию развития КИС, этап автоматизации(как предприятия так и бизнес-процессов) как правило пройден(бегать надо не в сапогах а в кроссовках), дальше остается планомерная работа по улучшению и повыщшению прозрачности картинки собственного бега. Зачастую послушав продавцов недоделок топменеджеры заставляют ИТшников внедрять у себя на предприяиях:
не то что им нужно
не тогда когда нужно
не так как нужно
Все эти ошибки рано или поздно сказываются на работе предприятия

Заболтать можно что угодно, в этом вы преуспели...
И все таки я верну вас к исходной теме нашего диспута.
Мы начали с вашей забавной фразы "SCALA + ERP"...

[Broncher]

Как можно вести дискуссию если один из оппонентов после того как его ткнули в его же слова о родине ERP пытается доказать в первую очередь себе что его "забалтывают"?

Неужели вы думаете, что я начну оправдываться и менять свое отношение к Скалке называя ее "чуть-чуть ERP"? Скалка- учетная система, модулей поточного и позаказного производства интегрированных на уровне стандартов MRP2 и ERP не имеет. Даже отраслевые решения 1С более продуманны. Далее все "бред сивой кобылы".

Если вы реально хотите чтобы я разложил по полкам все недостатки Скалки в сравнении с любой адекватной ERP - платите деньги. Больше о вашей Скалке бесплатно ни строчки

[ImpCons]

Ну вот скатились к перепалке между продавцами Скалки и всеми остальными.
Смысла не вижу зачем выяснять является Скала по методологии APICS ERP-системой или нет, так же как и не вижу смысла проверять 1С 8.Х УПП на эту же тему. Пусть каждый считает как хочет или как ему удобнее считать, все равно никто никого не переубедит.

Лучше предлагаю обменятся данными о всех Казахстанских консалтинговых компаниях или филиалах консалтинговых компаний в Казахстане, занимающихся внедрением ERP-систем.

Заранее предлагаю чтобы избежать ненужных споров считать: Навижн, Скала, Галактика, 1С 8.Х (только УПП) достойными расмотрения в ракурсе моего вопроса.

Вот список компаний и внедряемые ими ERP-системы о которых я слышал:
1. Key Centure - SAP
2. Colambus IT Partner - MS Dynamics Ax, Nav
3. Елтал Борлас - Oracle E-Bussiness Suit
4. Robertson & Blums - JD Edwards
5. ABS Квазар Микро - Oracle E-Bussiness Suit, вроде хотят и JD Edwards.
6. Сеним (совместно с OXIS) - MS Dynamics Ax, Nav
7. LBRN - MS Dynamics Nav, вроде хотят еще и SAP (с приходом команды из бывшего BIPS)
8. Glotur - SAP только начал
9. Азиа софт - Oracle E-Bussiness Suit
10. NAT - даже не знаю что, скорее всего MS Dynamics Nav ??
11. Epicor - Скала, раньше внедряли еще и Platinum, Infocor и еще одну производственную систему
12. Телеком (вроде как контора отделившаяся от Key Centure) - SAP
13. Найтоф (не понятно то ли развалилась то ли нет) - Oracle E-Bussiness Suit

Так же предлагаю поделится информацией о проектах реализованых данными компаниями или компаниями, которые Вы можете добавить в мой список. Интересует любая информация о реальных проектах, завершенных, идущих или провалившихся в Казахстане, причем о которой достоверно Вы знаете из первых уст, а не где нибудь в интернете прочитали.
Просьба не писать о проектах про которые пишут только сейлзы и маркетологи - такого добра на любом домашнем сайте консалтинговых контор посмотреть можно.

PS: Не сочтите мой пост оф-топиком, так как автор темы, если его интересовал действительно выбор ERP (неважно для начала или для конца ), в первую очередь должен был задать вопросы которые задал я.
А вообще по моей просьбе создавали подобную этому моему софту тему в Вакансиях: http://vse.kz/index....howtopic=130686, но особого успеха там не имела, из-за этого по совету Broncher, я задаю ее в Вашей теме.

[Бас]

Уважаемые спецы по внедрению ERP систем. Что вы можете сказать о программе JD Edwards? Работаю в компании (достаточно крупной) в которой наши программеры бъются с внедрением JD и такое ощущуение, что конца края не видать. У нас ERP должно охватить производство, дистрибуцию, логистику, финансы. JD должна заместить 1С. Более того в JD планируется отладить процессы MRPII. Но, насколько известно, MRPII внедряют после внедрения ERP. На форуме проскакивала информация о том, что лишь 20% внедрений ERP производится успешно? На сайте Робертсон есть список компаний в котором внедряли JD. Но ее основным блоком, среди внедренных проектов, является финансовый блок. У кого-нибудь есть опыт работы с JD в КЗ?

[АСТРУМец]

Проекты компании LogyCom по внедрению КИС ASTRUM:
? / Клиент / Сфера деятельности / Начало сотрудничества / Статус
1 / Адонис ТОО / Мебель, Оборудование по производству мебели / 2003 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
2 / FantAsia / Кондиционирование и вентиляция / 2004 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
3 / ProfiPack / Приправы, пищевые ингредиенты / 2005 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
4 / I.com Group / Компьютеры, оргтехника, электроборудование, элетротовары, запчасти к автомобилям / 2005 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
5 / KK Interconnect / Бытовая и оргтехника / 2006 / Проект заморожен
6 / KARA ТОО / Мебель / 2006 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
7 / Bilnex / Мебель / 2006 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
8 / Казмонтажавтоматика / Системы обеспечения безопасности и комфорта / 2006 / Проект заморожен
9 / Экос / Защитное оборудование и оборудование по технике безопасности / 2006 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
10 / Тополь / Телекоммуникационное оборудование / 2006 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
11 / МакКенн-Эриксон Казахстан / Сетевое рекламное агентство / 2007 / Проект заморожен
12 / Basu Technologies ТОО / Системы обеспечения безопасности / 2007 / Идёт настройка системы и заполнение справочников
13 / Crown Central Asia / Сельскохозяйственное оборудование / 2007 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
14 / Inkar / Фармацевтика / 2007 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
15 / Dkom / Сотовые телефоны / 2007 / Состоялся успешный запуск в эксплуатацию
16 / Family / Бытовая техника / 2007 / Проект заморожен
17 / Индустриальное снабжение / NGS+ / Инструменты / Спецодежда / 2007 / Идёт настройка системы и заполнение справочников
18 / Юнитайр ТОО / Unityre / Шины / 2007 / Идёт настройка системы и заполнение справочников
19 / Мамыр / Строительные и изоляционные материалы / 2007 / Идёт настройка системы и заполнение справочников
20 / Almaty Fashion Company (AFC) / Модная одежда / 2007 / Идёт настройка системы и заполнение справочников
21 / Шинторг / Шины / 2007 / Идёт настройка системы и заполнение справочников
22 / Номад Иншуранс / Страхование / 2007 / Идёт настройка системы и заполнение справочников
23 / Centras Securities АО / Ценные бумаги / 2007 / Идёт настройка системы и заполнение справочников
24 / Мария / Проектирование и монтаж / 2007 / Идёт обучение проектной группы
25 / Das marketing / Рекламное агентство / 2007 / Идёт обучение проектной группы
26 / Асибо / Охранные услуги / 2007 / Заканчивается тестирование нового модуля, написанного специально для клиента (Биллинг). В понедельник выходят на обучение.

Прошу обратить внимание на то, что только 4 проекта находятся в стадии заморозки, т.е. только 15%. Показатель, который западным и российским ERP и не снился.

Сообщение отредактировал АСТРУМец: 20.09.2007, 10:24:58

[ImpCons]

Уважаемые спецы по внедрению ERP систем. Что вы можете сказать о программе JD Edwards? Работаю в компании (достаточно крупной) в которой наши программеры бъются с внедрением JD и такое ощущуение, что конца края не видать. У нас ERP должно охватить производство, дистрибуцию, логистику, финансы. JD должна заместить 1С. Более того в JD планируется отладить процессы MRPII. Но, насколько известно, MRPII внедряют после внедрения ERP. На форуме проскакивала информация о том, что лишь 20% внедрений ERP производится успешно? На сайте Робертсон есть список компаний в котором внедряли JD. Но ее основным блоком, среди внедренных проектов, является финансовый блок. У кого-нибудь есть опыт работы с JD в КЗ?

В основном внедрения JD захватывают кроме финансового блока как минимум еще один - Логистика (Закупки, Запасы, Продажи), если же предприятие еще и производственное, то еще и блок Управление производством.
MRPII - отдельная песня, например, если вы смторели клиентов RBC, то та же Хортица внедряла ERP из-за MRPII, из-за этого у них именно MRPII внедрено впервую очередь паралельно с блоком Производство и Логистика, Финансы же там как таковые ведутся в JD в сильно урезаном функциональном виде. Бывает ситуация и как описывали Вы, настривают сначала блок Финансы, затем Логистику и Производство, а уже когда все бизнес процессы там устаканять, затем внедряется Планирование на основе MRPII - так внедрялось JD на Катерпилере.
В принципе у RBC по MRPII внедренному в JD эти два проекта и являются наиболее успешными.

Для каждого клиента внедрение Планирования на базе MRPII должно внедрятся тогда, когда клиент может или готов вести в JD ежедневный актуальный учет по ТМЦ (т.е. постоянно вовремя закрывать заявки на закупку, продажу, делать вовремя все перемещения ТМЗ, закрывать производственные заказы и т.п. и т.д.), т.к. пока Вы не будете уверены в актуальности остатков и не закрытых заказах по ТМЗ в системе, Планирование по MRPII будет только вводить в заблуждение (т.е. строить только не правильные планы). На том же Катерпилере прежде чем запустить MRPII, какой то период, ежедневно человек 10-15 делали сверку остатков в системе и на складах - чтобы верить остаткам.

[ImpCons]

В основном внедрения JD захватывают кроме финансового блока как минимум еще один - Логистика (Закупки, Запасы, Продажи), если же предприятие еще и производственное, то еще и блок Управление производством.

Упс ... хотел эту фразу написать в контексте внедрений RBC (т.е. Robertson&Blums corp.). Практически все внедрения RBC охватывают кроме блока Финансы, блок Логистистики и во всех производственных компаниях из списка клиентов внедрен еще блок Производство.

[ImpCons]

дубль вылез - удалил

Сообщение отредактировал ImpCons: 20.09.2007, 14:53:16

[ImpCons]

Проекты компании LogyCom по внедрению КИС ASTRUM:
? / Клиент / Сфера деятельности / Начало сотрудничества / Статус
...
Прошу обратить внимание на то, что только 4 проекта находятся в стадии заморозки, т.е. только 15%. Показатель, который западным и российским ERP и не снился.

Да список солидный, НО является ли Astrum ERP системой?

Т.е. содержит в своем составе какой либо блок Планирования: MRPII или APS?
Насколько я знаю чтобы называться ERP-системой - наличие реализация одного из этих блоков Планирование в системе обязательно.

Например, реализованны ли в Astrum модули которые позволяют считать систему реализовавшую стандарт MRPII:
1. Планирование продаж и операций (Sales & Operations Planning).
2. Управление спросом (Demand Management).
3. Главный календарный план производства (Master Production Schedule).
4. Планирование потребности в материалах (Material Requirements Planning).
5. Подсистема спецификаций (Bill of Material Subsystem).
6. Подсистема операций с запасами (Inventory Transaction Subsystem).
7. Подсистема запланированных поступлений по открытым заказам (Scheduled Receipts Subsystem).
8. Оперативное управление производством (Shop Floor Control or Production Activity Control).
9. Планирование потребности в мощностях (Capacity Requirements Planning).
10. Управление входным/выходным материальным потоком (Input/Output Control).
11. Управление снабжением (Purchasing).
12. Планирование ресурсов распределения (Distribution Resource Planning).
13. Инструментальное обеспечение (Tooling).
14. Интерфейс с финансовым планированием (Financial Planning Interfaces).
15. Моделирование (Simulation).
16. Оценка деятельности (Performance Measurement).

PS: Прошу прощения что спрашиваю, является ли Astrum ERP-системой или нет, тогда когда сам выше призывал не оценивать Скалу и 1С 8.Х УПП. Но если 1С 8.X УПП и Скала известны и каждый сможет сделать вывод являются они ERP-системами или нет (такие обсуждения только ненужные споры порождают), то по Astrum я нигде инфо не встречал.

[АСТРУМец]

Да список солидный, НО является ли Astrum ERP системой?

На провакационные вопросы не отвечаю.

Если бы Вы спросили, решает ли Аструм те задачи, под которые казахстанскому бизнесу "втюхиваются" SAPы, AXAPTы и Oraclы, то я бы ответил - "ДА, решает".

по Astrum я нигде инфо не встречал.

www.astrum.kz

Сообщение отредактировал АСТРУМец: 20.09.2007, 16:13:42

[FIREFOX]

Потому что Аструм это разработка месных программеров (LOGYCOM) и о ней мало кому что известно. Ребята на презентациях все красиво расказывают и показывают, но как оно на самом деле это остается вопросом. По моим данным ее пытались внедрить в КМА и проект провалился, отзывы были весьма не лестные. Но вполне возможно, что это не только вина разработчиков и внедренцев..

[АСТРУМец]

А если серьёзно, то:

Например, реализованны ли в Astrum модули которые позволяют считать систему реализовавшую стандарт MRPII:

1. Планирование продаж и операций (Sales & Operations Planning).
ДА

2. Управление спросом (Demand Management).
ДА

3. Главный календарный план производства (Master Production Schedule).
Нет

4. Планирование потребности в материалах (Material Requirements Planning).
Нет

5. Подсистема спецификаций (Bill of Material Subsystem).
ДА

6. Подсистема операций с запасами (Inventory Transaction Subsystem).
ДА

7. Подсистема запланированных поступлений по открытым заказам (Scheduled Receipts Subsystem).
ДА

8. Оперативное управление производством (Shop Floor Control or Production Activity Control).
ДА

9. Планирование потребности в мощностях (Capacity Requirements Planning).
Нет

10. Управление входным/выходным материальным потоком (Input/Output Control).
ДА

11. Управление снабжением (Purchasing).
ДА

12. Планирование ресурсов распределения (Distribution Resource Planning).
Нет

13. Инструментальное обеспечение (Tooling).
ДА

14. Интерфейс с финансовым планированием (Financial Planning Interfaces).
ДА

15. Моделирование (Simulation).
Нет

16. Оценка деятельности (Performance Measurement).
ДА


Итого 11 из 16 пунктов.

[АСТРУМец]

По моим данным ее пытались внедрить в КМА и проект провалился, отзывы были весьма не лестные.

Если бы Вы читали тему, то Выше бы увидели, что КМА (Казмонтажавтоматика) действительно является замороженным проектом. Одним из 4. На 25 внедрений.
Если взять ЛЮБУЮ из комплексных систем, предлагаемых на казахстанском рынке, этот показатель будет заметно ниже.

Теперь про КМА. В прошлом году мы не умели работать с проблемами, которые не позволили нам довести проект до конца. К сожалению, эти проблемы не были связаны ни с продуктом, ни с внедренцами, ни (по большому счету с клиентом, Руководитель проектной группы и Директор КМА - бывший сотрудник Логикома). Возникли проблемы, о которых я не могу распространятся. На опыте КМА мы многому научились. Человек, который внедрял в КМА, уже не работает у нас, а нынешняя методология внедрения Аструм не позволяет подобным проблемам возникнуть.

Сообщение отредактировал АСТРУМец: 20.09.2007, 16:12:31

[Broncher]

А если серьёзно, то:

Например, реализованны ли в Astrum модули которые позволяют считать систему реализовавшую стандарт MRPII:

1. Планирование продаж и операций (Sales & Operations Planning).
ДА

2. Управление спросом (Demand Management).
ДА

3. Главный календарный план производства (Master Production Schedule).
Нет

4. Планирование потребности в материалах (Material Requirements Planning).
Нет

5. Подсистема спецификаций (Bill of Material Subsystem).
ДА

6. Подсистема операций с запасами (Inventory Transaction Subsystem).
ДА

7. Подсистема запланированных поступлений по открытым заказам (Scheduled Receipts Subsystem).
ДА

8. Оперативное управление производством (Shop Floor Control or Production Activity Control).
ДА

9. Планирование потребности в мощностях (Capacity Requirements Planning).
Нет

10. Управление входным/выходным материальным потоком (Input/Output Control).
ДА

11. Управление снабжением (Purchasing).
ДА

12. Планирование ресурсов распределения (Distribution Resource Planning).
Нет

13. Инструментальное обеспечение (Tooling).
ДА

14. Интерфейс с финансовым планированием (Financial Planning Interfaces).
ДА

15. Моделирование (Simulation).
Нет

16. Оценка деятельности (Performance Measurement).
ДА


Итого 11 из 16 пунктов.

Наконец-то сами признались. Аструм- программа оперативного учета, никак не планирования Хотя кому-то из клиентов и этого достаточно на текущем уровне развития(А зачем ваще планировать? )