Сообщений в теме: 756

[Subar]

Выбирая из этих 2-х, на мой взгляд (пока что ) никого не надо в черный!

[All I wanna do, just have sm fun]

Пи существующей ситуации на рынке жилья выходит их надо носить на руках -
Кстати куат слышал собирается поткнуть 1 млн. кв м в алматы, возможно ли это если бы были такие проблемы.

Элитстрой договоры тоже попа, хужее я не видел и кстати в астане на их дома даже депутаты жаловались гы а говорите элит ? 1 у мну он ? последний и дорого и не нравится.

[Sanik]

Здравия всем присутствующим! Я работаю в сфере проектирования в сейсмоопасных зонах, т.е полем основной деятельности является г. Алматы. Скажу насчет Куата и Базиса. Если вы считаете, что какая-то фирма из этих строит надежнее чем другая, то вы наверняка ошибаетесь. Все зависит от подхода к конкретному объекту. И у Куата и у Базиса есть ох какие ляпы. Они их исправляют по мере их появления. Например, на одном из объектов Куата, оказалось, что бетон в стенах здания оказался гораздо меньшей прочности, чем написанно в проекте. Куатовцы не стали это маскировать, "замазывать" или оспаривать, а просто взяли и разобрали несколько этажей, в которых был плохой бетон, и залили заново. Делайте выводы. Подход Базиса в этом случае практически такой же. Не спорю, Базис строит аккуратнее, но у него и цены другие и сроки длинее, и оформление богаче.
Теперь, для тех кто оформил долевое участие. Вы не забывайте, что вы купили квартиры гораздо дешевле, чем их продают готовыми, так что если здание стоит и функционирует на момент сдачи, значит вас не обманули. А то вы хотите и ..., и рыбку съесть.
Перехожу к поправке. Кто-то тут упомянул, что-то вроде - металлический каркас, не значит сейсмостойкий - это бред!!! Сейсмостойкими зданиями считаются те, которые запроектированны и построенны с соблюдением Строительных Норм и Правил (СНиП) в сейсмических районах. Для каждого здания, будь оно из железобетонных, металлических или деревянных конструкций, делается расчет, подбор сечений, анализ и окончательное принятие решения на разработку конструкций. Все делается с учетом теорий разработанных еще в СССР. Другое дело качество строительства, выполнение требований проекта, прочность материалов и т.д. На все существуют свои экспертизы и инспекции, и конечно везде есть человеческий фактор. Вот это и есть главное - определяющее качества строительства. Если компания солидная, опытная и не блатная, то это есть лучше, чем новоипеченые "тресты" типа Ваня-строй или Baha-building. А ошибаться свойственно всем, независимо от названия фирмы. Просто кто-то уже научился на своих и на чужих ошибках, а кто-то только начинает. Руководствуйтесь опытом компании, рынком и ценой - хорошее дешевым не бывает.

Грамотно!!! Спасибо, пол камня с души свалилось...

по КУАТу могу тоже добавить - бери договор, читай и подписывай, другого варианта операций с договорм не предусмотрено, "у нас и так квартиры уходят, как пирожки"...

Не знаю, чья цитата..., но осмелюсь возразить. В прошлом году, в феврале месяце, оформлял договор в Куате... С другом-юристом полистали договор, и нашли три "непонятных" пункта... Один из них, в части про форс-мажор, было вообще не соответствующим ГКРК (гражданскому кодексу РК). Мы честно указали на статью, пункт из ГК ..., перед нами извинились и исправили на нужное... Два других исправления, поверьте, тоже были достаточно принципиальными, и мы их тоже отстояли... Но все равно, договор остался более выгодным для Куата, чем для меня... Увы...

[Subar]

Дааа, договора это проблема. Особенно когда вручают кипу - листов под 40 и сиди читай, разбирайся. Так еще надо учесть, что ты не юрист. Сидишь как будто тебя из 3-го класса в 11-й на экзамен посадили. Мож кто подскажет, на что стоит обращать особое внимание при оформлении договора долевого участия?

[Carlsson]

Прочитал негатив и не нашел компанию Альнура Холдинг, что очень несправедливо по отношению к ней, ведь так прокатить, как они выразились, 720 разных семей, надо еще уметь... Особо следует упомянуть агентcтво "АН Риэлти", с таким успехом протолкнувшее в прошлом этот объект на рынке Астаны, рекламирующее бренд "Москвы" чуть ли не на каждом пикселе своей страницы и, после известных событий, с удивительной быстротой убрав упоминание об этой ?великой? (С) стройке за один день со своего веб сайта. ИМХО будет скандал, и похлеще чем в свое время с компанией 21 век...

[Дарья46]

Прочитал негатив и не нашел компанию Альнура Холдинг, что очень несправедливо по отношению к ней, ведь так прокатить, как они выразились, 720 разных семей, надо еще уметь... Особо следует упомянуть агентcтво "АН Риэлти", с таким успехом протолкнувшее в прошлом этот объект на рынке Астаны, рекламирующее бренд "Москвы" чуть ли не на каждом пикселе своей страницы и, после известных событий, с удивительной быстротой убрав упоминание об этой ?великой? (С) стройке за один день со своего веб сайта. ИМХО будет скандал, и похлеще чем в свое время с компанией 21 век...

А что за скандал с компанией 21 век...

[Apontii]

А что за скандал с компанией 21 век...
[/quote]

контора столичная во главе с одним корейцем опрокинула клиентов, которые купили там квартиры

[Carlsson]

Про национальность можно было и не говорить...а вся беда в том, что лезут в это строительство мамбеты, которые попробовав себя в бизнесе купивпарьвтридорога возомнили из себя крутых менеджеров. а как доходит до дела, так поджав хвосты, начинают искать виноватых...поэтому вывод один, покупать квартиры только у известных СК, за плечами которых уже есть несколько сданных в срок объектов....

Сообщение отредактировал Carlsson: 11.02.2006, 13:13:59

[Sanik]

...поэтому вывод один, покупать квартиры только у известных СК, за плечами которых уже есть несколько сданных в срок объектов....

Да уж..., именно по этому (в том числе...) я и сделал выбор в пользу Куата...

[k-root]

Здравия всем присутствующим! Я работаю в сфере проектирования в сейсмоопасных зонах, т.е полем основной деятельности является г. Алматы. Скажу насчет Куата и Базиса. Если вы считаете, что какая-то фирма из этих строит надежнее чем другая, то вы наверняка ошибаетесь. Все зависит от подхода к конкретному объекту. И у Куата и у Базиса есть ох какие ляпы. Они их исправляют по мере их появления. Например, на одном из объектов Куата, оказалось, что бетон в стенах здания оказался гораздо меньшей прочности, чем написанно в проекте. Куатовцы не стали это маскировать, "замазывать" или оспаривать, а просто взяли и разобрали несколько этажей, в которых был плохой бетон, и залили заново. Делайте выводы. Подход Базиса в этом случае практически такой же. Не спорю, Базис строит аккуратнее, но у него и цены другие и сроки длинее, и оформление богаче.
Теперь, для тех кто оформил долевое участие. Вы не забывайте, что вы купили квартиры гораздо дешевле, чем их продают готовыми, так что если здание стоит и функционирует на момент сдачи, значит вас не обманули. А то вы хотите и ..., и рыбку съесть.
Перехожу к поправке. Кто-то тут упомянул, что-то вроде - металлический каркас, не значит сейсмостойкий - это бред!!! Сейсмостойкими зданиями считаются те, которые запроектированны и построенны с соблюдением Строительных Норм и Правил (СНиП) в сейсмических районах. Для каждого здания, будь оно из железобетонных, металлических или деревянных конструкций, делается расчет, подбор сечений, анализ и окончательное принятие решения на разработку конструкций. Все делается с учетом теорий разработанных еще в СССР. Другое дело качество строительства, выполнение требований проекта, прочность материалов и т.д. На все существуют свои экспертизы и инспекции, и конечно везде есть человеческий фактор. Вот это и есть главное - определяющее качества строительства. Если компания солидная, опытная и не блатная, то это есть лучше, чем новоипеченые "тресты" типа Ваня-строй или Baha-building. А ошибаться свойственно всем, независимо от названия фирмы. Просто кто-то уже научился на своих и на чужих ошибках, а кто-то только начинает. Руководствуйтесь опытом компании, рынком и ценой - хорошее дешевым не бывает.

и все же... кто лучше строит, или точнее - кто безопаснее строит - БАЗИС или КУАТ? Кого в черный список заносить?

куат даже свой офис нормально построить не мог

[Jitaku]

Ситуация: строительная компния уже опоздала со сроком сдачи на 3 месяца, а готовность дома - около 30% и с такими темпами будет он строится еще года 2, если вообще будет.
Вопрос: каким образом можно продать купленную в этом доме квартиру (именно продать, а не забрать деньги у компании, так как на ту сумму уже ничего не купишь, а сами они продают теперь квартиры в 2 раза дороже)? Какими документами будет оформляться данная сделка, ведь у нас на руках только договор со строительной компанией?
подскажите...

[medeo]

Уважаемые друзья......
По вопросу строительного бизнеса в Казахстане нужно относиться, по моему мнению, очень скептически.
В первую очередь, рост цен на недвижимость саязан, с отсутствием возможностей инвестирования финансов. Соответственно, недвижимость остается единственной возможностью.

По вопросу проектировочного строительства. Все мы пректрасно знаем, что практически все проекты идут с нарушением СНиП'ов. Высотное строительство вообще раньше было запрещено в Алматы. Сейсмоопасная зона. Хотя, именно с Алматы в советское время началось строительство зданий выше 5 этажей в сейсмоопасном регионе, и только поле проведения испытаний в горах, в районе в сторону Медео, эдак в 1956 году. При проетировании изначально, идет нарушение ландшафтного размещения дома. Т.е. в советсокое время, вся территроия вокруг дома относилась к самому дому. В прцентном плане расчитывалось наличие детских площадок, мест для отдыха, зеленных насаждений, парковки автомобилей, проезда для экстренного въезда аварийных слжб (пожарные, скорая, газ и т.д.). К примеру, высадка деревьев являлась обязательной, поскольку это единственный природный звукоизолятор от шумов города в квартиры.
По вопросу качества строительства. Есть два важных фактора. Первый, экономический-заказчик/инвестор в целях экономии выбираеь наиболее дешевого подрядчика. Заметьте, Заказчик НИКОГДА сам не строит. Строительство осуществляется через подрядчика. Подрядчик, оже хочет заработать, соответсвенно, экономит (раньше называлось ворует) при ведении строительтсва. Фактор второй, человеческий - ответственное лицо за определленое ЛИЧНОЕ вознаграждение закрывает глаза на некачесвтенное строительство. Пример, для осуществления контроля за качесвтом ведения строительства Подрядчиком, Закащчик со своей стороны назначает Тех.надзор. Данный человек, всегда может подписать акты выполненых закрытых работ подрядчику. И если он заинтересован, простопропускает минусы подрядчика. А закрытые работы по факту построенного дома прверить практичкски невозможно. Металло-каркачные здания являются одни из самыхсейсмобезоапасных. Но если сварщики, честно говоря хреново сварят метал, то сами понимаете что это значит. У того же Имсталькона, кстати главной специализированной компании в КАЗАХСТАНЕ, по металлоконструкциям, часто на стройках работают УЧЕНИКИ СВАРЩИКОВ. А то где же им набираться опыта.
По вопросу качества наружной отделки зданий, то у нас в городе практически нигде не используеться качественая штукатурка приспособленная под наш коиматичкий уровень. Поэтому применяют навесные фасады - алюкобонд, курамогранит, облицовочная плитка.
По вопросу квадратуры квартир, то не существует юридических узаконенных правил как продавать квартиры на уровне котлована. Вам продают квартиру, акт собственности вы получаете после регистрации в БТИ. Ну а как вы докажете, что вы не знали, что покупаете по наружным стенам. Мол, поэтому и цена такая, было бы по внутренни то цена бы была бы выше. В общем заплатили бы столько же. Все рано, что поупаете сотовый телефон по ценк 39 990 тенге а не 40 000 тенге. Ну а для застройщика, фишка в том, что в процессе строительсва, ое может менять некоторые вещи, вплодь до планировочных. Осуществляемые улучшения ВСЕГДА на пользу застройщика.
Ну по компаниям, лидеры Элит, Базис и Куат. Элитстрою нет смысла строить совсем некачественно. Покупают в большинстве свои. А кмдать своих неразумно. Кстати, на данный момент, все проекты Элитстроя уже распроданы. КУАТ строит эконом класс. В отношении где лучше жить, в старой панельке или в новом КУАТ'е выигоывает квартира в Куате. В Базисе, тоже самое будет стоить дороже. Эдитстрой эконом не строит.
Вывод прост, элитное в Элитстрое, эконом в Куате, ну а если нет денег на Элит но не хочетсяв Куат, то прямая дорого в Базис. Кстати, из всех троих у них лучшие планировщики и собственное бюро по расчетам конструктива здания.
Silk Way, Алматыгострой мало волнуються о имидже. Все равно их дома продадуться. Поэтому, такое наплевательское отношение к покупателям.
Немного лучше дела в MAG и компании строящей Samal Deluxe. Темпы и качество чернового строительства радуют глаз. Один минус, как и у прочих в принципе, еа клочке земли слишко много зданий и квартир. Если бы MAG не впихнуд 3-й дом у себя на участке, проект мог бы претендовать на ЛУЧШИЙ планировочный проект 2005 года.
С Тенгизстроем вплотную не сталкивался, но и пока введенного законченого дома еще пока нет. нет базы для анализа. TS Инжириронг и так всем видно. Хотя и пытается позиционироваться 4-й компание после первых 3-х.
про однодневки даже не хочется и обсуждать. Столичная недвижимость поднмалась с выиганного тендера по строительству соц домов в Аксае. Приналичии гос тендера, что и построили, как частники, ни чего они не могут.
Какие еще есть строительные компании?????

удачи на форумах

[Subar]

Уважаемые друзья......
По вопросу строительного бизнеса в Казахстане нужно относиться, по моему мнению, очень скептически.
В первую очередь, рост цен на недвижимость саязан, с отсутствием возможностей инвестирования финансов. Соответственно, недвижимость остается единственной возможностью.

По вопросу проектировочного строительства. Все мы пректрасно знаем, что практически все проекты идут с нарушением СНиП'ов.

Что вы имеете ввиду?

[ZhenX]

Уважаемые друзья......
По вопросу строительного бизнеса в Казахстане нужно относиться, по моему мнению, очень скептически.
В первую очередь, рост цен на недвижимость саязан, с отсутствием возможностей инвестирования финансов. Соответственно, недвижимость остается единственной возможностью.

По вопросу проектировочного строительства. Все мы пректрасно знаем, что практически все проекты идут с нарушением СНиП'ов.

Что вы имеете ввиду?

по СНиП строить дорого - делался он вообше от какого-то фонаря списали что можно было и в кучу свалили причем люди довольно несведующие. поэтому сейсмологи КазНИИСА выдают тех задания занижая нагрузки - пошло но работает все рады.
пис как говорится

[Sanik]

По вопросу квадратуры квартир, то не существует юридических узаконенных правил как продавать квартиры на уровне котлована. Вам продают квартиру, акт собственности вы получаете после регистрации в БТИ. Ну а как вы докажете, что вы не знали, что покупаете по наружным стенам. Мол, поэтому и цена такая, было бы по внутренни то цена бы была бы выше.

Вот почему то, все так думают... В моем договоре с Куатом кокретно написанно, что площадь измеряется от внутренней поверхности стен !!! И (может мне повезло?), но я померял на днях все эти периметры и сверил с разметкой на плане (от Куата), все сходится за исключением коробов под воздуховоды (они еще не зашиты, и по этому пока не понятно...). Да и то, в том же договоре конкретно прописанно по поводу возмещения стоимости "нехватки" кв. метров по вине застройщика, так что, ежели чего..., то предъявить было бы вполне реально... Правда, еще я не согласен (до сих пор, хотя уже давно купил) с тем, что площадь балконов идет с коэффицентом 1, но это уже не поправимый факт...

[Gruka]

to Sanik В каком доме Куата вы уже получили (взяли) квартиру? Как качество черновой отделки? Трещины на левкасе есть где-нибудь? Как их рамы деревянные? Какие счетчики установлены? Какая наружная дверь? Лифты уже работают?

[Дауке]

По вопросу квадратуры квартир, то не существует юридических узаконенных правил как продавать квартиры на уровне котлована. Вам продают квартиру, акт собственности вы получаете после регистрации в БТИ. Ну а как вы докажете, что вы не знали, что покупаете по наружным стенам. Мол, поэтому и цена такая, было бы по внутренни то цена бы была бы выше.

Вот почему то, все так думают... В моем договоре с Куатом кокретно написанно, что площадь измеряется от внутренней поверхности стен !!! И (может мне повезло?), но я померял на днях все эти периметры и сверил с разметкой на плане (от Куата), все сходится за исключением коробов под воздуховоды (они еще не зашиты, и по этому пока не понятно...). Да и то, в том же договоре конкретно прописанно по поводу возмещения стоимости "нехватки" кв. метров по вине застройщика, так что, ежели чего..., то предъявить было бы вполне реально... Правда, еще я не согласен (до сих пор, хотя уже давно купил) с тем, что площадь балконов идет с коэффицентом 1, но это уже не поправимый факт...

У меня в договоре с MAG, тоже конкретно указано, что площадь квартиры ограничивается внутренней поверхностью наружных стен, но не межкомнатных стен. Межкомнатные входят в общую площадь. Есть такой момент: "Стороны согласились, что площадь квартиры, определенная "актом БТИ или что-то типа этого" не будет соответствовать общей площади квартиры на разницу площади внутриквартирных межкомнатных стен, и всяких там вентиляционных шахт". Балконы посчитаны с коэффициентом 0,3.

[medeo]

Уважаемые друзья......
По вопросу строительного бизнеса в Казахстане нужно относиться, по моему мнению, очень скептически.
В первую очередь, рост цен на недвижимость саязан, с отсутствием возможностей инвестирования финансов. Соответственно, недвижимость остается единственной возможностью.

По вопросу проектировочного строительства. Все мы пректрасно знаем, что практически все проекты идут с нарушением СНиП'ов.

Что вы имеете ввиду?

Dear Subar,

Работая в сфере проетирования в сейсмической зоне, Вам ли не знать нормативы и СНиП'ы????
Насколько лично плотно работаете с КазНИИСА? Пообщатесь почаще, почитайте номенклатуру. Много что интересного, умного и разумного храниться в архивах. С какими зарубезными институтами веди или ведете деловую переписку по обмену опытом????

[medeo]

По вопросу квадратуры квартир, то не существует юридических узаконенных правил как продавать квартиры на уровне котлована. Вам продают квартиру, акт собственности вы получаете после регистрации в БТИ. Ну а как вы докажете, что вы не знали, что покупаете по наружным стенам. Мол, поэтому и цена такая, было бы по внутренни то цена бы была бы выше.

Вот почему то, все так думают... В моем договоре с Куатом кокретно написанно, что площадь измеряется от внутренней поверхности стен !!! И (может мне повезло?), но я померял на днях все эти периметры и сверил с разметкой на плане (от Куата), все сходится за исключением коробов под воздуховоды (они еще не зашиты, и по этому пока не понятно...). Да и то, в том же договоре конкретно прописанно по поводу возмещения стоимости "нехватки" кв. метров по вине застройщика, так что, ежели чего..., то предъявить было бы вполне реально... Правда, еще я не согласен (до сих пор, хотя уже давно купил) с тем, что площадь балконов идет с коэффицентом 1, но это уже не поправимый факт...

Ответ был общим. В том смысле, что рачет площади квартиры меняетмя от застройщика к застройщику. Общего правила для всех не существует. Элитстрой расчитывает площади полностью по внутренним стенам. При получении квартиры, производиться перерасчет. Почему перерасчет? Поскольку, то что запроектировано, не всегда полностью тоже самое что постороено. Хотя разница составляла на более 10 кв при 150 кв общей площади квартиры.

Кстати, на выходных поеду смотреть вартиры черновой отделки куата по проекту на Розыбакиева ниже Мега центра. Если будет интересно, готов поделиться своими мыслями и впечатлениями.

[ZhenX]

из личного опыта - было задание на 5-ти этажку с техусловиями сейсмологов из КАзНИИСА - дом выходил золотой причем такой жесткий что мог легко скатитсяь с горы без повреждений.
при этом техусловия не разрешают нелинейных деформаций - это анахранизьм- во всем мире делают с пластикой - открой любую книжку (изданную после 1990 года) для людей в КазНИИСА время остановилось именно там. землетрясение в Калифорнии выявило неспособность конструкций, которые рекомендуются "спецами" сопротивляться землетрясениям.
но мне кажется скорее они лукавят и просто зарабатывают деньги. ибо любой многоэтажный дом построенный в Ате сделан с нарушением СНИп с подачи сейсмологов потому что по снип делать невыгодно а иногда и опасно.