Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Калистрат Калиныч]

Спасибо за добрые слова.

-))
а что насчет акций?
или это слишком сложно и непредсказуемо?

Это не сложно, но для этого нужно владеть темой и информацией, которой не владеет большинство.
Рынок не развит, а если Вы имеете в виду ПИФы, то зачем вкладывать в людей, которые собираются тебе что то заработать, когда ты умеешь это делать сам? Причем, умеешь намного лучше других?

[Калистрат Калиныч]

Борьба с глюками.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 11.09.2007, 10:39:41

[Najito]

Элитного жилья у нас нет, потому и назвали его "нормальным"

Итого имеем нормальное, бюджетное, кирпичные с вонючими подъездами, с не менее вонючими панельные и трущобные.

[So!]

Ну, это совсем какая-то гипотетическая ситуация из области глубокой фантазии. Т.к. цены на квартир за ночь, естественно, не станут в два раза ниже. Будет постепенное снижение, при услвовии, что нет никакго кризиса и других катаклизмов. При таком снижении, на более высоких ценах удовлетворяются наиболее платежеспособные покупатели, далее менее платежеспособные и т.д. Просто по моим расчетам есть довольно огромный отложенный платежеспособный спрос, в то же время также есть и немалый объем отложенного предложения. Если подумать над тем, при какой цене на квадрат они, т.е. отложенные спрос и предложение, могли встретиться, то мне кажется, что такой ценой будет 1500 USD за кв.

Да только вот спрос, не важно какой, все равно превысит предложение. И "встречаться" им - долго придецца. Ближайшие лет 20 - я вам гарантирую.

Сообщение отредактировал So!: 11.09.2007, 10:42:42

[Лэндкрузер Тойотыч]

а вот в москве цены после долгой "коррекции" полезли вверх!для нас это чтонибудь значит?

Наши страны очень похожи по структуре экспорта. Поэтому можно наблюдать за Москвой

Мой 10 пост. Надо это отметить

Нет, не совсем похожи. Насколько, я знаю, в Москве доля спекулятивных сделок на рынке недвижимости была не выше 30%, а у нас минимум 60%. И еще, в Москве средняя ЗП выше, чем в Алмате.

Кто считает долю спекулятивных сделок? Это не отслеживается. Да в Москве средняя ЗП выше, но у них и стоимость жизни намного дороже. А также есть сегмент элитногои престижного жилья, цены на которое(25 тыс. за квадрат) нами не снились...

[Медведь]

Две статьи по одному поводу, но с разным оттенком
Ассоциация застройщиков Казахстана прогнозирует весной 2008 года значительный рост цен на жилье в Астане

Без хомута на шее. Застройщики снизят цены на жилье.

Журналюги, блин

[So!]

Элитного жилья у нас нет, потому и назвали его "нормальным"

Итого имеем нормальное, бюджетное, кирпичные с вонючими подъездами, с не менее вонючими панельные и трущобные.

А не пробовали в КСК не 200 тенге платить, а раз в 10-20 больше в месяц? Я снимаю квартиру под офис в доме. У них кск - свой на 3 дома. Все огорожено, розы цветут, горки альпийские, постоянно что-то происходит. Свой сантехник, электрик. Охрана на въезде. Парковки оборудованы.

Рецепт очень простой - плати за содержание места в котором ты живешь, и все будет очень красиво. Забесплатно - чудес не бывает.

[BM75]

Хы-хы...
Левые чувствуют себя все уверенней и уверенней.
Лохотрон закончился, правда восторжествовала и обвал набирает обороты.

Что мы имеем в результате?
(подсчитаем дивиденты за последние пару недель)

1) Повышение процентов по дипозитам и кредитам.
2) Ужесточение выдачи кредитных займов и усложнение процедуры получения.
3) Уваличение (изменение) кредитных ставок на уже действующие кредитные линии в некоторых банках.
4) Замораживание отдельных кредитных линий строй и пром компаний..
5) Временную остановку некоторых объектов строительства и промышленности и временные отпуска без содержания.
6) Повышение банками разницы между залоговаой\оценочной цены недвижимости
7) Резкие, панические прыжки курса доллара с элементами паники и рывками курса вверх-вниз.
8) Как следствие, резкий скачек цен на многие предметы быта и продукты, особенно мясо и хлеб.
9) Мертвый рынок земли, картир и др. недвижимости.

Хорошее начало!

То есть, мы получили предпосылки периода депрессии, безработицы, обнищания населения РК,

Представляю, как потирают руки Дилетант, Фюррер, Далила, Ден 10, от счастья,!
Теперь простой народ, наконец то достанет заначенные 3000 $ и пойдет покупать красивые и очень удобные квартиры.

Интересно?
Кто из вас, идет первый?
Квартирки то подешевели....

Хе-хе?, теперь страшилки рассказываете уже Вы, КК ? А теперь задайтесь вопросом, как мы дошли до такого? Скажите, а нафига надо было так разгоняться банкам, строительным компаниям, если в конце приходим к такому печальному исходу ? А мы разве были ?достойны? такого безумного роста, когда зарабатывали намного ниже, чем аппетиты этих структур? Ведь умные люди предупреждали же, что за счет кредитов Запада нельзя так жить, почему не послушались? Жадность губит фраера?

Хы-хы...
Левые чувствуют себя все уверенней и уверенней.
Лохотрон закончился, правда восторжествовала и обвал набирает обороты.

Что мы имеем в результате?
(подсчитаем дивиденты за последние пару недель)

1) Повышение процентов по дипозитам и кредитам.
2) Ужесточение выдачи кредитных займов и усложнение процедуры получения.
3) Уваличение (изменение) кредитных ставок на уже действующие кредитные линии в некоторых банках.
4) Замораживание отдельных кредитных линий строй и пром компаний..
5) Временную остановку некоторых объектов строительства и промышленности и временные отпуска без содержания.
6) Повышение банками разницы между залоговаой\оценочной цены недвижимости
7) Резкие, панические прыжки курса доллара с элементами паники и рывками курса вверх-вниз.
8) Как следствие, резкий скачек цен на многие предметы быта и продукты, особенно мясо и хлеб.
9) Мертвый рынок земли, картир и др. недвижимости.

Хорошее начало!

То есть, мы получили предпосылки периода депрессии, безработицы, обнищания населения РК,

Представляю, как потирают руки Дилетант, Фюррер, Далила, Ден 10, от счастья,!
Теперь простой народ, наконец то достанет заначенные 3000 $ и пойдет покупать красивые и очень удобные квартиры.

Интересно?
Кто из вас, идет первый?
Квартирки то подешевели....

Хе-хе?, теперь страшилки рассказываете уже Вы, КК ? А теперь задайтесь вопросом, как мы дошли до такого? Скажите, а нафига надо было так разгоняться банкам, строительным компаниям, если в конце приходим к такому печальному исходу ? А мы разве были ?достойны? такого безумного роста, когда зарабатывали намного ниже, чем аппетиты этих структур? Ведь умные люди предупреждали же, что за счет кредитов Запада нельзя так жить, почему не послушались? Жадность губит фраера?

[Т-219]

А не пробовали в КСК не 200 тенге платить, а раз в 10-20 больше в месяц? Я снимаю квартиру под офис в доме. У них кск - свой на 3 дома. Все огорожено, розы цветут, горки альпийские, постоянно что-то происходит. Свой сантехник, электрик. Охрана на въезде. Парковки оборудованы.

Рецепт очень простой - плати за содержание места в котором ты живешь, и все будет очень красиво. Забесплатно - чудес не бывает.

В Москве в новых многоэтажных комплексах средняя величина "целевых" - 2.5-4 $ за кв.метр.
Попробуйте у нас попросить хотя бы 2 - взвоет народ.
В новых домах от МАГгрупп сначала сделали 103 тенге за кв.м - там чуть до манифестаций не дошло.

[Najito]

А не пробовали в КСК не 200 тенге платить, а раз в 10-20 больше в месяц? Я снимаю квартиру под офис в доме. У них кск - свой на 3 дома. Все огорожено, розы цветут, горки альпийские, постоянно что-то происходит. Свой сантехник, электрик. Охрана на въезде. Парковки оборудованы.

Рецепт очень простой - плати за содержание места в котором ты живешь, и все будет очень красиво. Забесплатно - чудес не бывает.

Коллега, я готов платить, какой вопрос. И не только в 10-20 больше. Тут две проблемы:

1) Просто некому. КСКшники будут плакать про мизерные зарплаты, но не почешутся, дабы отбить эти бабки.
2) Сами жильцы, которым КСК вообще удобней не платить. Лучше будем забивать колышки, садить засыхающие прутики, ездить по раздолбанному асфальту и сидеть в куче своего же мусора. Сэкономим свои кровные 5000-10000. Это же контингент такой, который будет щеголять собственным достатком, менять тачки, но при каждом удобном оставлять кучки в подъезде. И дети, мля, у них такие же. Разруха в головах, классический случай.

Заранее предугадываю совет сменить МЖ. Не утруждайтесь, плз. Описанный вами случай - это исключение, которое служит доп. иллюстрацией к правилу.

[So!]

Хе-хе?, теперь страшилки рассказываете уже Вы, КК ? А теперь задайтесь вопросом, как мы дошли до такого? Скажите, а нафига надо было так разгоняться банкам, строительным компаниям, если в конце приходим к такому печальному исходу ? А мы разве были ?достойны? такого безумного роста, когда зарабатывали намного ниже, чем аппетиты этих структур? Ведь умные люди предупреждали же, что за счет кредитов Запада нельзя так жить, почему не послушались? Жадность губит фраера?

Местечково размышляете. А пардон, развиваться как? Начала страна развиваться, на это нужны ресурсы, а их нет. И че? Тихим ходом, год за годом? По копеечке откладывать?

Вы вот не играли в такие компьютерные стратегии. Я там не упомню. "Эпоха империй" или "Стар Крафт"? Сидишь вот, капаешься там на своем участке, планы строишь. Развилсы до боевых колесниц, а тут к тебе ребята соседи, приваливают на реактивных самолетах и атомных подводных лодках и быстренько натягивают твой скальп на барабан.

Думаете в жизни не так? США - гегемон мировой. Поинтересуйтесь, сколько они занимают из вне. Вам наши 50 миллиардов, одной рваной купюрой покажутся. Это - непрерывный процесс. Занял, сработал, отдал. Еще и еще. Даже если и случится с твоей экономикой кризис, но ты к тому времени, уже будешь на реактивных самолетах, а не на колесницах. Это важно понимать. И когда относят к примеру нашу страну к развивающемуся рынку - понимать надо, что рынок этот недооценен, обладает потенциалом и нехваткой ресурсов. Вы так говорите - "понабрали". А вы думаете, "понадавали", просто так? За красивые глаза? Тот кто дает - видит эту ситуацию, причем не плохо и порой даже лучше, чем это видят многие изнутри.

[BM75]

Ну, да народ имея в кармане огромные деньги скупал все новостройки целыми подъездами . Я не отрицаю того, что при сносе люди требовали неоправданно высокие компенсации. Но это никак не причина, а всего лишь следствие. Правильнее так, спекулянты, застройщики, риэлторы и банки все совместно действовали (преднамеренно) так, что цены так высоко улетели, вследствие чего простой народ тоже заразившись этой болезнью начал проялять жадность.

Да? Возьмите газету КРЫША и позвоните придурковатым чабанам, кроторые получив по 100 гектаров никому не нужной, засоленой и высохшей казахстанской пустыни, хотят её продать и получить миллионов по 15 USD. В КРЫШЕ таких объяв - не счесть.
Это и есть Ваш простой народ, который не заработав за всю жизнь и 10 тыс долларов, хочет моментально, на халяву, стать мульти миллионером.
А спекулянты и барыги зарабатывают деньги на другом.

Опять в молоко, КК. Во-первых, простой чабан в окрестности такого мегаполиса как Алматы не мог получить 100 гектаров земли. Да и еще, зачастую такие земли изначально могли быть только с сельскохозяйственной целью, а чтобы продать сначала надо ее выкупить у государства, затем изменить целевое назначение, а тут без связи с акимщиками не обойтись. Значит, кто все это проделал явно не из числа простого народа. Во-вторых, если народ продает свою недвижимость так втридорога, то в этом виноваты такие ?аналитеги?, предсказывавшие о вечном росте и все такое. А народ кинулся на это? Но все это, опять повторяю, всего лишь следствие, а причина совсем в другом.

[Калистрат Калиныч]

/KASE, 11.09.07/ - На KASE состоялись очередные торги долларом США.
Средневзвешенный курс составил 122,17 тенге за единицу при объеме
сессии 198,880 млн USD.

Бедны, бедный, никому не нужный доллар.
У же и к евро 1:1,381.

[Т-219]

Бедны, бедный, никому не нужный доллар.

Ет хорошо.
У меня как раз внешние платежи на подходе

[Медведь]

Но все это, опять повторяю, всего лишь следствие, а причина совсем в другом.

Причина в корысти людской

[BM75]

Ну, это совсем какая-то гипотетическая ситуация из области глубокой фантазии. Т.к. цены на квартир за ночь, естественно, не станут в два раза ниже. Будет постепенное снижение, при услвовии, что нет никакго кризиса и других катаклизмов. При таком снижении, на более высоких ценах удовлетворяются наиболее платежеспособные покупатели, далее менее платежеспособные и т.д. Просто по моим расчетам есть довольно огромный отложенный платежеспособный спрос, в то же время также есть и немалый объем отложенного предложения. Если подумать над тем, при какой цене на квадрат они, т.е. отложенные спрос и предложение, могли встретиться, то мне кажется, что такой ценой будет 1500 USD за кв.

Да только вот спрос, не важно какой, все равно превысит предложение. И "встречаться" им - долго придецца. Ближайшие лет 20 - я вам гарантирую.

SO!, если вы внимательно читали мой расчет, то вы могли бы знать, что в моем подходе из МАКСИМАЛЬНОЙ ВОЗМОЖНОСТИ объем спроса (как Вы выразились неважно, что не совсем грамотно ) и объем предложения играют второстепенную роль. Там главным критерием является ВОЗМОЖНОСТИ ПОКУПАТЕЛЯ, только просьба эту возможность не путать с желанием.

[So!]

Коллега, я готов платить, какой вопрос. И не только в 10-20 больше. Тут две проблемы:

1) Просто некому. КСКшники будут плакать про мизерные зарплаты, но не почешутся, дабы отбить эти бабки.
2) Сами жильцы, которым КСК вообще удобней не платить. Лучше будем забивать колышки, садить засыхающие прутики, ездить по раздолбанному асфальту и сидеть в куче своего же мусора. Сэкономим свои кровные 5000-10000. Это же контингент такой, который будет щеголять собственным достатком, менять тачки, но при каждом удобном оставлять кучки в подъезде. И дети, мля, у них такие же. Разруха в головах, классический случай.

Заранее предугадываю совет сменить МЖ. Не утруждайтесь, плз. Описанный вами случай - это исключение, которое служит доп. иллюстрацией к правилу.

Вот в том то и дело - некому. Привыкли, что придет дядя. Вот я читал интервью акима нашего когда-то. Он предлагал прямо - выходите из КСК. Создавайте совет отдельно взятого вашего дома. Управляйте сами. Мы - только за.

Я это прекрасно понимаю, что со мной в подъезде, еще живут бабушки пенсионеры. Алкаши и трудовая эмиграция из соседних стран. Ну и думаете это не у всех так? У всех конечно. Но вот в той же Москве - менталитет у людей другой. Моя тетя, пенсионер, работает (за деньги) в собственном доме, консьержем в подъезде. Бдят ситуацию постоянно. Своим-же, не дадут сдать квартиру "кому-попало". И т.д. Почему не у нас? А? Люди наши - такие же, советские в прошлом. Начинать нужно. И все будет. быстро только кошки родятся.

Сообщение отредактировал So!: 11.09.2007, 11:13:30

[Najito]

Опять в молоко, КК. Во-первых, простой чабан в окрестности такого мегаполиса как Алматы не мог получить 100 гектаров земли. Да и еще, зачастую такие земли изначально могли быть только с сельскохозяйственной целью, а чтобы продать сначала надо ее выкупить у государства, затем изменить целевое назначение, а тут без связи с акимщиками не обойтись. Значит, кто все это проделал явно не из числа простого народа. Во-вторых, если народ продает свою недвижимость так втридорога, то в этом виноваты такие ?аналитеги?, предсказывавшие о вечном росте и все такое. А народ кинулся на это… Но все это, опять повторяю, всего лишь следствие, а причина совсем в другом.

Коллега, в который раз удивляете. Вы живете в каком-то другом государстве видимо. Я сам лично знаю пример, когда через рядовое знакомство с сотрудником какого-то из поселковых акиматов в окрестностях Алматы в свое время были куплены нехилые земли по копеешной цене. Обычные простые люди, обычные работники акимата... по-свойски, неторопясь. Кстати, куплено было "на авось", когда еще никакие аналитики не пищали в подполе.

Сообщение отредактировал Najito: 11.09.2007, 11:13:20

[Калистрат Калиныч]

Во-вторых, если народ продает свою недвижимость так втридорога, то в этом виноваты такие ?аналитеги?, предсказывавшие о вечном росте и все такое. А народ кинулся на это? Но все это, опять повторяю, всего лишь следствие, а причина совсем в другом.

С Вами довольно трудно дискутировать, так как Вы не видите очевидного.
Не пожалейте денег и купите в четверг КРЫШУ. Сядьте и посчитайте сколько земли продается с первых рук, с назначением КХ, по миллиону и более долларов.
И тогда вас посетит просветление.

Иногда надо отходить от генеральной линии, отрывать взгляд от монитора и выходить на свежий воздух, дорогой ВМ75, что бы не терять связь с реальностью.

[dalila]

Ну а че? Прогнозировали же нам 118 к концу года. Щас с такими темпами, как его родимого начали валить - может и догонят.

***и не мечтайте)