Сообщений в теме: 5000

[Грета Гарбо]

Хочу добавить по теме аллергии. Вот почитайте. http://droug.ru/cats...i-oni?PAGEN_1=3
Я стараюсь не продавать котят аллергикам,или подхожу к этому вопросу очень тшательно.
1)аллергия может быть накопительной, и проявиться через несколько месяцев,усиливаясь с каждым днем
2)аллергия может быть на наполнитель,на выделения во время течки и на метки кота- поэтому -кастраты -без вариантов.
3)когда пойдете в дом ,где живут котята-не заходите в квартиру- попросите вынести котенка в машину и пообщайтесь с ним часик там-в близком контакте.Если аллергии не будет.нужно прийти еще раз ,но уже в дом к заводчику и пообщаться с выбранным котенком уже в комнате.Если все норм. то можно попробовать погладить остальных членов кошачьей семьи
Если вы придете в дом к котятам и у вас началась аллергия- вы уже не сможете понять на КАКОЕ ИМЕННО ЖИВОТНОЕ реакция .А в доме живут половозрелые кошки ,и не кастрированные коты-и алергия может быть именно на них

Сообщение отредактировал Грета Гарбо: 22.05.2016, 20:29:58

[BOUNTY]

Спасибо всем за ответы и полезную информацию.

 

Грета Гарбо, аллергия именно на "беспородных" кошек, причем не важно, уличная это котейка или чистый домашний питомец (впрочем я с породистыми и не сталкивалась никогда). И обычно проявлялась сразу же слезотечением, зудом, чиханием.

Но вот довелось не так давно пообщаться какое-то время с ориентальной кошкой на ее территории. Контакт был очень близкий, но никакой реакции не последовало. Потом уже в сети прочитала, что это одна из пород кошек, у которых в слюне вырабатывается меньше всего белка, который и вызывает аллергию.

 

Плюс подкупил конечно коммуникабельный характер животного, такое впечатление, что это не кошка, а собака, только хвостом не виляет)))

 

Спасибо вам за советы, очень ценные!

[Carwizard]

Намедни что-то посетил меня такой вот вопросец:

В виду того, что нигде мне так и не удалось выискать критерии селекции при сортировке очередного помёта, то может кто из заводчиков подскажет, что это за таинство за такое, когда принимается решение: кого оставляем в разведение, а кого бракуем как дефектных и списываем нафик в раздачу, как компаньонов кому-нибудь, лиж бы кормили и не обижали.

   Вот что это за такая "тайная вечеря", что за тайный сходняк "рыцарей ордена тамплиеров"?

Возможно-ли не прожженному заводчику, так же ознакомиться к критериями селекции при расстановки запятой в "казнить нельзя помиловать"?

Сюда же нет-нет но заходят и заводчики, может быть кого-нибудь не затруднит и некто соблаговолит таки приоткрыть причины столь тайной завесы?

[TIN@]

что это за таинство за такое,

 

Никакого таинства

Если говорить о дефектах, которые однозначно не позволяют пускать животное в разведение, то это общее для всех пород:

Заворот век, залом хвоста, перекус или недокус более 2-х мм, полидактилия, уплощение или выпячивание грудной клетки.Есть породные заморочки, по окрасу, например.С тем же белым.В какой-то породе для окрасов с белым существуют строгие рамки по количеству и распределению белого.А в каких-то породах на это смотрят сквозь пальцы.Например, для ориентала сплошного окраса белый медальон или белый кончик хвоста чреват дисквалом.А для донского сфинкса или другого представителя аборигенной породы это дисквалифицирующим признаком не считается.

А еще отбирают котят по тому, насколько они породны.То есть, котенок может не иметь никаких дефектов, но быть средненьким в породном плане.То есть, будучи пущенным в разведение, никакой пользы породе он не принесет, никак ее не улучшит.

Сообщение отредактировал TIN@: 23.05.2016, 14:33:44

[Almaville]

@Carwizard, а вы в шахматы играете? так подбор производителей такое же занимательное занятие.... оставляешь котенка с определенными породными данными, чтобы при вязке получить ожидаемое улучшенное....

[Carwizard]

То есть решает сам заводчик просто единолично, как отдельно взятый игрок в шахматы?

Ну и кто-ж тогда будет именоваться "гроссмейстером", среди заводчиков?

Что такого сверх феноменального он должен достигнуть, в своей многоходовке с котятками?

[a-nastya]

@a-nastya, как Люк себя чувствует?

22 мая прошли третью химию. Люк стал менее активный, больше спит. Фокс к нему пристает с играми, а тот не реагирует, иногда так побегают вдвоем. Похудел, так как ест теперь раза в два меньше, чем раньше 

[Nitra*]

То есть решает сам заводчик просто единолично, как отдельно взятый игрок в шахматы?
Ну и кто-ж тогда будет именоваться "гроссмейстером", среди заводчиков?
Что такого сверх феноменального он должен достигнуть, в своей многоходовке с котятками?

По простому)
В каждой породе есть "эталон". И каждый заводчик по описанию эталона представляет это идеальное животное, и в общем- то своей работой стремится вывести такое животное)))
У сиа-ориков это потоньше тело, подлиннее конечности, хвост, побольше уши(у некоторых это приоретет), хорошая голова, челюсть, цвет, насыщенность, форма глаз, окрас, качество шерсти....

[Carwizard]

...потоньше тело, подлиннее конечности, хвост, побольше уши, хорошая голова, челюсть, цвет, насыщенность, форма глаз, окрас, качество шерсти

Так вы в точности описали нашего Теплоходика. Тогда почему же его выбраковали, по каким таким критериям? Прям загадка.

[Speransa]

Carwizard , а с кем его вязать? С сестрами?

[Speransa]

Добавлю от себя, у каждого заводчика своя программа, того, что он хотел бы получить от данной вязки. Окрас, пол, ( все это в породном типе, конечно)...

[Speransa]

 

22 мая прошли третью химию. Люк стал менее активный, больше спит. Фокс к нему пристает с играми, а тот не реагирует, иногда так побегают вдвоем. Похудел, так как ест теперь раза в два меньше, чем раньше 

 

 Пусть поскорей поправляется... Держу за него кулаки..

[Nitra*]

22 мая прошли третью химию. Люк стал менее активный, больше спит. Фокс к нему пристает с играми, а тот не реагирует, иногда так побегают вдвоем. Похудел, так как ест теперь раза в два меньше, чем раньше

Сил мальчику @@@@@@@@@@@@@@@@@

[Nitra*]

 

...потоньше тело, подлиннее конечности, хвост, побольше уши, хорошая голова, челюсть, цвет, насыщенность, форма глаз, окрас, качество шерсти

Так вы в точности описали нашего Теплоходика. Тогда почему же его выбраковали, по каким таким критериям? Прям загадка.

 

Заводчик сам решает к какому классу отнести своих котят. И так же решает кто и куда поедет. То есть по своим каким-то причинам и желаниям(обстоятельствам) заводчик может продать котенка шоу/брид-класса как в любимцы, так и в совладение, или в разведение в другой питомник. Рождение хорошего котенка отнюдь не равно, что он 100% пойдет в разведение...

[Carwizard]

С сестрами?

Ну а почему бы и нет, если там специально допутима тема инбридинга?

 

... сам решает... И так же решает кто и куда поедет. То есть по своим каким-то причинам и желаниям(обстоятельствам) заводчик может ...

Что-то звучит как некое типа "самодурство" по боярским амбициям... Так это что, выходит нет никаких всемирно-чётких инструкций и мануалов, как "тянуть" породы? Нет общепринятой шкалы ГОСТов, как бы? Совсем не как в технике что-ли? К примеру не с той ноги встал заводчик и на тебе, приехали, хорошего котейку вышвыривают в корзину выбраковки на раздачу. Прям вот печалька какая-то меня посетила.

Сообщение отредактировал Carwizard: 23.05.2016, 18:44:55

[Nitra*]

Инбридинг двояк. Правильное его назначение(где-то читала), надо знать зачем и для чего это делается... 

Сообщение отредактировал Nitra*: 23.05.2016, 19:34:15

[Nitra*]

 

... сам решает... И так же решает кто и куда поедет. То есть по своим каким-то причинам и желаниям(обстоятельствам) заводчик может ...

Что-то звучит как некое типа "самодурство" по боярским амбициям... Так это что, выходит нет никаких всемирно-чётких инструкций и мануалов, как "тянуть" породы? Нет общепринятой шкалы ГОСТов, как бы? Совсем не как в технике что-ли? К примеру не с той ноги встал заводчик и на тебе, приехали, хорошего котейку вышвыривают в корзину выбраковки на раздачу. Прям вот печалька какая-то меня посетила.

 

Для выявления лучших есть клубы, выставки, судьи. Мануал для кошатников - фелинологические курсы. Большинство котеек как раз уезжают к любящим хозяевам, и лишь единицы идут в разведение. Для хозяина его кот всегда гордость)) а подтвердить его супер-качества можно на выставках у судей. Там-то как раз и рассказывают о стандартах, о плюсах и минусах того или иного животного...

[ДинчикБ]

Ну а почему бы и нет, если там специально допустима тема инбридинга?

 

Ок, давайте вспомним, что такое инбридинг. Это близкородственное скрещивание особей, имеющих общего предка с целью гомогенизации потомства ( повышения его однородности, однотипности) по генетическим и фенотипическим (т.е., тем, которые видны глазом) признакам. То есть, например, купил заводчик за сумасшедшие деньги за тридевять земель супер-пупер кота своей мечты и хочет его клонировать - чтобы все потомки были такими же - с сухим тонкими телом,  высокими ногами, длинным хвостом, длинной мордой, развитым затылочным бугром, прямым профилем ( или еще лучше бананом), сильной челюстью, низким поставом широких в основании открытых ушей, миндалевидными синими глазами с фиолетовым отливом с раскосым поставом непременно! , короткой шелковистой прилегающей шерстью, да еще в любимом окрасе карамель на лилаке   (Ребята! где увидите такого - дайте знать!  ).  И что делает? вяжет со своей кошкой, получает, скажем двух котят - мальчика и девочку, и оба - вот невероятная удача-то! - копии папаши. И начинают ручки чесаться повязать эту пару между собой. Вяжет. Что получает? получает помет из 7-и славных малышей, каждый из которых - вылитая бабушка. Вполне себе предсказуемый вариант, потому как каждый из родителей этого помета несет на себе не только генотип отца, на которого планировался инбридинг, но и генотип матери. Все это помним из школьного курса, точно? Т.е. инбридинг произошел, но при этом намертво закрепились отнюдь не те характерные черты, которые нам хотелось бы закрепить. И вытравить их потом из потомков будет сложно.

Но это полбеды. Значительно хуже, когда в результате инбридинга сибсов ( брат-сестра) заводчик закрепляет какие-либо генетические заболевания, сидящие у родителей в рецессиве. Предположим, это самый супер-пупер кот является носителем PRA  - прогрессирующей атрофии сетчатки, генетическое заболевание свойственное нашим с вами любимым сиамам и орикам. Ну не  знал заводчик о таком заболевании, не попросил сертификат, не сделал сам гентест. И, вот невезуха, кот передал это носительство своим детям. Они здоровы, при условии, что кошка, с которой вязали супер-пупер кота, здорова. Но они оба - носители. Вяжет заводчик двух носителей ( брата и сестру) - вот и выстреливает неизлечимая болезнь в потомках.

Можно еще варианты развития событий предложить, но думаю, достаточно, чтобы понять, что инбридинг - штука серьезная и подходить к нему надо вдумчиво, взвешивая за и против. Если есть желание, почитайте Инну Владимировну Шустрову "Кошки. генетика и племенное разведение", вот тут можно http://www.vandvis.r...hustrova/14.htm

 

Что-то звучит как некое типа "самодурство" по боярским амбициям... Так это что, выходит нет никаких всемирно-чётких инструкций и мануалов, как "тянуть" породы? Нет общепринятой шкалы ГОСТов, как бы? Совсем не как в технике что-ли? К примеру не с той ноги встал заводчик и на тебе, приехали, хорошего котейку вышвыривают в корзину выбраковки на раздачу. Прям вот печалька какая-то меня посетила.

 

 

Нет инструкций, эт точно! Каждая фелинологическая ассоциация имеет стандарты пород в основе собой списанные со стандартов GCCF, что не удивительно, поскольку GCCF эти самые стандарты первыми и разрабатывал. Но и они не прописывают котэ до миллиметров и градусов, заводчик может выбирать тот или иной полюбившийся ему тип в рамках стандарта. Хотя, если посмотреть сайты питомников или фб  - у тех же ориков сейчас страшно модна стала форма ушей как у Чебурашки или постав ушей параллельно полу - стелс, а не котик. С ужасом думаю, вот соберутся фанаты чебурашек и продавят изменение стандарта     Или некоторое время назад массы умирали прям по "сайгачине" ( одна из форм профиля).  Мода - куда от нее спрячешься 

[Risya80]

 

@a-nastya, как Люк себя чувствует?

22 мая прошли третью химию. Люк стал менее активный, больше спит. Фокс к нему пристает с играми, а тот не реагирует, иногда так побегают вдвоем. Похудел, так как ест теперь раза в два меньше, чем раньше 

 

Поправляйтесь скорее!

Сколько курсов химии назначили Люку?

Какой прогноз по лечению, что говорит Наталья Викторовна?

[Speransa]

Вязка сибсов( однопометники, или  дубль пометники) - самый тесный и самый малопродуктивный на мой взгляд, шаг. Результат хуже, чем при вязке полусибсов ( брат сестра с одним общим предком).