Сообщений в теме: 4998

[asr]

MODERATORIAL asr

Продолжение.
Начало темы http://vse.kz/topic/.../page__st__3300
часть 2 http://vse.kz/topic/490203-pdd/

Нормативные документы
ПДД РК от 13 ноября 2014 года № 1196

Кодекс РК об Адм.Правонарушениях
Основные положения по допуску ТС КР с изменениями и дополнениями по состоянию 03.03.2009
Закон Республики Казахстан от 4 июля 2003 года № 476-II Об автомобильном транспорте (с изменениями и дополнениями по состоянию на 06.01.2011 г.)

База юридических знаний от ВВ и АвтоАдвоката - всё одним файлом
В этой базе Вы можете найти практически все необходимые юридические документы - законы, НПА, ПДД, примеры заявлений и пр., касающиеся дорожного движения.
Качать базу необходимо с последних страниц темы, т.к. она дополняется и совершенствуется, а старые ссылки с более ранних страниц удаляются.

Информация о стандартах
СТ РК 986-2003 Знаки государственные регистрационные номерные для механических транспортных средств
СТ РК 1412-2005 Требования для дорожных знаков и сигналов
СТ РК ГОСТ Р 51709-2004 Требования к тех.состоянию транспортных средств. Методы проверки
СТ РК ГОСТ 8769-75 Внешние световые приборы транспортных средств.
СТ РК 1433-2005 Автомобили и двигатели. Выбросы вредных веществ. Нормы и методы определения.



Лист взаимопомощи
Emergency List (Almaty) http://vse.kz/index....c=244039&st=160
пароль: bb.ct.kz_EL
Качать Emergency List (Almaty) необходимо с последних страниц темы.
Обновление ссылки на закачку Emergency List (Almaty), будет происходить в первых числах каждого месяца.

Спорные вопросы по ПДД
Правило 13.10

Вопросы по ПДД
Разворот по малому и большому радиусу

 

http://rghost.ru/47180690
CТ РК 986-2012.doc

ПДД часть 1-ая

Онлайн сервис для создания схем дорожного движения

В целях ознакомления с тем, что нас ждет с 19.10.2014.
Поправки в закон о Безопасности Дорожного Движения от 19.04.2014.
Вводится в действие через 6 месяцев!
Пожалуйста, читаем, запоминаем http://adilet.zan.kz...1400000194#z443

Сообщение отредактировал asr: 30.12.2014, 18:10:51

[vassiliyala]

Если к-во полос определено , то и на рельсы - низзя.

Смотри с самого начала.  Как мне определить, что количество полос определено?

Очень ма просто. Если не видите чего на асфальте нарисовано, соблюдайте другие пункты ПДД. Например п 9.9, запрещающий движение вне проезжей части. Ну если Вы не видите проезжей части, то......

[vassiliyala]

кто ж кому3 уступать должен при повороте с двух рядов налево в одну полосу Калкаманской Ауэзова вверх))

 
это как раз очевидно - тот, кто слева, уступает тому, кто справа.
посему лучше поворачивать со второго (среднего) ряда, поскольку можно спокойно ехать, а поворачивающие с левого ряда обязаны уступить дорогу... сами знаете по какому правилу.

итого-- они просто узаконили  тот бардак который там творился.Но если раньше те кто с середины заныривал уступали левому ряду,то теперь наоборот

Я ж написал уже. Если есть полоса определенная разметкой для поворота, то все кто не с нее поворачивают являются злостными нарушителя ми ПДД.

[Shturman Vasya]

Очень ма просто. Если не видите чего на асфальте нарисовано, соблюдайте другие пункты ПДД.

На асфальте много чего бывает нарисовано, например какие то цифры.

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2, то указанные маневры разрешаются по соответствующим полосам движения; при этом запрещается занимать не крайние полосы движения при свободных крайних.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.8.1 или 5.8.2 не предписаны направления движения по полосам проезжей части. При этом водитель должен уступить дорогу трамваю.

 

 

И чего? Знаки были - нет.  Прописаны только знаки и ничего более.

[vassiliyala]

Низя на трамвайные пути если есть разметка 1.18

А как в таком случае понять где конец крайней левой полосы? Перед рельсами или между ними? Вот если справа от рельс будет разметка, 1.1, тогда на рельсы низя

Полоса движения может быть только в рамках проезжей части. Трамвайные пути проезжей частью не являются. Рельсы и есть граница проезжей части. Разметка 1.1 не обязательна. В определении проезжей части уже все написано.

[Shturman Vasya]

А вот и 9.6

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.6 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления, а также движение через перекресток по трамвайным путям, если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2.

 

 

Считаю спор исчерпанным. Ну или приведите пример, чтобы транвайные рельсы были где либо включены в полосу движения/проезжую часть именно разметкой.

[Мафиози]

 

 

 

кто ж кому3 уступать должен при повороте с двух рядов налево в одну полосу Калкаманской Ауэзова вверх))

 
это как раз очевидно - тот, кто слева, уступает тому, кто справа.
посему лучше поворачивать со второго (среднего) ряда, поскольку можно спокойно ехать, а поворачивающие с левого ряда обязаны уступить дорогу... сами знаете по какому правилу.

итого-- они просто узаконили  тот бардак который там творился.Но если раньше те кто с середины заныривал уступали левому ряду,то теперь наоборот

Я ж написал уже. Если есть полоса определенная разметкой для поворота, то все кто не с нее поворачивают являются злостными нарушителя ми ПДД.

 

Там  ДВЕ!!! полосы налево на ОДНУ! обе с определенной разметкой и?

[vassiliyala]

Очень ма просто. Если не видите чего на асфальте нарисовано, соблюдайте другие пункты ПДД.

На асфальте много чего бывает нарисовано, например какие то цифры.

8.6. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части и на полосе, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2, то указанные маневры разрешаются по соответствующим полосам движения; при этом запрещается занимать не крайние полосы движения при свободных крайних.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.8.1 или 5.8.2 не предписаны направления движения по полосам проезжей части. При этом водитель должен уступить дорогу трамваю.

И чего? Знаки были - нет. Прописаны только знаки и ничего более.

Уже ж писал:

Это утверждение весьма и весьма спорно. Количество полос определяется и разметкой в соответствии с 9.1. Количество полос разметкой определяется на проезжей части. Пункт 9.9 запрещает движение вне проезжей части. На трамвайные пути ТС может выезжать лишь при условии соблюдения п 9.6. Следовательно, при наличии разметки на проезжей части, выезд на трамвайные пути вообще запрещен. Так в ПДД написано.

Далее:
Наличие разметки 1.18 указывает полосу с которной поворот разрешен. Поворачиваешь с другой - нарушение разметки. Едешь прямо - нарушение 9.9 и разметки.
Не занял заблаговременно необходимую полосу - нарушение 8.6.
Дальше спорить не буду. Все очевидно. Можете продолжать не видеть разметку под стоячими машинами надеясь на удачу.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 30.10.2013, 14:38:39

[vassiliyala]

кто ж кому3 уступать должен при повороте с двух рядов налево в одну полосу Калкаманской Ауэзова вверх))

это как раз очевидно - тот, кто слева, уступает тому, кто справа.
посему лучше поворачивать со второго (среднего) ряда, поскольку можно спокойно ехать, а поворачивающие с левого ряда обязаны уступить дорогу... сами знаете по какому правилу.

итого-- они просто узаконили тот бардак который там творился.Но если раньше те кто с середины заныривал уступали левому ряду,то теперь наоборот

Я ж написал уже. Если есть полоса определенная разметкой для поворота, то все кто не с нее поворачивают являются злостными нарушителя ми ПДД.

Там ДВЕ!!! полосы налево на ОДНУ! обе с определенной разметкой и?

Пардон не увидел. Уступает тот кто с левой стороны.

Сообщение отредактировал vassiliyala: 30.10.2013, 14:38:02

[Crispfrost]

А вот и 9.6

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.6 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления, а также движение через перекресток по трамвайным путям, если на дороге установлены знаки 5.8.1 или 5.8.2.

 

 

Считаю спор исчерпанным. Ну или приведите пример, чтобы транвайные рельсы были где либо включены в полосу движения/проезжую часть именно разметкой.

 

 

Вот в этом все и дело....ответ то понятен, не понятна ситуация на дороге.....то есть....если кто то будет поворачивать по полосе, другой ехать прямо по травмайным путям....как тогда разрешить эту ситуацию?! ЖП примут стороны того, кто поворачивал с полосы...уже спросил у них) 

[Shturman Vasya]

ЖП примут стороны того, кто поворачивал с полосы...уже спросил у них)

И много вы видели ЖП которые что либо в правилах понимали?  Вы б у них спросили можно ли вообщне ездить по рельсам. Не удивлюсь их ответу.

[Crispfrost]

 

ЖП примут стороны того, кто поворачивал с полосы...уже спросил у них)

И много вы видели ЖП которые что либо в правилах понимали?  Вы б у них спросили можно ли вообщне ездить по рельсам. Не удивлюсь их ответу.

 

 

 

Ну парочку видел.В основном конечно нет.....Просто есть разметка.....им то этого достаточно! 

[a(L)exus]

Пардоньте, а зимой, когда разметка будет под снегом значит уже можно будет ездить по и поворачивать с рельс?

[Al'ma]

Пардоньте, а зимой, когда разметка будет под снегом значит уже можно будет ездить по и поворачивать с рельс?

 

да, и через двойную поворачивать тоже можно будет.

уже 100500 раз обсуждали - не видно разметки = нет разметки; возьмем пример - человек первый раз по улице едет, он ясновидящим должен быть? или, например, точно помнишь, что есть где-то тут разрыв в двойной - это как, через каждые два метра останавливаться, счищать снег - "где же этот проклятый шекель разрыв?"

 

это проблема и обязанность дорожных служб (=государства) обеспечивать видимость разметки.

[AmenOsa]

Пардоньте, а зимой, когда разметка будет под снегом значит уже можно будет ездить по и поворачивать с рельс?

мне с пеной у рта тут доказывали, что и по встречке можно и вообще как хочешь катайся, если замело разметку

[2010]

тут доказывали, что и по встречке можно и вообще как хочешь катайся, если замело разметку

Всё уже доказано, до нас:

 

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части (либо дорожного полотна при невозможности определения края проезжей части), расположенная слева, если организацией дорожного движения не определен иной порядок движения. При определении условной линии, отделяющей сторону, предназначенную для встречного движения, не должно приниматься во внимание местное уширение проезжей части (дорожного полотна).

 

[a(L)exus]

Так ее видимость может быть закрыта не только снегом но и другими ТС, на той же Толе Би, я руководствуясь ПДД РК, выезжаю на нее с какой нить второстепенной улочки, на ней как бы затор, вижу все ряды заняты, разметки ессно под машинами не видно, да и темно уже, вижу на трамвайных рельсах попутного направления никого, ну а собственно пункт 9.6 мы помним, выезжаю на них, еду до следующего перекрестка и со всей увереностью продолжаю ехать прямо(или решаюсь повернуть налево) по ним пока не встречаю знаки 5.8.1 или 5.8.2, верно?

Сообщение отредактировал a(L)exus: 30.10.2013, 15:47:45

[AmenOsa]

тут доказывали, что и по встречке можно и вообще как хочешь катайся, если замело разметку

да я знаю это, просто не смог удержаться, чтобы не подколоть здешних любителей спорить

[koti78]

Цитата9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, Если к-во полос определено , то и на рельсы - низзя.

с чего это?

по рельсам катить можно. перед перекрестком если только знак 5,8,1 вист, то с рельс убраться... а так... может крайне левая полоса очень широкая....

 

 

 

Если к-во полос определено , то и на рельсы - низзя.

Смотри с самого начала.  Как мне определить, что количество полос определено?

 

Повторюсь. А если Вы, за деревом или той-же машиной, не видите знака 5.8.1  ?

 

1.5. Участники дорожного движения обязаны знать и выполнять относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров или регулировщиков, знаков и разметки, а также выполнять требования сотрудников органов внутренних дел.

 

не вина водителя, что прочие службы не позаботились о правильной установке знака. 

нет знака, нет нарушения.

Сообщение отредактировал koti78: 30.10.2013, 15:54:52

[Al'ma]

на той же Толе Би, я руководствуясь ПДД РК, выезжаю на нее с какой нить второстепенной улочки, на ней как бы затор, вижу все ряды заняты, разметки ессно под машинами не видно, да и темно уже, вижу на трамвайных рельсах попутного направления никого, ну а собственно пункт 9.6 мы помним, выезжаю на них, еду до следующего перекрестка и со всей увереностью продолжаю ехать прямо(или решаюсь повернуть налево) по ним пока не встречаю знаки 5.8.1 или 5.8.2, верно?

 

опять же выше писали, что разметка не запрещает движение\переезд перекрестка по трамвайным путям, это знаки 5.8.1-2 запрещают.

и потом, по тем же ПДД вы должны держать соответствующую дистанцию и если ее держать, то разметку не заметить трудно будет.

Сообщение отредактировал Al'ma: 30.10.2013, 16:08:09

[vassiliyala]

 

Цитата9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой или знаками 5.8.1, 5.8.2, 5.8.7, 5.8.8, Если к-во полос определено , то и на рельсы - низзя.

с чего это?

по рельсам катить можно. перед перекрестком если только знак 5,8,1 вист, то с рельс убраться... а так... может крайне левая полоса очень широкая....

 

 

 

Если к-во полос определено , то и на рельсы - низзя.

Смотри с самого начала.  Как мне определить, что количество полос определено?

 

Повторюсь. А если Вы, за деревом или той-же машиной, не видите знака 5.8.1  ?

 

1.5. Участники дорожного движения обязаны знать и выполнять относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров или регулировщиков, знаков и разметки, а также выполнять требования сотрудников органов внутренних дел.

 

не вина водителя, что прочие службы не позаботились о правильной установке знака. 

нет знака, нет нарушения.

 

Хорошо!

А если в суде, например, судья прочитает по другому. Вот так например:

1.5. Участники дорожного движения обязаны знать и выполнять относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров или регулировщиков, знаков и разметки, а также выполнять требования сотрудников органов внутренних дел.

И тогда -  вина водителя, что он не видет ни фига правильно нарисованую разметку.  есть разметка, есть нарушение!

Сообщение отредактировал vassiliyala: 30.10.2013, 16:09:37