Сообщений в теме: 4998

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 2 http://vse.kz/topic/490203-pdd/

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2014, 18:10:51

[vassiliyala]

 

 

 

Не. Именно для чего красный авто находится на трамвайных путях? В ПДД описаны причины, по которым красный может там находится.

 

Для поворота налево или проезда прямо. Читаем 8.6 и далее.

 

По 8.6 прямо? Читаем дальше!

[vassiliyala]

 

 

Василь, вот с какого перепугу то?Вот тебе вчерашнее видео:

Разметки там нет, твой "синий" долб..баклажан, почему он не встал на рельсы то?

 

Там где нет разметки, вопросов тоже нет.

У Вас было видео с Комсомольской. А по нему вопросы. Выше видео на Комсомольской могло закончится так же как на моей картинке. Не ужели не понятно про что я?

 

А на Пастера? Неужели непонятно, что ситуации одинаковые.

 

В чеи одинаковая. На Комсомольской есть разметка 1.18, а на Пастера?

[Shturman Vasya]

 

 

 

не для чего, а почему, опять же.

почему? - так как заняты все полосы данного направления... и т.п.

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.6 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления, а также движение через перекресток по трамвайным путям, если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2

 

знаков 5.8.1-2 нет, значит, можно ехать. разметка тут не упоминается.

 

Да как раз не почему, как раз таки зачем? И ставлю 100 к одному, что судья задаст водителю красного этот вопрос!

Теперь прочтите, то что выделено красным. Надеюсь, что не надо цетировать из ПДД что именно нарушает красный на перекрестке оказавшись вне проезжей части. Там букет! 

 

Уж если выделять красным то и дальше:

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.6 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления, а также движение через перекресток по трамвайным путям, если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2

 

Слова "разметка" в упор не вижу!

[vassiliyala]

 

Съездил посмотрел. Знаков нет. А значит можно так:

 

Смотрим 19 секунду и 47 секунду

[vassiliyala]

Уж если выделять красным то и дальше:

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.6 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления, а также движение через перекресток по трамвайным путям, если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2

 

Слова "разметка" в упор не вижу!

 

На ресунке краный автомобиль едет ну допустим прямо.

И кроме 9.6 и 8.6 в ПДД других пунктов нет? Ну для начала 1.5. Выделите красным что там про знаки И разметку написано. И дальше читайте, ну например 9.7, 9.9, про обгон, который объезд и т.д. 

Сообщение отредактировал vassiliyala: 31.10.2013, 17:48:58

[vassiliyala]

2 Shturman Vasya

Хорошо!

 

ДТП произошло там где стрелочки в друг друга уперлись. Вопрос всегда один - кто кому машинку восстанавливать будет? Естественно хочется обоснованное ПДД определение виновника.

 

 

Скажите, а по Вашему виденью такой ситуации, кто виновен в ДТП и почему?

Сообщение отредактировал vassiliyala: 31.10.2013, 18:02:46

[Миллерок]

Мушшины, давайте без оскорблений.   Ничего вы друг другу не докажете.

В данном случае, "непонятность" ситуации не в умственном потенциале участников спора, а в дебильной организации ДД. И самое главное. В случае аварии на перекрестке, в ситуации описаной выше, решение о назначении виновника, будет принимать суд, с подачи ЖП. Есть у кого знакомый судья и инспектор? Которые могут "на пальцах" пояснить -"почему"?  Непредвзято.

Сообщение отредактировал Миллерок: 31.10.2013, 18:12:25

[Shturman Vasya]

Смотрим 19 секунду и 47 секунду

 а на следующий раз 18-ю ? потому что на 46 машина перекрыла разметку и ее не видно?   Да и зима на носу опять же.

[Shturman Vasya]

Скажите, а по Вашему виденью такой ситуации, кто виновен в ДТП и почему?

синенький. ибо нех! знаков нет? поворачивай с рельс.

[Pumpkinhead]

Вася, еще раз. 

1) Трамвайные пути не являются проезжей частью. (Ты можешь это понять?) 

2) Автомобили, согласно ПДД, должны двигаться исключительно по проезжей части. 

 

НО!

 

В некоторых случаях, ПДД допускают выезд и движение по Трампутям, изначально не предназначенных для движения безрельсового транспорта. И это прописано в разделах 8 и 9. 

 

И только в одном случае нельзя использовать трампути для движения через перекресток - наличие 5.8.1. ВСЁ!

 

Или опять непонятно? 

[vassiliyala]

Вася, еще раз. 

1) Трамвайные пути не являются проезжей частью. (Ты можешь это понять?) 

2) Автомобили, согласно ПДД, должны двигаться исключительно по проезжей части. 

 

НО!

 

В некоторых случаях, ПДД допускают выезд и движение по Трампутям, изначально не предназначенных для движения безрельсового транспорта. И это прописано в разделах 8 и 9. 

 

И только в одном случае нельзя использовать трампути для движения через перекресток - наличие 5.8.1. ВСЁ!

 

Или опять непонятно? 

Так кто ж виновник в ДТП на картинке?

[vassiliyala]

 

Скажите, а по Вашему виденью такой ситуации, кто виновен в ДТП и почему?

синенький. ибо нех! знаков нет? поворачивай с рельс.

 

Синенький? Он поварачивает с полосы выделенной для этого разметкой! Ни как не может быть виноватым тот кто ни чего не  нарушал!     

[vassiliyala]

Мушшины, давайте без оскорблений.   Ничего вы друг другу не докажете.

В данном случае, "непонятность" ситуации не в умственном потенциале участников спора, а в дебильной организации ДД. И самое главное. В случае аварии на перекрестке, в ситуации описаной выше, решение о назначении виновника, будет принимать суд, с подачи ЖП. Есть у кого знакомый судья и инспектор? Которые могут "на пальцах" пояснить -"почему"?  Непредвзято.

Значит так.

Вот судья будет мыслить так. Можно считать, что это ИМХО. И естественно без Баке-Маке и взяток

Кто то виновен, потому как есть материальный ушерб и кто то комуто этот ушерб возмещает. Зделать виновным синего - невозможно, потому как вообще ни чо не нарушал и если обвенить, то невозможно описать, а потом еще иметь опротестованное решение в вышестояшем суде. Нах эта статистика этому судье надо. значит "обоюдка" не срастается.

Красного можно обвенить в том, что обгонял на перекрестке, находился в момент ДТП вне проезжей части, не был внимателен и не видел разметку и игнорировал сигнал поворота "синего". Все это можно описать в постановлении как конкретные нарушения ПДД, которые будут приняты судом следующей инстанции если чо . Ну и в постановлении можно написать особое мнение о отвратительной работе "организаторов", которые не установили знаки. Пушай этот "красный" дальше с ними судится, но уже в гражданском суде! Если захочет

"Так думал, молодой повеса,

Летя в пыли, на почтовых..."

Итог - "синий" не виновник, "красный" заработал геморой, судья в шеколаде в прочем как почти всегда

Есть другие варианты?

Рекомендую - логика судей при обгонах на перекрестке скорее всего даже на примыкании тынц

Мнение ИДП, которое ни кого не интересует , озвучено здесь.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 31.10.2013, 19:58:49

[vassiliyala]

 

Смотрим 19 секунду и 47 секунду

 а на следующий раз 18-ю ? потому что на 46 машина перекрыла разметку и ее не видно?   Да и зима на носу опять же.

 

Еще раз говорю. Щас лето. Убедительно попросить внести в схему ДТП разметку. Вышел из машины после ДТП и сфотографировал проезжую часть с разметкой. А в протоколе написал, что просишь приобщить фотографии сделанные после ДТП. Объективное доказательства наличия разметки на лицо. Не видел под машинами - в суде не прокатит. 

[Shturman Vasya]

Рекомендую - логика судей при обгонах на перекрестке скорее всего даже на примыкании

Вернемся для начала к самому понятию "обгон" что ли? Расстраиваете вы меня.

Мнение ИДП, которое ни кого не интересует

Тюююююююю, а я считал вас  серъезным человеком. Авторитетное мнение.    Позвонил сейчас старшей сестре моего внучатого племенника- у нее бойфренд дружит с одним товарищем у которого есть знакомый гаец. Так вот тот гаец говорит, что красненький прав.

Еще раз говорю. Щас лето. Убедительно попросить внести в схему ДТП разметку. Вышел из машины после ДТП и сфотографировал проезжую часть с разметкой. А в протоколе написал, что просишь приобщить фотографии сделанные после ДТП. Объективное доказательства наличия разметки на лицо. Не видел под машинами - в суде не прокатит.

  

Знак 5.8.1. есть? Читаем пункт 8.6 с самого начала.

[vassiliyala]

 

Еще раз говорю. Щас лето. Убедительно попросить внести в схему ДТП разметку. Вышел из машины после ДТП и сфотографировал проезжую часть с разметкой. А в протоколе написал, что просишь приобщить фотографии сделанные после ДТП. Объективное доказательства наличия разметки на лицо. Не видел под машинами - в суде не прокатит.

  

Знак 5.8.1. есть? Читаем пункт 8.6 с самого начала.

 

Прочитал с самого начала, очень внимательно в стодвадцатьпервый раз Есть разметка 1.18!

Дыдысш!

 

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Шо и сделал синий! Нет?

Сообщение отредактировал vassiliyala: 31.10.2013, 20:12:06

[Shturman Vasya]

Шо и сделал синий! Нет?

нет.

[Armand]

находился в момент ДТП вне проезжей части

красный на проезжей части.

игнорировал сигнал поворота "синего".

 

см. раздел "маневрирование"  

логика судей

 

ну, если они столь же твердолобы, как вы, тогда да...

Есть другие варианты?

 

их расписали ранее, лень повторять, учитесь читать и понимать прочитанное, главное, понимать  виноват, разумеется, синий, если руководствоваться ПДД, конечно.

 

о 

[Pumpkinhead]

 

 

Еще раз говорю. Щас лето. Убедительно попросить внести в схему ДТП разметку. Вышел из машины после ДТП и сфотографировал проезжую часть с разметкой. А в протоколе написал, что просишь приобщить фотографии сделанные после ДТП. Объективное доказательства наличия разметки на лицо. Не видел под машинами - в суде не прокатит.

  

Знак 5.8.1. есть? Читаем пункт 8.6 с самого начала.

 

Прочитал с самого начала, очень внимательно в стодвадцатьпервый раз Есть разметка 1.18!

Дыдысш!

 

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Шо и сделал синий! Нет?

 

 

Вася в сотый раз кромсает пункт 8.6. Страшно неудобен ему третий абзац данного пункта. СТРАШНО! Он бы вырезал его к чертям из ПДД. С ним его стройная картина не клеится. 

[Armand]

что именно нарушает красный на перекрестке оказавшись вне проезжей части

 

красный ничего не нарушает, потому что он на проезжей части, поскольку ПДД не запрещает нахождение на путях в данном случае, значит, они предназначены для движения безрельсового транспорта в том числе и являются проезжей часть.

Судья, знакомый с ПДД, спросит синего - почему это он поворачивает в отсутствие знаков 5.8.1-2 не с путей и не убедился в безопасности маневра, перед тем как его начать? и признает виноватым его, есессно.