Сообщений в теме: 169

[Oxigen]

Рискну высказать предположение. Скорее всего никакой вины подрядчика тут нет. Оборудование было поставлено как положено. Западные производители оборудования очень шепетильны в этих вопросах. А вот дальше началась гонка. В большинстве наших телекоммуникационных компаниях любят все делать очень быстро и рапортовать заранее. Кисель не является исключением. Между презентацией того же ГПРС и запуском его в коммерческую эксплуатацию прошло не мало времени. А ведь любое оборудование нужно не только подключить. Его надо еще настроить и проверить. Вот как раз на проверить время обычно не остается.

Во во у нас ведь как делаеться бстренько ставим подключаем а там разберемся кто куды и что к чему

Сообщение отредактировал Oxigen: 04.08.2005, 10:18:47

[BIGman]

Преторианец, а в чем я был некорректен? проблемы у киселя есть, но не в такой степени, как вам хочется это видеть. проблемы с биллиногом бывали и будут у всех всегда происходить. нет вечного софта или железа. а с нынешниыми объемами абонентов и скоростью их подключения обордуовние работает в крайних режимах и сбои неизбежны, тем более при переезде на новое оборудование. в любой стране мира это будет происходить, не думаю, что кто то кого будет на кусочки терзать.

Если кто то изза этого сбоя понес материальный ущерб, то он подаст в суд на компанию и может выиграет. а кому лениво, тот должен быть доволен, что компания признает и извиняется за свои косяки. Ген. директор лично принес извинения а кое кто все тут слюнями брызгается. все это рабочие моменты. почему интересно никто не просит извиняться президента автомобильного концерна, когда его машина сломается по вине производителя авто? да потому что это тупо и поломка могла произойти по тысяче причин. здесь причины более менее ясны. компания извинилась, но блин опять не нравится многим здесь, потому что как то не так извинилась. недостаточно извиняесто извинилась. ей богу, противно. поверьте мне из всего будут сделаны выводы. в компании не тупицы полные сидят.

и еще, Преторианец, не стоит указывать что мне делать в этом форуме и когда я могу высказываться, а когда нет. Это вам по существу вашего поста.

Сообщение отредактировал BIGman: 04.08.2005, 10:29:37

[Пачкуале Пестрини]

Бигман, а что делать тем у кого пропали 15-20 долларов? подавать в суд?
нах мне этот геморой за мои же бабки? (не помню кто)

[Oxigen]

BIGman Вас по слушать так вообще не чего не произошло. Билинг падает ну не чего с кем не бывает... Деньги пропали, ну ладно ген. директор извенился ну и хорошо... Суть дела не в том что раздувать или подпитывать эту тему как вы сказали некоторым "Провокаторам". Дело в том что если допустим у меня и пропал 1 уе (я сказал допустим) я его не собираюсь выкидывать или дарить оператору, потомучто это мой доллор и я за него работал. Но по воли разума мне будет дешевли заплатить его чем отдовать допустим 2 доллора на разборки. (Просто это логическая экономия денег)

Сообщение отредактировал Oxigen: 04.08.2005, 10:44:18

[NIKOLKA]

Ген. директор лично принес извинения а кое кто все тут слюнями брызгается.

знаете Бигман, от того что кто-то извинился
(пусть даже ген. директор)
денег на счету у абонентов не прибавилось

если вам не жалко отдавать кому-то за просто так
от 1 до 10 $
то идите в КС и отдавайте им просто так
свои честно заработанные деньги

я не хачу с кем то спорить или ругаться
но вы здесь были не правы!

[D-P]

2BIGman
на время разрешения споров, неплохо было бы отменить плату за разовую распечатку звонков, чтобы абоненты могли спокойно проверить все сами в СЦ или получением всех движений на счету по электронке. И не будет голословного поливания грязью, и имидж компании (возможно) останется на месте. Да, компания понесет кое-какие убытки, но ведь доверие клиента - превыше всего. (!) Причем если компания не понесет этих убытков сейчас, то недополученных доходов будет гораздо больше потом.

Протарианец, вам правильно сделал замечание, причем корректно. А ваш ответ ему совсем не к месту и очень даже некорректен. И никто вас тут учить не собирается, сами должны до всего "добегать".
В ваших ответах опять прослеживается неприязнь к абонентам, которая четко подчеркивает позицию компании. Вы просто ее озвучиваете, в отличии от самого киселя, который раньше постоянно молчал...
Что за высказывание - Ген.директор извинился и вы теперь должны быть довольны. Мне лично ген.директор КС никто, и он мне мои кровные не помогал зарабатывать. Так с какой стати я должен дарить свои деньги киселю? Пусть оказывает услуги как положено. А если накосячил, то сделать все возможное для абонента (причем всем без исключения потерпевшим и обратившимся), чтобы он мог проверить состояние своего счета. И клиента не должно волновать проблемы у оператора связи, тем более напрягать на бабки.

С уважением qwertyasd

ЗЫ. с моим ником небольшая заминка, нужна активация. Все никак на мыло не придет мессага от админа ЦТ.

Сообщение отредактировал D-P: 04.08.2005, 11:50:06

[praetorian]

и еще, Преторианец, не стоит указывать что мне делать в этом форуме и когда я могу высказываться, а когда нет. Это вам по существу вашего поста.

BIGMan, вы сами напросились на эмоции. Наверное меня сейчас плюсанут, но я все таки выскажусь. Пускай ВАШ генеральный засунет свои извинения в ж... Я знаю случаи за бугром, когда за гораздо меньшие косяки начанались нешуточные разборки и компании гораздо крупнее Киселя просто вылетали в трубу...

В первую очередь в произошедшем виноват технический менеджмент. При грамотном планировании глюков и проблем не бывает.

[Oxigen]

и еще, Преторианец, не стоит указывать что мне делать в этом форуме и когда я могу высказываться, а когда нет. Это вам по существу вашего поста.

BIGMan, вы сами напросились на эмоции. Наверное меня сейчас плюсанут, но я все таки выскажусь. Пускай ВАШ генеральный засунет свои извинения в ж... Я знаю случаи за бугром, когда за гораздо меньшие косяки начанались нешуточные разборки и компании гораздо крупнее Киселя просто вылетали в трубу...

В первую очередь в произошедшем виноват технический менеджмент. При грамотном планировании глюков и проблем не бывает.

Согласен с вами praetorian. Я с вами за одно

[Oxigen]

И так вот опять косяки пошли билинг опять глючит когда я вчера проверял свой счет было так на номер 100 звонил железная леди мне сказала что у меня 4 уе, а *123*3*1# покозал 3 уе. мной было произведено звонков на общее время 2 мин 42 сек. и отправлено 1 смс. Проверка сегодня покозала что у меня уже на номере 100 3 уе, а *123*3*1# покозал 2 уе. Опять косяк. Звонки были у меня в нутри сети. Снять с меня должны были 62,43 тенге если верить тарификации с сайта КС. (вроде правильно подсчитал ) если нет по правьте.

Ну вот опять пропал доллар в никуда сгинул в небытие. И это при том что я ни куда не звонил и не чего не использовал. Хотя два раза за сегодня набрал номер 100 для проверки баланса. Это что получаеться теперь, чтоб проверить баланс нужно заплатить 50 центов. Не крутовато взялся кесель за абонентов.

Вот так господа хорошие. А мы хотели чтоб кесель нам час подарил за свой косяк смешно да и только.

[Smil___e]

подскажите ктонить как подписаться на детализацию счета по e-mail на киселе, весь сайт их облазила, так ничего и не нашла, только информацию про стоимость

[karaganda]

подскажите ктонить как подписаться на детализацию счета по e-mail на киселе, весь сайт их облазила, так ничего и не нашла, только информацию про стоимость

Я получаю на email
Для этого нужно написать заявление и отправить факсом.
Потом 1 раз в месяц приходит детализация
Но там такая детализация.......

[karaganda]

И еще я возмущен по поводу:
1. Проверка баланса платная!
2. Для того что бы дозвонится к ним на 9090 или на 588 300 (межгород)
нужно ждя когда тебе скажут "Все операторы заняты извините, мы не можем обслужить ваш звонок" На это уходит целая минута, за которую. тоже надо заплатить.
Так можно 100 раз звонить и не дозвонишся а Казахтелеком деньги свои берет так же как и ксел.

[BIGman]

2BIGman
на время разрешения споров, неплохо было бы отменить плату за разовую распечатку звонков, чтобы абоненты могли спокойно проверить все сами в СЦ или получением всех движений на счету по электронке. И не будет голословного поливания грязью, и имидж компании (возможно) останется на месте. Да, компания понесет кое-какие убытки, но ведь доверие клиента - превыше всего. (!) Причем если компания не понесет этих убытков сейчас, то недополученных доходов будет гораздо больше потом.

***Здесь я полностью согласен, и поступил бы таким же образом. Репутация дороже.

Проторианец, вам правильно сделал замечание, причем корректно. А ваш ответ ему совсем не к месту и очень даже некорректен. И никто вас тут учить не собирается, сами должны до всего "добегать".

***Не собираются, но делают замечание.

В ваших ответах опять прослеживается неприязнь к абонентам, которая четко подчеркивает позицию компании. Вы просто ее озвучиваете, в отличии от самого киселя, который раньше постоянно молчал...

***Я не раз писал и сейчас скажу, что все мои слова ни коим образом не отражают позицию компании. Все мои слова это мое личное мнение, которое не совпадает или может на совпадает с "позицией" компании. Реальную позицию компании по данному вопросу вы все видели в официально прессе и на телике.

Что за высказывание - Ген.директор извинился и вы теперь должны быть довольны. Мне лично ген.директор КС никто, и он мне мои кровные не помогал зарабатывать. Так с какой стати я должен дарить свои деньги киселю?

***Никто с вас деньги не брал. ТО, что они временно куда то делись, дык это было временно и собственно деньги не ушли никуда  и вновь появились на счету у вас и других пользователей. Если этого не произошло, то надо разбираться и подавать в суд, если все таки есть доказательство факта воровства денег со счета. Так что деньги ваши дарить никому не надо.

Пусть оказывает услуги как положено. А если накосячил, то сделать все возможное для абонента (причем всем без исключения потерпевшим и обратившимся), чтобы он мог проверить состояние своего счета. И клиента не должно волновать проблемы у оператора связи, тем более напрягать на бабки.

***Услуги как положено и предоставляются. Да, иногда с проблемами и косяками. За последний косяк были принесены извенения и были сделаны обещания сделать все возможное для абонентов. Всем без исключения. Те, кто нашел свою проблему решенной, а таких большинство должно быть хорошо. Для тех, кому эта проблема еще является таковой было рекомендовано обращаться напрямую в абон отделы, что многие и делают и решают проблемы. Да, напрягалово, да, раздражает, но все же решаемо. кстати, на бабки никого не напрягают. Как правильно говорил эйр, можно прийти в абонентский и посомтреть на экране у девушки список звонков. Повреьте мне после этого просмотра многие вопросы отпадают сразу. А те, что остаются решаются на месте.

С уважением qwertyasd

ЗЫ. с моим ником небольшая заминка, нужна активация. Все никак на мыло не придет мессага от админа ЦТ.

Сообщение отредактировал BIGman: 04.08.2005, 15:50:18

[BIGman]

BIGMan, вы сами напросились на эмоции. Наверное меня сейчас плюсанут, но я все таки выскажусь. Пускай ВАШ генеральный засунет свои извинения в ж... Я знаю случаи за бугром, когда за гораздо меньшие косяки начанались нешуточные разборки и компании гораздо крупнее Киселя просто вылетали в трубу...

В первую очередь в произошедшем виноват технический менеджмент. При грамотном планировании глюков и проблем не бывает.

Я у вас ничего не просил. И тем более ваших эмоций. Я привык к излишней эмоциональности некоторых посетителей данного форума. Сам вхожу в их число

за бугром я тоже много случаев знаю. Мне наплевать, кого вы считаете виноватым или кто виноват на самом деле. Главное, что страдает клиент, который не должен страдать. за эти страдания руководство и принесло извенения. Если вам наплевать, то нечего тогда репениться. Если передо мной кто то принес извинения, то я как минимум могу найти в себе силы принять их, даже если этого недостаточно. Помимо извинений компанией делается все возможное,чтобы ситуация разрешилась для всех абонентов как можно меньшей кровью. Если вы так хорошо шарите в технике, то должны понимать, что такие вещи не делаются за пол часа или даже за один день. Я вот не не совсем разбираюсь в этом, но могу понять и принять, что решение таких проблем занимает какое то время достаточно продолжительное.

А если снести всем шапки нафиг и разорить кампанию, как вы предлагаете, то вы как минимум не дальновидны. а разборки будут, после того, как проблема будет решена. я в этом уверен.

При любом планировании глюки и косяки бывают!!!!

[praetorian]

Для BIGMan-a

А может быть лучше пока прекратить бесполезную полемику. Извинения Генерального директора Кисель не самый веский аргумент в этом споре. Он нам не сват и не брат.
Давайте пождем каких нибудь действий со стороны Киселя. Тем более, что с момента обнаружения ошибки произошло достаточно времени. Во всем этой ситуации меня интересует только один вопрос. Вот вы говорите, что "Услуги как положено и предоставляются. Да, иногда с проблемами и косяками.". А вам не кажется странным, что за последнии полгода эти проблемы возникают все чаше и чаше. А ни на что не намекаю.
Я понимаю, что за каждый свой косяк компания теперь станет извиняться, но не кажется ли Вам, что каждого такого косяка и подобных извинений уменьшается вера клиентов в компанию.

[praetorian]

При любом планировании глюки и косяки бывают!!!!

Бывают, но очень и очень редко. Давайте для примера обратим взгляд на нашего монополиста. Да и у них косяки бывают. Только с их процедурой принятия решения и согласований, косяк вылазеет в одном случае из 10. При том обилии проектов, которые они ведут это весьма и весьма неплохой показатель.

И все это происходит на фоне достаточно высокой квалификации техперсонала Кисель. Ну не хватало бы там мозгов или рук - был бы другой разговор.

Сообщение отредактировал praetorian: 04.08.2005, 16:41:42

[BIGman]

как мне кажется много проблем изз переезда на другое оборудование и много от спешки (тут я с вами согласен). также много проблем изза вс увеличивающейся абон базы, которые требует все больших тех ресурсов. возможно есть какая то доля не качественного менеджмента

все, бесспорно влияет на доверие абонентов киселя к родному бренду, но помимо косяков существует и история. Я уверен, что косяки будут вечными. Посомтрите на мобиль. Многие были уверены, что он таки и умрет не поднявшись, но ничего, стал пониматься потихоньку.

Думаю с киселем такого не будет в ближайшее время.

[Gandalf]

Air: "вы ни когда не были абонентом КС, но так много пишете о нем. С чьих-то слов видно "
все правда. я никогда не был абонентом КС. и ежедневно видя и СЛЫША про мучения абонентов кицеля я не могу молчать. зло должно быть поставленно на колени и задушено!

qwertyasd: "Gandalf, от вас неожидал таких грязных предложений"
родной, я ничего никому не предлагал! я просто спросил всех - а Вы удержитесь от того чтоб взять то что плохо лежит? ничего оскорбительного в этом нет. все ругают олигархов - мол сволочи, страну разворовали! но если б Вас поставили бы в их ситуацию - Вы бы отказались стать олигархом?

qwertyasd: "И на ваш вопрос тоже отвечу отказом, т.к последствия очень чреваты. "
ну это смотря насколько Вам нужны денежки и насколько Вы соорентировались в ситуации. хотя конечно, допускаю - есть люди которые не умеют воровать

Oxigen: "Но если даже и пойдет я думаю нам это потом боком нам выйдет."
каким!!??? поясните плиз

"А ведь любое оборудование нужно не только подключить. Его надо еще настроить и проверить"
факт. но бывает и непредвиденное. например в моей практике был случай когда после трех месяцев успешной работы, из-за ошибке в ПО Oracle, колом встал билинг на двое суток в одном областном центре. нам даже прислали извиняющее письмо от оракловцев - мол да, наш косяк, вот вам патч и извинения. это письмо спасло нас от лишения премии. так что всякое бывает.

[Gandalf]

BIGman: "проблемы у киселя есть, но не в такой степени, как вам хочется это видеть"
так у Вас все еще хуже чем мы могли подумать? хотя да, логично - обычно от Вас и СМС не дождешься, а тут... сам выступил. думаю это показатель степени облажания.

BIGman: "в любой стране мира это будет происходить, не думаю, что кто то кого будет на кусочки терзать. "
Вы нам примеры приведете? только про СНГ не надо, нам про водафон или скажем оранж можно?

BIGman: "Если кто то изза этого сбоя понес материальный ущерб, то он подаст в суд на компанию и может выиграет"
господа, а у них похоже все расчитанно! это ж какой жадиной надо быть чтоб судиться с ними за два-три бакса? к тому ж все прекрасно понимают - стоит кому подать на кицель в суд - так его счет сразу будет в порядке и ничего кроме финансовых потерь и душевной драмы сутяжника не ждет - на том их весь расчет!

BIGman: "никто не просит извиняться президента автомобильного концерна, когда его машина сломается по вине производителя авто? "
а они вместо пустых слов делают дело - отзывают машины и делают бесплатный сервис. вот и Вам стоило подумать, прежде чем спесь свою выплескивать на пострадавших от кицеля.

BIGman: "поверьте мне из всего будут сделаны выводы. в компании не тупицы полные сидят."
гмм, выводы... уже с Ваших речей ясно что за выводы сделаны в кицеле. а насчет тупиц... тут недавно было обсуждение 'подари врагу минуту' - там написанно, что люди думают про менеджмент КС.

qwertyasd: "на время разрешения споров, неплохо было бы отменить плату за разовую распечатку звонков"
да в кицеле удавятся за тыщу! это ж если каждый пострадавший пойдет требовать распечатку - кицели потеряют внеплановую премию!

BIGman: "За последний косяк были принесены извенения и были сделаны обещания "
а как быть с прошлыми косяками?

BIGman: "Многие были уверены, что он таки и умрет не поднявшись, но ничего, стал пониматься потихоньку"
КМ не КС, не косячит и делает свое дело - вот и поднимается.

BIGman: "Думаю с киселем такого не будет в ближайшее время"
да, я пожалуй соглашусь с Вами - КС уже не оправится от таких диверсий. доверие нарабатывают годами и теряют за раз, а в кицеле это уже и не два и не три, а много больше.

[D-P]

qwertyasd: "Gandalf, от вас неожидал таких грязных предложений"
родной, я ничего никому не предлагал!  я просто спросил всех - а Вы удержитесь от того чтоб взять то что плохо лежит? ничего оскорбительного в этом нет. все ругают олигархов - мол сволочи, страну разворовали! но если б Вас поставили бы в их ситуацию - Вы бы отказались стать олигархом?

Gandalf, ваш пост был обращен ко мне, вот я и принял все на свой счет.
Между воровством и умением зарабатывать деньги есть много общего. Вам так не кажется? Просто они оказались в нужное время в нужном месте и к тому же не лишены ума. Все делают четко и продуманно. А голословно их чернить -- удел толпы. Но это уже офф.

qwertyasd: "И на ваш вопрос тоже отвечу отказом, т.к последствия очень чреваты. "
ну это смотря насколько Вам нужны денежки и насколько Вы соорентировались в ситуации. хотя конечно, допускаю - есть люди которые не умеют воровать 

Тут дело даже не в умении воровать, а в умении зарабатывать. А деньги всем нужны, и все мы в свою меру меркантильны.
Приведенная вами возможность воровства со всех понемножку сотрудниками киселя - это конечно возможно, но есть такая вещь как аудит проведенных операций. Там все написано, кто, когда, сколько и куда средства подевал - вот поэтому последствия чреваты. (я имел ввиду именно это, а не то что вы подумали и тут написали)

ЗЫ. все еще не активирован мой ник - qwertyasd. Модеры не отвечают, наверно придется остаться с этим временным ником на постоянку.