Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[iegudi]

интересно что все говорили, что рынок недвижимости приведет к банковскому кризису. А получилось наоборот, проблемы с ликвидностью у банков спровоцировали обрушение цен на недвижимость

Тут непонятно, где курица, а где яйцо. Проблемы долго копились. В принципе, есть вариант, что нам иностранцы эти кризисы усугубят, просто отказывая в рефинансировании кредитов. Рыпаться наши агашки не будут - им могут крепко пережать кислород в их иностранных владениях и счетах. Т.к. экономика Казахстана в течение среднесрочного периода представляет довольно значительный интерес, как источник сырья - под патриотические лозунги о входе Казахстана в мировую экономику наши банки , включая пару из трех системообразующих, передадут контрольный пакет акций иностранным банкам и кризис благополучно завершится.

В принципе, это может оказаться давно продуманной стратегией, причем как нашей внутренней - тех политиков, которые хотят для страны европейского, а не исламского пути, так и иностранных, типа ЦРУ, которое, как тут теперь пошли признания, развалило Союз экономически, в том числе снизив мировую цену на нефть и обломав нам всю малину, когда внутренние расходы покрывались за счет нефтедолларов.

Казахстан - стратегическая территория, раньше Европу и Азию разделяла Россия, а теперь - мы, хоть и половину от того, что она закрывала. Причем у нас это сделать гораздо легче - население - пшик, страна открытая, чиновники покупные. Вы не воспримите вышенаписанное, как паранойю, просто один из возможных вариантов. Который можно было даже не подготавливать, а просто воспользоваться ситуацией.

И усе. Всех поздравляю с Днем Конституции, кстати. Расслабьтесь, ребята.

[dalila]

..и ч0 дальше - квартиры в Алматы тоже сильно подорожают?

***Нет, попрет двжение капитала с рынков недвижимости в рынки жрачки и водки. Причем, прогнозирую сильное увеличение потребления последней...

интересно что все говорили, что рынок недвижимости приведет к банковскому кризису. А получилось наоборот, проблемы с ликвидностью у банков спровоцировали обрушение цен на недвижимость

***Не все (сказала Далила не без гордости)))))
Кстати, в Штатах началось все именно с рынка недвижимости...

[dalila]

..и ч0 дальше - квартиры в Алматы тоже сильно подорожают?

Разница в том, что покупая хлеб вы не берет для этого кредит в банке. И рынок хлеба не зависит от наличия или отсутствия "дешевых" банковских денег.

***наивная. а кредиты то кто сельхозпроизводителям/хлебопекарнм и всем кто у околохлебного бизнеса стоит, дает? Вася?

[Queen of SABA]

Вы не воспримите вышенаписанное, как паранойю, просто один из возможных вариантов. Который можно было даже не подготавливать, а просто воспользоваться ситуацией.

Не думаю, что это могло быть все заранее спланировано. Уж слишком сложная махинация была бы
Скорее всего второй вариант: когда они просто воспользуются этой ситуацией...

[dalila]

В соседнем форуме "Финансы и банки" сотрудник НародногоБанка сказал

Приостановлено рассмотрение заявок по долевому строительству, т.к. не понятна ситуация со строительным рынком. Ипотека на вторичный рынок и готовое к эксплуатации жилье выдается в прежнем режиме, заявки принимаются и рассматриваются.

Выключился ещё один насос накачки пузыря. Так недалеко и до остановки всех новостроек. Опять же хорошая новость для Калиныча-может цемент подешевеет.

***Фиг там, вчера смотрела передачу по телеку-говорили, что в Усть-Камане приостановили строительство жилья по госпрограмме из-за подорожавшего цемента, если ситуация не измениться, компании планируют отказаться от исполнения обязательств...

Кстати, не знаю, что это значит, но от ЦБ АО Казахстанская ипотечная компания тоже отказались, как и на прошлой недели от Альянс-банка...
АО "BCC Invest" - дочерняя организация АО "Банк ЦентрКредит" отказалось от статуса маркет-мейкера на KASE по шести облигациям АО "Казахстанская Ипотечная Компания"

/KASE, 29.08.07/ - Решением Правления Казахстанской фондовой биржи
(KASE) с 12 сентября 2007 года АО "BCC Invest" - дочерняя организация
АО "Банк ЦентрКредит" (Алматы) освобождено от выполнения обязанностей
маркет-мейкера на KASE по следующим облигациям АО "Казахстанская
Ипотечная Компания", торгующимся в официальном списке KASE категории
"А":

Кто-нить может прокоментировать?

[Queen of SABA]

Многие говорят что мировой кризис , который по идее должен был затронуть Казахстан, уже прошел. А мне кажется, что он только набирает обороты. День икс - выплаты нашими банками по своим обязательствам перед зарубежными банками. Здесь вопрос лишь в одном выдержит ли стабфонд?

[den10]

Многие говорят что мировой кризис , который по идее должен был затронуть Казахстан, уже прошел. А мне кажется, что он только набирает обороты. День икс - выплаты нашими банками по своим обязательствам перед зарубежными банками. Здесь вопрос лишь в одном выдержит ли стабфонд?

А при чем тут стаб фонд ? При озвученной дыре в 2 млрд долл - хватит и ЗВР .

А вообще - странно увязывать кризис на рынке недвижимости с кризисом банковской системы страны - опять же , у нас в стране не только жилье .
Если уж на то пошло - кризис на рынке недвижимости начался с тех пор , как кв метры перестали дорожать - сделок стало мало + инвестиционная составляющая сдулась . И было это 2 или 3 месяца назад и к кризису всей фин системы страны это не привело и не приведет . Кризис на рынке недвижимости он был есть и будет продолжаться , ибо ключевой вопрос на любом рынке - кто купит ? Видимо , для тех кто решил продавать - придется снижать цены , никуда не денешься . Все имхо - не аналитега

А то что началась паническая скупка зеленых бумажек - что ж , повезло владельцам обменников .

[NiX-373]

Скорее всего второй вариант: когда они просто воспользуются этой ситуацией...

- а принципиальная разница есть?
По последствиям "первый вариант"="второй вариант" ИМХО

[dalila]

Многие говорят что мировой кризис , который по идее должен был затронуть Казахстан, уже прошел. А мне кажется, что он только набирает обороты. День икс - выплаты нашими банками по своим обязательствам перед зарубежными банками. Здесь вопрос лишь в одном выдержит ли стабфонд?

А при чем тут стаб фонд ? При озвученной дыре в 2 млрд долл - хватит и ЗВР .

А вообще - странно увязывать кризис на рынке недвижимости с кризисом банковской системы страны - опять же , у нас в стране не только жилье .
Если уж на то пошло - кризис на рынке недвижимости начался с тех пор , как кв метры перестали дорожать - сделок стало мало + инвестиционная составляющая сдулась . И было это 2 или 3 месяца назад и к кризису всей фин системы страны это не привело и не приведет . Кризис на рынке недвижимости он был есть и будет продолжаться , ибо ключевой вопрос на любом рынке - кто купит ? Видимо , для тех кто решил продавать - придется снижать цены , никуда не денешься . Все имхо - не аналитега

А то что началась паническая скупка зеленых бумажек - что ж , повезло владельцам обменников .

***А неозвученная часть дыры? А непрогнозируемый съем депозитов?
В том то и дело, что начавшийся спад на рынке недвижимости резко усугубился банковским криисом и скоро сам станет самостоятельным кризисом...

[diletant]

...под патриотические лозунги о входе Казахстана в мировую экономику наши банки , включая пару из трех системообразующих, передадут контрольный пакет акций иностранным банкам и кризис благополучно завершится.

....

И усе. Всех поздравляю с Днем Конституции, кстати. Расслабьтесь, ребята.

Вот и я о том же говорю- никаких очередей за спичками, солью, голодных детей, нищих стариков шарящихся по помойкам и тому подобных ужасов о которых здесь вещали кое-какие центровские товарищи не будет.

Произойдет простой передел собственности.
Некоторые спекули перебравшие кредитов и переоценившие свои силенки сядут на ж%пу. Некоторые банкиры, шатажирующие сейчас государство-мол не дадите попользовться Нацфондом, банки рухнут и наступит крах экономики, уйдут из бизнеса.
Поменяются хозяева некоторых строит.компаний, некоторого кол-ва недвижимости и других замков.
Нормальный рыночный процесс.
Смоет всю эту пену. Но в целом экономика и мы все от этого только выиграем.

Сообщение отредактировал diletant: 29.08.2007, 13:54:41

[den10]

***А неозвученная часть дыры? А непрогнозируемый съем депозитов?
В том то и дело, что начавшийся спад на рынке недвижимости резко усугубился банковским криисом и скоро сам станет самостоятельным кризисом...

Ну допустим еще 2 млрд - итого 4 - фигня .
Съем депозитов - вряд ли , разве мелких , скорее будут переконвертировать в баксы и все - не будут же все свои трудовые лимоны держать под подушкой . Банки еще и на этом заработают . Хорошо иметь банк или обменник в такие времена ...
А то что затяжная стагнация на рынке недвижимости подогревается спекуляцией зеленых бумашков - согласен , факт . Мэй би , быстрее дойдем до программных 333 уе за кв м .

[Matrix]

Интересно, 7% резервного фонда за три недели - это не считается отрицательным эффектом? Но, в любом случае, хорошо, что суетятся, да и Сайденов не производит впечатления недоделанного, вроде адекватен, недаром с Марченко долго общался.

7% - не предел.
в декабре 2005-го было >10, тогда на это никто не обращал внимания.
а сейчас ....


в общем, не заморачивайтесь

***Думаете, у банков только одна проблема-нехватка финансирования?
Я лично вижу еще две - возможность массового изъятие депозитов, в т.ч. валютных и непонятки с теми, кто взял кредит в баксах, а платит в тенге.
Но банки как навариваются на валютных операций....)

Сегодня в такси по радио говорили об отсутствии поводов для паники, о наличии достаточного количества ресурсов и возможностей сглаживания и урегулирования кризиса, о том, что это не кризис, а, скорее "коррекция" (знакомая лексика! ) и о том, что мы сами усугубляем положение, когда в огромных количествах изымаем банковские вклады...

интересно что все говорили, что рынок недвижимости приведет к банковскому кризису. А получилось наоборот, проблемы с ликвидностью у банков спровоцировали обрушение цен на недвижимость

Возможно они оба друг на друга влияли.

Многие говорят что мировой кризис , который по идее должен был затронуть Казахстан, уже прошел. А мне кажется, что он только набирает обороты. День икс - выплаты нашими банками по своим обязательствам перед зарубежными банками. Здесь вопрос лишь в одном выдержит ли стабфонд?

Мне тоже так кажется. К сожалению...

[Медведь]

Вот и я о том же говорю- никаких очередей за спичками, солью, голодных детей, нищих стариков шарящихся по помойкам и тому подобных ужасов о которых здесь вещали кое-какие центровские товарищи не будет.
Произойдет простой передел собственности.
Некоторые спекули перебравшие кредитов и переоценившие свои силенки сядут на ж%пу. Некоторые банкиры, шатажирующие сейчас государство-мол не дадите попользовться Нацфондом, банки рухнут и наступит крах экономики, уйдут из бизнеса.
Поменяются хозяева некоторых строит.компаний, некоторого кол-ва недвижимости и других замков.
Нормальный рыночный процесс.
Смоет всю эту пену. Но в целом экономика и мы все от этого только выиграем.

Дилетант, когда это центристы говорили об упомянутых ужасах? Это был стеб, в основу которого легли предрекаемые левыми ужасы. Вот именно - ничего катастрофического не происходит и не произойдет - вот позиция центристов.
А где, в Вашем посте, гимн левых про крушение?

[Медведь]

Вы не воспримите вышенаписанное, как паранойю, просто...

Имено так я и воспринимаю в последнее время Ваши посты
Столько "НО" и разных вариантов, что за ними теряется Ваше собственное мнение. Не заблудитесь!

[KOS22]

Касаемо курса доллара.
Реальный курс наличных (129 в среднем) сильно отражается от биржевого (126,25-30) только в силу того что изменили условия растаможки наличных долларов. Не все банки были готовы к этому.То есть налицо дефицит наличной валюты.Безнала хватает и потому на бирже скачков нету. Уверен, что ситуация после праздников кардинально изменится и курс (наличный) упадёт ло биржевого +торговые накрутки (район 127 при текущей бирже)
Что касается конца года то расчётный/прогнозируемый курс 130-132. Жду достаточно резкий рывок биржевого курса к 128-129 в середине сентября.
Резервные требования к банкам изменятся с 9 октября(станут мягче) что добавит ликвидности (денег) на рынок и немного облегчит банкам расчёты с внешними долгами.

Сообщение отредактировал KOS22: 29.08.2007, 14:09:09

[Медведь]

***А неозвученная часть дыры? А непрогнозируемый съем депозитов?
В том то и дело, что начавшийся спад на рынке недвижимости резко усугубился банковским криисом и скоро сам станет самостоятельным кризисом...

Ну допустим еще 2 млрд - итого 4 - фигня .
Съем депозитов - вряд ли , разве мелких , скорее будут переконвертировать в баксы и все - не будут же все свои трудовые лимоны держать под подушкой . Банки еще и на этом заработают . Хорошо иметь банк или обменник в такие времена ...
А то что затяжная стагнация на рынке недвижимости подогревается спекуляцией зеленых бумашков - согласен , факт . Мэй би , быстрее дойдем до программных 333 уе за кв м .

Не понял, Ден10. Из всех Ваших постов про "ничего страшного с банками не случится" я понял, что Вы думаете, что РК справится с возникшей ситуцией... Но если такое случится, то не видать Вам 333 как своих ушей
ps
ИМХО. Я бы говорил не о том, почему кризиса не будет, а о том, почему он не начался и не начнется

[Византиец]

АО "BCC Invest" - дочерняя организация АО "Банк ЦентрКредит" отказалось от статуса маркет-мейкера на KASE по шести облигациям АО "Казахстанская Ипотечная Компания"

/KASE, 29.08.07/ - Решением Правления Казахстанской фондовой биржи
(KASE) с 12 сентября 2007 года АО "BCC Invest" - дочерняя организация
АО "Банк ЦентрКредит" (Алматы) освобождено от выполнения обязанностей
маркет-мейкера на KASE по следующим облигациям АО "Казахстанская
Ипотечная Компания", торгующимся в официальном списке KASE категории
"А":

Кто-нить может прокоментировать?

Возможно высвобождают средства для латания своих дыр.
Возможно опасаются массового слива киковских бумажек (а тут либо цену заваливай либо деньги трать).

[praetorian]

Есть только лохотрон-купи квартиру в кредит и будет тебе Счастье.Этот пузырь лопнул-позвоните в куат, скидка на новые дома 50 процентов.Приехали.

Они пусть сначала снова строить их начнут. А то может статься что это будет лохотрон покруче ипотеки

Сообщение отредактировал praetorian: 29.08.2007, 14:12:45

[Медведь]

Проясню по Куату.
Есть проблемы с деньгами. Они объявили скидку. Как только соберут начнут строить и поднимут цены. И те кто купил за -50%, легко наварятся на 100%

[den10]

***А неозвученная часть дыры? А непрогнозируемый съем депозитов?
В том то и дело, что начавшийся спад на рынке недвижимости резко усугубился банковским криисом и скоро сам станет самостоятельным кризисом...

Ну допустим еще 2 млрд - итого 4 - фигня .
Съем депозитов - вряд ли , разве мелких , скорее будут переконвертировать в баксы и все - не будут же все свои трудовые лимоны держать под подушкой . Банки еще и на этом заработают . Хорошо иметь банк или обменник в такие времена ...
А то что затяжная стагнация на рынке недвижимости подогревается спекуляцией зеленых бумашков - согласен , факт . Мэй би , быстрее дойдем до программных 333 уе за кв м .

Не понял, Ден10. Из всех Ваших постов про "ничего страшного с банками не случится" я понял, что Вы думаете, что РК справится с возникшей ситуцией... Но если такое случится, то не видать Вам 333 как своих ушей
ps
ИМХО. Я бы говорил не о том, почему кризиса не будет, а о том, почему он не начался и не начнется

Почему ? Одно другому не мешает . Я ж объяснял - 333 - это панельное старое в микрах . Чтоп купить такое за 100 штук - надо быть миллионерам ,, а какой миллионер поедет в микры ? Значит на такое жилье - адекватное покупателю должна быть адекватная цена . Вот кто по-Вашему есть покупатель ( его доходы , род занятий и т.д..) для 1-комнатной панельной в микрорайоне ?