Сообщений в теме: 4998

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 2 http://vse.kz/topic/490203-pdd/

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2014, 18:10:51

[OUKB]

 Вопросы с моей стороны риторические.

 

ну это понятно... однако  "закон что дышло.." никто не отменял...

я лично не испытываю проблем с проездом этого перекрестка и как правило 99 из 100 пропущенных справа благодарят аварийкой.

[=HP=]

Можно показать на рассматриваемом перекрестке  знаки 5.8.5 или 5.8.6? Или разметку 1.19?

 

Пока этого нет - мы не можем точно сказать какая именно полоса "кончилась" или с какой стороны произошло сужние.

 

 

Разметки нет, именно поэтому делим сами с учетом ширины проезжей части

 

 

... и если перед каким либо рядом нет препятствия (например, бетонный блок)..

 

то-то и оно, что спереди препятствие в виде конца дороги, ну там деревья, кустики, бордюр и ижи с ними.
 

[7 000 000 000]

=НР=, если нет на перекрестке разметки 1.7, которая определила бы границы полос движения на перекрестке, если нет знака, что сужение дороги и если перед каким либо рядом нет препятствия (например, бетонный блок), то "рулит"    8.10.

а разве некрасные не выполняют перестроение? 

[Armand]

разве некрасные не выполняют перестроение?

 

а это в данном случае не так важно, важно, что их действия в соответствии с п. 8.10.

[fizik]

а разве некрасные не выполняют перестроение? 

Что есть перестроение? Один считает, что он был в крайнем правом ряду и туда и едет. Второй думает, что он как был в левом крайнем то туда и едет, а в итоге....

 

 

 

то-то и оно, что спереди препятствие в виде конца дороги, ну там деревья, кустики, бордюр и ижи с ними.

Кто сказал, что кончилась правая полоса, а не левая? 

 

Примечание: Пока на перекрестках не начнут рисовать 1.7, пока в ситуациях когда на "входе" и "выходе" перекрестка разное количество полос -

не станут ставить знаки 5.8.5 или 5.8.6 - так и будем "танцевать" вокруг 8.10.

 

ПыСы: есть еще один вариант - как только наши творцы ПДД скажут откуда считать полосы - тоже станет проще понять кто перестроился, а кто нет. Ибо мы можем самостоятельно заопределять количество полос, но останется открытым пукт - откуда считать? Ибо есkи справа налево - тогда НР перестроился (был в ...дцотом, а оказался в первом), а если слева направо - то тогда НР может не уступать и ехать спокойно - как был в левом, так в нем и остался. Тут уже предлагали косвенные методы определения отсчета полос, но так как в ПДД или иных НПА они не записаны, то опираться на них вряд ли можно. 

Сообщение отредактировал fizik: 10.01.2014, 14:43:52

[7 000 000 000]

 

разве некрасные не выполняют перестроение?

 

а это в данном случае не так важно, важно, что их действия в соответствии с п. 8.10.

 

 

важно. некрасные перестраиваются. значит 8,5

[7 000 000 000]

Кто сказал, что кончилась правая полоса, а не левая? 

такое ощущение, что василий перелогиниться забыл.

если правая не кончилась, то пусть едут в кусты.

[Armand]

важно. некрасные перестраиваются. значит 8,5

 

логически я с вами согласен, но:

перестроение - смена занимаемой транспортным средством полосы движения с сохранением первоначального направления движения;

 

а эти товарищи справа как до перекрестка ехали в правой полосе, так и после него в правой же - из чего следует, что формально перестроения нет; левый ряд тоже никуда не перестраивается и в итоге опять возвращаемся к п. 8.10.

[fizik]

если правая не кончилась, то пусть едут в кусты.

Повторяю: Кто Вам сказал, что кончилась правая полоса?!

На стоп-кадре черная линия обозначает правую (для НР) границу перекрестка. Машина справа едет вдоль границы перекрестка.

Желтая сплошная - левая граница правой крайней полосы в пределах перекрестка (так правый подумал)

Желтая прерывистая - "осевая" линия перекрестка.

 

Внимание вопрос: Какая полоса кончается при таком подходе?!))))

 

Повторяю: можно крутить руль и при этом не перестраиваться (прокатитесь по Аф не меняя полосы и посчитайте сколько раз Вы повернете руль если ехать от Саина до ВОАД), а можно держать руль прямо и перестроиться (при движении по АФ на запад от поворота на Ремизовку в левой крайне полосе держите руль прямо и Вы попадете как раз на Водозаборную, причем перестроитесь при этом с левой крайней полосы в правую крайнюю).

 

Подчеркиваю: внятно сказать какая полоса кончилась могут или знаки или разметка - на видео их нет, вывод - 8.10.

 

ПыСы: мне очень лестно, что Вы меня отождествили с vassiliyala, но я на его лавры не претендую. Мне своих проблем хватает)

 

Попробуйте просто ответить на вопросы:

 

 

 

Что есть перестроение?

 

Кто сказал, что кончилась правая полоса, а не левая? 

 

Повторяю, то что правые поворачивают руль это не значит, что они перестраиваются)

Сообщение отредактировал fizik: 10.01.2014, 14:59:00

[vassiliyala]

 

Можно показать на рассматриваемом перекрестке  знаки 5.8.5 или 5.8.6? Или разметку 1.19?

 

Пока этого нет - мы не можем точно сказать какая именно полоса "кончилась" или с какой стороны произошло сужние.

 

 

Разметки нет, именно поэтому делим сами с учетом ширины проезжей части

 

 

... и если перед каким либо рядом нет препятствия (например, бетонный блок)..

 

то-то и оно, что спереди препятствие в виде конца дороги, ну там деревья, кустики, бордюр и ижи с ними.
 

 

Fizik Все уже написал, но попробую добить.

1.

 

проезжая часть - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств

2.

 

полоса движения - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд;

3.

 

перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками места пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены знаки приоритета;

 

Прочитав это и пункт 9.1 надо понять, что правая полоса, при отсуствии на перекрестке разметки, существующая до перекрестка продолжает свое сушествование на перекрестке и после него(см. картинку Fizik-а). Если кто то по ней едет прямо через перекресток, не зависимо от его конфигурации, то маневров он не совершает, т.к. продолжает движение в своей полосе. Для всех остальных если есть риск на выезде с перекрестка оказатся на встречной полосе, то необходимо изменить полосу движения, т.е совершить маневр перестроения в соответствии с п.8.5. Ну и самый главный пункт ПДД в случаи отсуствия разметки в таких местах это 8.10.

За перекрестком у правого автомобиля не может быть ни как "спереди препятствие в виде конца дороги, ну там деревья, кустики, бордюр и ижи с ними" т.к. до перекрестка он находился на проезжей части и после перекрестка он обязан находится на проезжей части дороги. А на проезжей части по ее определению в ПДД ни "ну там деревья, кустики, бордюр и ижи с ними" быть не может. А вот у всех остальных как у Макоревича: "Каждый правый имеет право на то, что слева ..." Там продолжение есть про правых, но лучше и дешевче остановится на этом

Сообщение отредактировал vassiliyala: 10.01.2014, 15:48:45

[vassiliyala]

 

я лично не испытываю проблем с проездом этого перекрестка и как правило 99 из 100 пропущенных справа благодарят аварийкой.

 

Эти 99 из 100 с удовольствием благодарят тех кто ПДД читал

[7 000 000 000]

Подчеркиваю: внятно сказать какая полоса кончилась могут или знаки или разметка - на видео их нет, вывод - 8.10.

 

если нет разметки или знаков, водители сами делят дорогу - на глаз. НР уже писал 

[a(L)exus]

Такая же ситуация сейчас на всех объездах строительства станций метро по Абая. Особо жестко чувствуется при проезде перекрестка Абая-Софьи в восточном направлении. Один даже как то грозился меня стукнуть слева, но как то не решился )

[a(L)exus]

 

Подчеркиваю: внятно сказать какая полоса кончилась могут или знаки или разметка - на видео их нет, вывод - 8.10.

 

если нет разметки или знаков, водители сами делят дорогу - на глаз. НР уже писал 

 

 

Ога делят сами на глаз, при этом уступая дорогу тому кто справа.

Сообщение отредактировал a(L)exus: 10.01.2014, 17:41:52

[ФрейФея]

Дв всем ! нужен совет. Случилась такая неприятность -поднимались в горы на акбулак на 2 машинах. Вторая машина ехала ну где то метрах в 7-10 сзади. На подъеме понесло назад сначала вторую машину, и уже в нее скатилась та, которая ехала первой. Сильные повреждения у машины, которая ехала сзади. Внимание, вопрос: кто виноват?

[Armand]

я думаю, либо обоюдка, либо виноват задний - нужно соблюдать дистанцию.

[fizik]

Дв всем ! нужен совет.
Случилась такая неприятность -поднимались в горы на акбулак на 2 машинах. Вторая машина ехала ну где то метрах в 7-10 сзади. На подъеме понесло назад сначала вторую машину, и уже в нее скатилась та, которая ехала первой. Сильные повреждения у машины, которая ехала сзади. Внимание, вопрос: кто виноват?

Первая. Ибо она при движении задним ходом допустила столкновение.

[fizik]

Подчеркиваю: внятно сказать какая полоса кончилась могут или знаки или разметка - на видео их нет, вывод - 8.10.

 
если нет разметки или знаков, водители сами делят дорогу - на глаз. НР уже писал

И что? До перекрестка насчитали две. После него - одну. А какая кончилась на перекрестке? Правая или левая? Я ведь об этом говорю.

[Armand]

Первая. Ибо она при движении задним ходом допустила столкновение.

 

 там, как я понял, было скользко. соскальзывание назад на заблокированных колесах трудно назвать "движением задним ходом".

задний, не приняв во внимание дорожную обстановку, не соблюдал безопасную дистанцию.

Сообщение отредактировал Armand: 10.01.2014, 22:35:16

[fizik]

 

Первая. Ибо она при движении задним ходом допустила столкновение.

 

 там, как я понял, было скользко. соскальзывание назад на заблокированных колесах трудно назвать "движением задним ходом".

задний, не приняв во внимание дорожную обстановку, не соблюдал безопасную дистанцию.

 

То что оба водителя поступили необдуманно - факт. По уму - обоюдка. А вот по ПДД.....

 

Вопрос немного в другом: на сколько я понял, то задний первый покатился (заскользил) назад, успел остановиться и уже в стоящей авто врезается передний, который заскользил следом. Получается, что передний врезался в стоящий автомобиль. При таком раскладе заднему инкриминировать несоблюдение дистанции не получиться - он перед ДТП стоит. А вот первый - катится. Задом, передом или боком - дело десятое. Он врезается в стоящий авто, чего делать низя стопудово.

 

Отсюда вопрос к ФрейФея: В каком состоянии находился задний авто перед столкновением?

Сообщение отредактировал fizik: 11.01.2014, 00:41:29