Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Capper]

Приведите примеры?

Где применялась типичная лоховская западноразводная схема для стран третьего мира с ущербно-сырьевой экономикой.
Я не знаю ни одного такого случая в практике нефтедобывающих стран.
Кувейт? - нет.
ОАЭ? - нет
Саудовская аравия? - нет
Венесуэлла? - нет.
Иран? - нет.
Ирак?- нет.

Пример, от тяжких раздумий левого полушария Вашего головного мозга, в студию!

Или, это опять теория развитого абстрактного воображения?

Индонезия, нигерия, ангола, мексика, азербайджан, венесуэла (до недавнего времени) мало?

[BM75]

Все увидели абсурдность подобных заявлений?
1. реальные цены намного ниже индекса (что в данном случае понимается как запрашиваемая цена);
2. рынок недвижимости подчиняется закону - клиент всегда прав.

Почему это абсурд?
1. В стабильном рынке так и есть, что реальная цена сделки не сильно отличается от запрашиваемой цены.
2. Во втором пункте, вы, наверное, сами преднамеренно пишете абсурд. Такого я не слышал ни от кого. Хотя, из ваших постов, постоянно проскальзывает такое, что рынок недвижимости всегда подчиняется желаниям продавца, а вот это действительно абсурд.

по 1. Так какой у нас рынок ненормальный или стабильный? И какая разница на скидку должна быть?
по 2. Не слышали? А то, что цена непременно снизится, потому что так хотят покупатели - слышали? Чем это отличается от "клиент всегда прав"? Шире смотрите, иначе я устану разжевывать для Вас все
Или просто отправлю Вам в личку все свои посты (с) Медведь

Сигизмнд курение вредно для неокрепшего организма.

Кажется, я уже отвечал по п.1. У нас рынок не стабильный, раз делаются такие огромные скидки. В стабильном рынке скидка должна быть не более 5% и все.
п.2. Цена обязательно снизится до уровня платежеспособного спроса, но это вовсе не значит, что покупатель всегда прав. Просто будет движение навстречу друг другу, иначе будет не интересено и для продавца и для покупателя, рынок встанет.

[dalila]

Для начала будем исходить из того, что элитного жилья у нас нет.

***Есть. Я там была).

[Медведь]

BM75
1. Насчет скидок я вообще не по курсу. Это левые кричат на всех углах об огромной разнице между ценой и ценой . По мне так размер скидки, это не показатель стабильности рынка, а просто следствие индивидуальных способностей покупателя и продавца. Я например зачастую покупаю дорого и продаю дешево. Не люблю я торговаться. Но когда появляется интерес, то могу уболтать любого продавца на большие скачухи;
2. Цена обязательно снизится до уровня платежеспособного спроса. Я тоже так думаю. И считаю 2.500 на "панель" съедаемой ценой. На все остальное выше и мало того некий рост должен быть, ну и сезон само собой.
3. Вы уверены, что все прочитали, о чем мы говорим? А то как Сигизмунд будете говорить, что центристы говорят о росте до 10.000

Для начала будем исходить из того, что элитного жилья у нас нет.

***Есть. Я там была).

это на водозаборной что ли?

Далила, Вы спрашивали про индекс в тенге. Если в этот четверг индекс usd не будет в плюсе, то тогда можно будет говорить, что в тенге цена начала снижаться...

Сообщение отредактировал Медведь: 11.09.2007, 10:06:23

[BM75]

BM75:

У меня к вам чисто прикладной вопрос, без всякой умной аналитики.

Допустим, настал день и час "Х", вы проснулись утром, прочитали любимую газету "Крыша" и обнаружили, что средняя цена по городу 1500 долларов как вы и предсказывали. Причем никаких войн, землетрясений и дефолтов в стране не произошло. И вот квартира, которая допустим стоила 100 штук при средней цене 3 за квадрат, теперь стоит 50 штук. Ваши действия, какими они будут? Будете покупать?

П.С. Ну и не забывайте, что мы все тоже проснемся этим утром. И тоже почитаем газету....

Ну, это совсем какая-то гипотетическая ситуация из области глубокой фантазии. Т.к. цены на квартир за ночь, естественно, не станут в два раза ниже. Будет постепенное снижение, при услвовии, что нет никакго кризиса и других катаклизмов. При таком снижении, на более высоких ценах удовлетворяются наиболее платежеспособные покупатели, далее менее платежеспособные и т.д. Просто по моим расчетам есть довольно огромный отложенный платежеспособный спрос, в то же время также есть и немалый объем отложенного предложения. Если подумать над тем, при какой цене на квадрат они, т.е. отложенные спрос и предложение, могли встретиться, то мне кажется, что такой ценой будет 1500 USD за кв.

[Т-219]

Для начала будем исходить из того, что элитного жилья у нас нет.

***Есть. Я там была).

Тогда давайти определим критерии элитности.
Примерно это должно быть так (для многоквартирных домов):
1. Местоположение
2. В доме должно быть не более 30-40 квартир
3. Дом должен быть построен из экологически чистого кирпича (бетон мимо - с нашей сейсмоопасностью уже не пролезает)
4. Дом должен быть оснащен системами автономного питания, фильтрацие воды, центральным кодиционированием.
5. Окна квартир должны выходить не менее чем на 3 стороны света
6. На каждую квартиру должно быть не менее 2-х машиномест
7. Замкнутый периметр двора с охраной и обслуживанием
8. Система круглосуточного обслуживания (принцип 5-и звездной гостиницы)
9. Отделка общественных зон высококачественными материалами
10. и.т.д, и.т.п

Эти критерии придумал НЕ я.

Ну и много у нас в Алмате таких домов, которые ВСЕМ пунктам удовлетворяют ???

Сообщение отредактировал yuri_v: 11.09.2007, 10:14:37

[Калистрат Калиныч]

КК куда после недвижимости двинетесь?
вы же согласны что эта тема закрываеться?
у вас я знаю нюх на эти дела ...что посоветуете?

Спасибо за добрые слова.

Я к этому заранее готовился, уйду в отельный и ресторанный бизнес. Комплекс почти готов.
Аренда никуда не денется, да и стройку никто не отменял.
Всякого говна строят много, а хорошие дома были, есть и будут в цене.
Элитка всегде в цене.

Если будет совсем ж@па, то открою пару торговых домов, как нефиг делать.
Да и тогда можно рубить капусту на скупке недвижимости по бросовым ценам.

В общем, мы готовы к любому развитию событий.

[BM75]

Ну и хитрец же Вы КК . Перевернули все, поставив проблему с ног на голову. Или вы не совсем вникли в суть проблемы . Цена будет падать не от того, что этого ждут или желают большинство, а по вполне объективным причинам ? имя его пузырь . А вот интересно, кто раздувал пузырь? Неужели Вы, КК, думаете, что в этом виноват простой народ ? Ну да, с вашей позиции именно народ виноват, т.к. они не идут стройной толпой покупать вашу в несколько раз переоцененную недвижимость . Может все-таки спекулянты, а? Поэтому свой вопрос адресуйте себе, и другим вашим соратникам, раздувавшим этот пузырь. Но вопрос должен быть так ? Ребята, куда вы смотрели, о чем думали, когда искусственно раздували этот пузырь ? Почему не пользовались маркетинговыми исследованиями, независимой аналитикой и не изучали подобный опыт других стран?

Уважаемый ВМ75.
Я утверждаю, то что цены на недвижимость взвинтил именно простой народ,
Ни я ни один риэлтор или барыга - спекулянт не уситраивал голодовок из за того, что мне не хотят платить за 1 сотку 350 000$.

Все голодовки устраивал простой народ.
Более того, ответственно заявляю, что в то время, когда одна из моих квартир попала под застройку, я отдал её за 4800$ за м.кв., в то время, когда простой народ просил по 5000.
В результате бесконечного повышения цены крикливыми бабушками, простой народ продал квартиры по 6200 за м. кв. В то время, как я, (не простой народ, а спекулянт и барыга,) дешевле на 1400$ за один метр.

Так что прежде чем что то писать, соберитесь с мыслями и адекватно воспринимайте ситуацию.
То есть не высасывай те мысли из пальца.

Ну, да народ имея в кармане огромные деньги скупал все новостройки целыми подъездами . Я не отрицаю того, что при сносе люди требовали неоправданно высокие компенсации. Но это никак не причина, а всего лишь следствие. Правильнее так, спекулянты, застройщики, риэлторы и банки все совместно действовали (преднамеренно) так, что цены так высоко улетели, вследствие чего простой народ тоже заразившись этой болезнью начал проялять жадность.

[Калистрат Калиныч]

[Тогда давайти определим критерии элитности.
Примерно это должно быть так (для многоквартирных домов):
1. Местоположение
2. В доме должно быть не более 30-40 квартир
3. Дом должен быть построен из экологически чистого кирпича (бетон мимо - с нашей сейсмоопасностью уже не пролезает)
4. Дом должен быть оснащен системами автономного питания, фильтрацие воды, центральным кодиционированием.
5. Окна квартир должны выходить не менее чем на 3 стороны света
6. На каждую квартиру должно быть не менее 2-х машиномест
7. Замкнутый периметр двора с охраной и обслуживанием
8. Система круглосуточного обслуживания (принцип 5-и звездной гостиницы)
9. Отделка общественных зон высококачественными материалами
10. и.т.д, и.т.п

Эти критерии придумал НЕ я.

Ну и много у нас в Алмате таких домов, которые ВСЕМ пунктам удовлетворяют ???

У нас таких домов нет вообще. будущий Кемпински и тот не входит в список.
Поэтому надо сделать допущение, что тууда входят дома, у которых из 10 пунктов отсутствуют 2-3.
Такие дома есть. Например мой.

[lwi]

Постройте такой дом.

[Калистрат Калиныч]

Ну, да народ имея в кармане огромные деньги скупал все новостройки целыми подъездами . Я не отрицаю того, что при сносе люди требовали неоправданно высокие компенсации. Но это никак не причина, а всего лишь следствие. Правильнее так, спекулянты, застройщики, риэлторы и банки все совместно действовали (преднамеренно) так, что цены так высоко улетели, вследствие чего простой народ тоже заразившись этой болезнью начал проялять жадность.

Да? Возьмите газету КРЫША и позвоните придурковатым чабанам, кроторые получив по 100 гектаров никому не нужной, засоленой и высохшей казахстанской пустыни, хотят её продать и получить миллионов по 15 USD. В КРЫШЕ таких объяв - не счесть.
Это и есть Ваш простой народ, который не заработав за всю жизнь и 10 тыс долларов, хочет моментально, на халяву, стать мульти миллионером.
А спекулянты и барыги зарабатывают деньги на другом.

[Т-219]

У нас таких домов нет вообще. будущий Кемпински и тот не входит в список.
Поэтому надо сделать допущение, что тууда входят дома, у которых из 10 пунктов отсутствуют 2-3.
Такие дома есть. Например мой.

Так давайте называть не элит, а бизнес-жильем.
И никто путаться не будет.

У меня тоже некоторым параметрам соответствует.
Нет, по сравнению даже с пятиэтажкой через дорогу - это супер-пупер элит.
А по сравнению с общемировой практикой - ни черта не тянет

[Калистрат Калиныч]

Постройте такой дом.

Построить не трудно... но цена - будет космос....
Тысяч по 8-12 за квадрат.

[BM75]

а вот в москве цены после долгой "коррекции" полезли вверх!для нас это чтонибудь значит?

Наши страны очень похожи по структуре экспорта. Поэтому можно наблюдать за Москвой

Мой 10 пост. Надо это отметить

Нет, не совсем похожи. Насколько, я знаю, в Москве доля спекулятивных сделок на рынке недвижимости была не выше 30%, а у нас минимум 60%. И еще, в Москве средняя ЗП выше, чем в Алмате.

[Т-219]

Постройте такой дом.

Не получится.
Сейсмика не позволит.
Нет, в Алмате есть несколько домов, которые близко к этим критериям.
И в открытую продажу квартиры оттуда никогда не пускались.
Но все ж не по всем пунктам соответствуют

[Калистрат Калиныч]

У меня тоже некоторым параметрам соответствует.
Нет, по сравнению даже с пятиэтажкой через дорогу - это супер-пупер элит.
А по сравнению с общемировой практикой - ни черта не тянет

Неее, я не согласный! Это у них не тянет, а у нас с вами, как раз таки самое, что ни на есть...
ЭЛИТНЫЕ ДОМА.
Так как строилось ЭЛИТНОЙ строительной компанией "ЭЛИТСТРОЙ", исключительно для ЭЛИТНЫХ клиентов.
БУ-ГА-ГАААааа!

[erjan]

Спасибо за добрые слова.

-))
а что насчет акций?
или это слишком сложно и непредсказуемо?

[Медведь]

Элитного жилья у нас нет, потому и назвали его "нормальным"

[So!]

Для начала будем исходить из того, что элитного жилья у нас нет.

***Есть. Я там была).

Тогда давайти определим критерии элитности.
Примерно это должно быть так (для многоквартирных домов):
1. Местоположение
2. В доме должно быть не более 30-40 квартир
3. Дом должен быть построен из экологически чистого кирпича (бетон мимо - с нашей сейсмоопасностью уже не пролезает)
4. Дом должен быть оснащен системами автономного питания, фильтрацие воды, центральным кодиционированием.
5. Окна квартир должны выходить не менее чем на 3 стороны света
6. На каждую квартиру должно быть не менее 2-х машиномест
7. Замкнутый периметр двора с охраной и обслуживанием
8. Система круглосуточного обслуживания (принцип 5-и звездной гостиницы)
9. Отделка общественных зон высококачественными материалами
10. и.т.д, и.т.п

Эти критерии придумал НЕ я.

Ну и много у нас в Алмате таких домов, которые ВСЕМ пунктам удовлетворяют ???

Мне еще запомнилось, где то читал тоже критерии. Так вот в такой квартире, должна быть отдельная комнатка-гардероб, для мехов.

[Najito]

Это и есть Ваш простой народ, который не заработав за всю жизнь и 10 тыс долларов, хочет моментально, на халяву, стать мульти миллионером.
А спекулянты и барыги зарабатывают деньги на другом.

Золотые, блин, слова... Меня всегда удивляло, на что рассчитывают эти прекраснодушные люди, продавая участки где-нибудь в районе безымянной железнодорожной станции... видимо, только на таких же замечательных людей.