Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Т-219]

? Значит - тут что-то не то . Из чего делается вывод - что цена на ком недвижимость сильно завышена , по моим расчетам - раза так в 2 .

Если после опубликования здесь ваших расчетов, цена не испугалась и мгновенно не припала, значит в ваших расчетах имеется ошибка

[PetrovDesign]

Через меня проходят рекламные макеты в прессу двух компаний застройщиков. В одном жилищном комплексе цены снизили с 2800 у.е. до 2000 у.е., в другом с 3600 у.е. до 2600 у.е. Картина на лицо...

[Odracl]

А тем временем по данным сайта Крыша вот такие показатели



Просто явный тренд на слом .... хотя это конечно панелька но тем неменее.

[Калистрат Калиныч]

Золотовалютные резервы Казахстана в августе снизились на 4,5%
Международные резервы Казахстана в целом (в текущих ценах), включая деньги Национального фонда (по предварительным данным, $18 356,1 млн), по состоянию на 29 августа уменьшились на 4,5% и составили $39 611,6 млн

Sandra2006, раз уж Вы работаете на АНК, просветите народ, что там с этим вопросом?
Кто суд выиграл? Подавали аппеляцию, на какой стадии дело? Вы в курсе?

"Ассоциация налогоплательщиков Казахстана обратилась в Налоговый Комитет МФ РК в ответ на разъяснения НК МФ РК, изложенные в письме НК от 25 мая 2007 года относительно освобождения от НДС сделок по реализации земельных участков "

Через меня проходят рекламные макеты в прессу двух компаний застройщиков. В одном жилищном комплексе цены снизили с 2800 у.е. до 2000 у.е., в другом с 3600 у.е. до 2600 у.е. Картина на лицо...

Имена компаний и телефоны в студию!
Или это сверхсекретная инфа. которой нельзя воспользоваться?

[saunas]

А тем временем по данным сайта Крыша вот такие показатели



Просто явный тренд на слом .... хотя это конечно панелька но тем неменее.

Odracl, в гифе сохраняйте пожалуйста, jpg ужасно портит картинку.

[den10]

2 So Да нет , речь не об эпохе истмата и царя Гороха , а только о том , что , допустим , цены подскочили на ком недвижимость с 1000 за кв м до 5000 - в пять раз , а выручка - в 2-3 раза . Почему такая диспоропорция ? Значит - тут что-то не то . Из чего делается вывод - что цена на ком недвижимость сильно завышена , по моим расчетам - раза так в 2 .

Дэн, вот в этом ваша ощибка. А вы не допускаете, что это раньше было "чего то не то", а именно недвижимость была недооценена катастрофически.

Все может быть , но , допустим слышал что западная практика такова - бизнес может стоить либо его выручки за 11-12 месяцев , либо очищенной прибыли за 24-36 месяцев . Раньше такое соотношение соблюдалось , сейчас , увы нет . Почему ?

[den10]

? Значит - тут что-то не то . Из чего делается вывод - что цена на ком недвижимость сильно завышена , по моим расчетам - раза так в 2 .

Если после опубликования здесь ваших расчетов, цена не испугалась и мгновенно не припала, значит в ваших расчетах имеется ошибка

На рынке редко бывает понятие испуга - ну разве с долларами на последние праздники . Принципиально , эмоции , паника , страх и пр не в состоянии переломить ситуацию на рынке , поскольку вмнеяемых и трезвых игроков на нем больше . Когда игроки будут поставлены банками\кредиторами\убытками в условия - что нельзя не продать и им придется это сделать думая уже не о прибыли а о покрытии убытков и избежании их в будущем - тогда и цена упадет .

[Odracl]

Odracl, в гифе сохраняйте пожалуйста, jpg ужасно портит картинку.

saunas спасибо за совет в GIFе дествительно на много лучше .... но почему то он не хочет закачиваться на галерею ЦТ , как ни старался не смог

[So!]

Все может быть , но , допустим слышал что западная практика такова - бизнес может стоить либо его выручки за 11-12 месяцев , либо очищенной прибыли за 24-36 месяцев . Раньше такое соотношение соблюдалось , сейчас , увы нет . Почему ?

Эх, Дэн, все у вас так просто и легко, диву даюсь просто. Вам примеров кучу наприводить, что это не так? Ну парочку сразу. На сколько я знаю, тоннель под Ла Маншем, до сих пор не приносит прибыли. Подразделение Микрософт, производящее игровые приставки, до сих пор убыточное. И т.д. и т.п. Массу можно припомнить. Многие инвестируют в будущее. Есть такие отчаянные ребята, которые инвестируют вообще не известно во что, что только через много лет может быть открыто путем долгих исследований и экспирементов, а может и нет...

[saunas]

Все может быть , но , допустим слышал что западная практика такова - бизнес может стоить либо его выручки за 11-12 месяцев , либо очищенной прибыли за 24-36 месяцев . Раньше такое соотношение соблюдалось , сейчас , увы нет . Почему ?

Пару лет назад я участвовал в организации производства одноразовых тапочек

Так вот, мы не только не смогли приобрести магазинчег, даже по тем ценам, но даже покрыть расходы и ушли в глубокий минус.

Почему?

А потом я понял почему: недвижимость дико переоценена, правительство не поддерживает отечественного производителя, а покупатель - глуп и не видит собственной выгоды.
И это - единственно правильный вывод и объяснение всех причин.

Мы то хотели как лучше и всё правильно делали (стэб)

[ХищниК]

что за левые, правые, центристы и партийцы ...
ничего не понятно, а все 968 страниц перечитывать

[IGORP]

Интереснай анализ ранка недвижимости. Правда он по России, но мне кажется он подойдет и к нам.

ЦИТИРУЮ:
"Третий фактор - истощение спекулятивных ресурсов. Уже с начала 2005 накачка цен шла фактически только за счет инвестиционных сделок и той волны паники среди населения, которую спекулянты гнали массовой скупкой жилья. Причем если в 2005 в спекулятивные сделки было вложено порядка $10 млрд., то в 2006 общая сумма жилищных инвестиций перевалила уже за $20 млрд. Для того, чтобы продолжать спекулятивную накачку рынка, с учетом потери массового спроса и увеличения объемов сдачи жилья, в 2007 в инвестиционные сделки необходимо вложить не менее $35 млрд. Для сравнения, суммарный объем собственного капитала всех российских банков на конец 1кв. 2007 составил около $60 млрд., а суммарная прибыль всех нефтяных компаний за 2006 - порядка $40 млрд. Очевидно, что, с учетом уже связанных в жилищных инвестициях капиталов, мобилизовать финансовые средства в таких объемах практически нереально. Что и подтверждается статистикой, которая показывает, что за первое полугодие 2007 общая сумма спекулятивных сделок с жильем не дотянула и до $3 млрд. Поскольку спекулянты больше не имеют финансовых ресурсов тянуть цены выше, ввод нового жилья к середине осени резко увеличивается, а массовый потребитель потерялся еще полтора года назад, то уже в ближайшие недели неизбежен сброс всего накопленного инвестиционного жилья на рынок. Сегодня объем инвестиционного жилья на первичном и вторичном рынках, т.е. жилья купленного для дальнейшей спекулятивной перепродажи, составляет порядка 70-80 млн. кв.м, что равняется примерно 2.5% всего жилого фонда РФ и превышает весь объем нового жилья поступившего на потребительский рынок за 2005-2006. Поэтому нетрудно догадаться, что выбрасывание на рынок 1 млн. квартир вызовет, в текущих условиях, настоящий обвал цен, причем самый серьезный обвал ждет высококлассное жилье."

"Наконец, последним существенным фактором, который оказывает влияние на цены, является феномен глобального рынка. Сегодня набирает обороты падение цен на американском рынке жилья. С марта, когда цены на первичном рынке не смогли прорваться выше максимумов 2006, они стабильно снижаются и упали уже примерно на 13%. Если процесс продолжится, а он точно продолжится, то перегретые жилищные рынки Европы и Азии не выдержат давления и тоже начнут падать. Разворот ценовых трендов на всех зарубежных рынках неизбежно приведет к массированной фиксации прибыли на российском рынке крупными спекулянтами, которые учитывают глобальные макроэкономические параметры в своих инвестиционных стратегиях. Начала обвала европейских рынков жилья следует ждать уже в первые месяцы осени 2007 и продлится это падение по меньшей мере до конца 2009г., все это время оказывая давление на российский рынок." Анализ полностью

[saunas]

что за левые, правые, центристы и партийцы ...
ничего не понятно, а все 968 страниц перечитывать

Не надо всё перечитывать, мы уже об этом уже позаботились, специально для вас вверху каждой страницы ссылка Статистическая и справочная информация.

Ознакомьтесь и куда-нибудь присоединяйтесь

[Odracl]

что за левые, правые, центристы и партийцы ...
ничего не понятно, а все 968 страниц перечитывать

Смотрите по ссылке наверху, там все описано.... даже тарифы

[Odracl]

смерть глюкам

Сообщение отредактировал Odracl: 07.09.2007, 11:58:08

[dalila]

Это вот только мне кажется, или у всех такое видение, что к ночи больше реалистов собирается, нежели днем?

Это потому, что вечером собираются люди, которые сами платят за интернет.

***...и которым не на что больше потратить свое вечернее время...

[den10]

Все может быть , но , допустим слышал что западная практика такова - бизнес может стоить либо его выручки за 11-12 месяцев , либо очищенной прибыли за 24-36 месяцев . Раньше такое соотношение соблюдалось , сейчас , увы нет . Почему ?

Эх, Дэн, все у вас так просто и легко, диву даюсь просто. Вам примеров кучу наприводить, что это не так? Ну парочку сразу. На сколько я знаю, тоннель под Ла Маншем, до сих пор не приносит прибыли. Подразделение Микрософт, производящее игровые приставки, до сих пор убыточное. И т.д. и т.п. Массу можно припомнить. Многие инвестируют в будущее. Есть такие отчаянные ребята, которые инвестируют вообще не известно во что, что только через много лет может быть открыто путем долгих исследований и экспирементов, а может и нет...

Хорошие примеры , ничего не скажешь , но не в нашей реальности . Проблема в том , что у нас любой бизнес должен быть прибыльным сразу - или он накроется . Налоги - плати сразу , процентная ставка банков - высокая . Тот же тоннель под Ла машншем кредитуется из 4-5% , либо вовсе сосут соки с акционеров . Какие наши акционеры будут ждать прибыли 5-10 лет ? Башку свернут и все за такие проекты .

Кстати , 2 Iwi - именно поэтому у наших малых предпрятий нет возможности заниматься благотворительностью , так что , уж извините .

[MastX]

Все может быть , но , допустим слышал что западная практика такова - бизнес может стоить либо его выручки за 11-12 месяцев , либо очищенной прибыли за 24-36 месяцев . Раньше такое соотношение соблюдалось , сейчас , увы нет . Почему ?

западная практика совсем не такова - коэффициент P/E (отношение стоимости компании к ее годовой прибыли) - в технологическом секторе бывает больше 20-30 - например микрософт и гугол...
з.ы. а P/E равного 3 и меньше в штатах небывает вобще ни в каких секторах экономики...

[dalila]

азиада + рфца + метро + ... = новый виток?

я бы сказал, скорее да, чем нет.

вот блин, все теории к черту. за что только ученые головы-экономисты деньги получают....

Вся проблема в том, что последние 2-3 года цены на недвижимость в Алмате не укладываются ни в одну экономическую теорию и живут как бы сами по себе.

***Последние год - полтора. Жилье в районе штуки можно засунуть в ряд схем)

[den10]

Все может быть , но , допустим слышал что западная практика такова - бизнес может стоить либо его выручки за 11-12 месяцев , либо очищенной прибыли за 24-36 месяцев . Раньше такое соотношение соблюдалось , сейчас , увы нет . Почему ?

западная практика совсем не такова - коэффициент P/E (отношение стоимости компании к ее годовой прибыли) - в технологическом секторе бывает больше 20-30 - например микрософт и гугол...

Ну все вообще-то сходится - компания отбивается за 3-4 года .