Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[iegudi]

Эта часть населения составляет не болеее нескольких процентов от всего населения, причем большая часть из них - спекулянты недвижимостью, мне их вапче не жалко. Даже они, скорее всего, ничего не потеряют, а просто окажутся на нуле, вложив в квартиры прибыль от предыдущих сделок. Да, будет среди них некоторое количество тех, кто заработал деньги своим трудом, но таким людим поможет государство, выкупив их кредиты у банков. Скорее всего, этот подход будет разработан в зависимости от наличия у заемщиков других квартир и доходов.

Не могу опровергнуть
зачет

Медведь, этот стеб был для меня лично весьма забавен и есть полезный выход:
1. Во первых, вы высказали очень умную мысль (не скажу, какую ),
2. Во вторых, смело можно представить наших журналистов, пишущих заказные статьи, на нашем с Вами примере)
3. Мы - не то, что мы говорим, даже не то, что думает, а то, что мы делаем...

Эта часть населения составляет не болеее нескольких процентов от всего населения, причем большая часть из них - спекулянты недвижимостью, мне их вапче не жалко.

***НЕправда! Это нефтяники, металлурги и владельцы стройкомпаний! Спекулянты ездют на Крузаках с номерами В)

Далила, Вы ж понимаете, я стебался второпях, запалом подменяя недостающие факты. На самом деле я все еще с примесью левизны.

[den10]

Чет полазил по другим веткам, ужас, паники то сколько...
А мы почему не паникуем?

Центристы не дают.

Вот сволочи

Я что думаю, может на недельку поменяем позиции на противоположные? Интересно будет. Калистрат, что думаешь?

Далила и Ден - вы бы могли говорить о росте
Ватокат, Вы о крушении
Центристы стали бы левыми и говорили о тотальном снижении до -30, 40%
Левые бы утверждали о корректировке и т.п.

А чего паниковать ? Я ж говорил - жилье в котором я живу - меня устраивает пока во всяком случае , бизнес и товары в нем - валютные , будет долл больше 150 - подниму цены на все , тем более есть новости от таможни ( см общий ) . А убеждения менять - сколько угодно , но - Убедили бы хоть кто-нибудь - что цены не будут падать или будут расти , я п согласился , мне лично почти все равно .

[Калистрат Калиныч]

В Урумчи, то что стоило год назад 7000 юаней за м. кв., сейчас стоит 14000.
Это по Вашему - не подорожало?

в смысле? 2000 $/м2???

в урумчи и за 500 уев можно найти в элитке по ключ с техникой и мебелью
вы че?

Я не че, я просто так.

Читать надо внимательнее.
Я написал - то, что стоило по 7000. А стоили так элитные Урумчинские коттеджи в отличном районе города, на горе в саду.
Не выговорю, как называется район по китайски.

Если Вы считаете элиткой их "элитные" квартиры, с общим коридором который жмет в плечах, потолком 2,5 м, и санузлом, где душ со сливом в пол и унитаз, на 3х квадратах, то я это элиткой не считаю.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 24.08.2007, 19:49:05

[Калистрат Калиныч]

Кстати.
Тут проскальзывала умная мысль, что когда кризис начнется, Минобороны начнет скупать квартиры для военных у знакомых застройщиков, что бы вытащить их из дерьма.

Ещё не начали скупать? Никто не слышал?

[den10]

Кстати.
Тут проскальзывала умная мысль, что когда кризис начнется, Минобороны начнет скупать квартиры для военных у знакомых застройщиков, что бы вытащить их из дерьма.

Ещё не начали скупать? Никто не слышал?

Хз , вроде ничего , хотя Ахметов где-то там был - приказал улучшать жилустловия . Хотя пока они проведут тендер - пока дадут им бабки , пока перечислят - это жилье рухнет уже .

Но , имхо , для Вас интереснее - если армия начнет скупать коттеджи для генералов ?

[Калистрат Калиныч]

Мы не паникуем, потому что это наша тема.
Радоваться надо, что народ запаниковал и есть возможность на этом заработать.
Гы-гы!

[Сольвёр]

Подтверждаю наличие у меня отца академика, профессора, члена диссертационного совета РК и депутата Нур-Отановца

Медведь, Вы не Са...ев или Ма...ов случайно? Ну если так, папе привет!

Сообщение отредактировал Сольвёр: 24.08.2007, 20:03:05

[den10]

Я чет не понял - наверное и впрямь твердый лоп , как диагностировал Медведь - чего паника-то ? Из-за 1 -2 х тенге на долларе ? Дак ить он и на нашей жизни кажись до 150 доходил . Или больше ? не помню .

[Калистрат Калиныч]

Я чет не понял - наверное и впрямь твердый лоп , как диагностировал Медведь - чего паника-то ? Из-за 1 -2 х тенге на долларе ? Дак ить он и на нашей жизни кажись до 150 доходил . Или больше ? не помню .

Паника из за совокупности:

1- Резкое и не привычное падение спроса на недвижимость, в связи с остановкой роста цены.
(принимается обывателем за обвал)

2- Не свершившийся мировой кризис.
(подается на кухнях, как реал)

3- Повышение процентов по ипотеке.
(в банках кончились деньги)

4- Резкий рост курса $.
(тенге обесценивается, экономика падает)

5- Молчанка руководсва АФН и Нацбанка.
( в ожидании выборов)

6- Раздувание слухов о банкротсве КУАТа, Базиса и др.
(забастовки рабочих в связи с невыплатой З\П)

Народ говорит на кухне шепотом, а в нашей ветке, кричит во всё горло радостно и громко! :

вар.1 - Узун кулак принес весть, что кризис пришел! Ура! Завтра (с понедельника) вся недвижимость будет по 349(333)!

вар2 - Узун кулак принес весть, что кризис пришел! Горе мне, я нищий! Завтра (с понедельника) вся недвижимость будет по 349(333)!

Вариант, можете выбрать по желанию.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 24.08.2007, 23:44:07

[MastX]

2- Не свершившийся мировой кризис.
(подается на кухнях, как реал)

извиняюсь за оффтоп случайно сегодня на РБК посмотрел передачку про американский рынок - где говорили о том что графики нынешнего кризиса на 85% коррелируют с кризисом 87года...
т.е. самое интересное еще впереди

[So!]

2- Не свершившийся мировой кризис.
(подается на кухнях, как реал)

извиняюсь за оффтоп случайно сегодня на РБК посмотрел передачку про американский рынок - где говорили о том что графики нынешнего кризиса на 85% коррелируют с кризисом 87года...
т.е. самое интересное еще впереди

Я не большой знаток экономики, так, интересуюсь просто. Но вот мне кажется, что тяжко в наше "буйное время развития", сравнивать графики 20-ти летней давности с современной ситуацией. Очень много "поправок" просто должны повсплывать. К примеру, очень важный фактор - глобализация. В такой мере, как она существует сейчас - раньше и не мечтали, как грится. Все таки американский рынок, это был американский рынок. А сейчас? Американский рынок - аукается черт знает в каких отдаленных уголках планеты. Но и он, колышется от внешних воздействий. Если по простому... Суть сегодняшней проблемы в том, что американцы, создали не просто доллар, а "мировую валюту". И попросту - ее сейчас в стране одномоментно становится мало, причем не из-за каких-то наших внутренних просчетов, а именно под воздействием внешних факторов. Возникает дефицит.

Мое мнение - государству нужно сливать свои ЗВР. Хоть до последнего цента, но рынок держать и покрывать нехватку доллара. С тенге ведь проблем нет вроде. И не нужно истерировать по этому поводу. Вообще - глупо создавать различные гос. фонды и называть их типа "Для будущих поколений". Это бред полнейший. Вместо непонятного предназначения и будущей цены этих денег, оставьте лучше "будущим поколениям", нормально работающую финансовую систему. Откуда ей стать нормальной? А вот научится на таких кризисах и перекосах. Научится принимать правильные решения, без потрясений. И никаких ЗВР на такой ценный опыт жалеть не стоит. ИМХО короче...

П.С. Кстати. Мы в СССР, че нить почувствовали от "их" кризиса? По моему - ни копейки. А щас? Я к этому собсна.

Сообщение отредактировал So!: 25.08.2007, 00:37:21

[Flying Snow]

2 iegudi,
Попытаюсь объяснить Вам еще более понятно. 4 неадекватных продавца, снизившие завышенную цену на 40%, являются слишком маленькой частью предложения квартир -13 тыс и 14 тыс. -в Крыше, чтобы индекс цен как-то изменился.

Можете попробовать и более сложно, я не обижусь. Количество неадекватных продавцов сейчас должно упасть, не согласны? И индекс измениться более заметно, в результате этого. Или Вы считаете, что это моему другу повезло сразу на 4-х таких неадекватных продавцов? Там что, на Сатпаева-Гагарина, край непуганных идиотов? В смысле, их на кв. больше, чем в среднем по городу?

Да, сейчас количество неадекватных продавцов сейчас уменьшилось, но они занимают слишком незначительную долю в общем предложении для серьезного влияния на индекс цен, хотя я и не занимаюсь предсказанием индекса.
Неадекватные продавцы преобладают в недостроенном жилье ввиду его специфики. Белович из Базиса оценил долю новостроек в продажах квартир в 2006 г в Алматы в 5%. Доля неадекватных продавцов среди продавцов новостроек составляет около 5%-10%. Таким образом, доля неадекватных продавцов по грубым прикидкам составляет примерно 0.25% - 0.5% от предложения.

Чтобы понимать ситуацию на Сатпаева-Гагарина и вообще в новостройках, надо понимать особенности рынка и знать, что происходило с февраля по апрель-май 2007.
Продавцами квартир в недостроенном жилье в основном являются инвесторы ? профессиональные или по случаю и все они отличаются различным терпением, прогнозами на будущие цены и оцениваемой доходности других альтернатив в инвестировании.
Квартиры в новостройках, и на Сатпаева-Гагарина до сих пор в частности являются недооцененными до завершения строительства дома и получения документов на квартиру из-за имеющихся рисков недостроя / задержки строительства / возможности продать в белую без налога/ прочих моментов. Обычно, чем позже продается квартира до получения документов на квартиру, тем дороже она стоит, а после получения документов цены резко вырастают и дальше двигаются синхронно вместе со средними ценами для этого сегмента вторички.
Почти все инвесторы зашли в тот дом по цене $ 815-1100 за метр. По мере строительства цена постепенно растет $ 1500 ? 1800 ? 2200 ? 2500 -2800 -3000 и т.д. Основная масса инвесторов- примерно 80% - выставляет свои квартиры по текущей средней цене +- 5% или откладывает продажу на более поздние сроки. Около 10% продают дешевле рыночной цены потому что они являются самыми нетерпеливыми, или пессимистичными, или имеющими боле привлекательные альтернативы в инвестировании. Оставшиеся 10% ставят более высокую цену чем средняя, потому что у них более хорошие характеристики- этаж, вид и т.п. или они ловят лоха-покупателя.
Кроме того с февраля по апрель-май 2007 цены на квартиры росли чрезвычайно быстро ? по некоторым объектам иногда на десятки процентов в неделю, а некоторые продавцы вообще снимали квартиры с продажи, чтобы не продать слишком дешево и не упустить прибыль. В такой ситуации небольшая часть продавцов ? около 5%-10% задирает цены до небес, чтобы исключить ситуацию, что они почувствует себя лохами, если окажется, что цены еще более выросли и квартира была продана слишком дешево. Эти 4 соседа вероятно и были такими.
Ошибкой вашего друга была оценка рыночной стоимости квартиры по максимальным предложениям по цене, а не по минимальным.

[So!]

4- Резкий рост курса $.
(тенге обесценивается, экономика падает)


вар.1 - Узун кулак принес весть, что кризис пришел! Ура! Завтра (с понедельника) вся недвижимость будет по 349(333)!

вар2 - Узун кулак принес весть, что кризис пришел! Горе мне, я нищий! Завтра (с понедельника) вся недвижимость будет по 349(333)!

Вариант, можете выбрать по желанию.

Я только что купил 150 долларов по 127. Жене надо на поездку в Москву, не хватало до ровной суммы.

А вот в скобочках я бы добавил не "экономика падает", а "экономика замедляется". Мелочь по сути, но так правильнее, на мой скромный взгляд.


Мое мнение однозначно - пересидим. Хуже бывало. Тех кто постарше - не напугать.

[Калистрат Калиныч]

Кризис идет полным ходом.

Первые ласточки...
4 комнатная, за 65000$. на Зенкова, никому не нужна?
http://krisha.kz/a/show/1576457.html

Или подождем 333$ за м кв?

[Калистрат Калиныч]

Мое мнение однозначно - пересидим. Хуже бывало. Тех кто постарше - не напугать.

Те, кто постарше, тихо смеются.
Мутная водичка, это наша стихия.

Тут главное - принимать решения быстро и без ошибочно.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 25.08.2007, 01:35:27

[den10]

Кризис идет полным ходом.

Первые ласточки...
4 комнатная, за 65000$. на Зенкова, никому не нужна?
http://krisha.kz/a/show/1576457.html

Или подождем 333$ за м кв?

Не-а , вот каюы магазинчег .
Калиныч , нашли генерала ?

[den10]

Мое мнение однозначно - пересидим. Хуже бывало. Тех кто постарше - не напугать.

Те, кто постарше, тихо смеются.
Мутная водичка, это наша стихия.

Тут главное - принимать решения быстро и без ошибочно.

Точно . И главное - без паники .

Вспоминил совецкий анек . Типа вопрос лектору : " А что делать в случае атомного удара ? " - Ответ - " Завернуться в белую простыню и медленно ползти на кладбище " . Вопрос : - "А почему медленно ? " - Ответ : - "Чтобы не создавать паники "

П.С. Кстати. Мы в СССР, че нить почувствовали от "их" кризиса? По моему - ни копейки. А щас? Я к этому собсна.

Ну в общем то-да , почти не почуствовали , только следствием крушения цен на нефть и вообще кризиса стало то - что СССР просто не стало на карте , а так - практически без последствий .

[diletant]

Люди! Очнитесь! Как может халупа в Алматы стоить даже 50.000? В этом году будет крушение! Вешайтесь! Уже отключили газ, есть районы без воды и даже без света! Началось. Бакс до конца года станет 250. Внешний долг страны для нас увеличится в нацвалюте в 2 раза. Как отдавать будем? Ресурсов нацфонда просто не хватит. Мы дефолт и все такое

Интересная игра, так сказать взгляд на себя глазами оппонента.
С удовольствием поддержу, влезу так сказать в мохнатую шкуру Медведя и КК


Да вы чё в натуре. Я вот тут совершаю вояж по свету с домочадцами, ну там LA, Лас-Вегас, Париж, Рим, Нью-Йорк, Венеция, Луксор. Полный отстой и нищета скажу я вам.
Алмата кругом рулез.
Потратил надо сказать на это дело уже под 50 кусков зелени, если вдруг кому интересно.
Сейчас только закончил переговоры по приобретению контрольного пакета акций одной из компаний TOP 500 Fortune,приехал к себе на виллу, зашел на любимую ветку и ох%ел, столько страниц исписали бездельники.
Хватит халявный трафик пользовать, работать лучше надо, голодранцы.

Так что скажу я вам, а вы внимательное слушайте что вам крутые дядечки говорят. Хе-хе.
Вы чё беды народу Казахстана хотите в угоду своим личным корыстным целям? Поплясать на костях наших уважаемых ипотечников как шакалы?
Какое крушение? Его не будет. Потому что нефти у нас дохера, ещё это уран есть.
Оно никому не выгодно и вся прогрессивная здравомыслящая общественность против. К тому же наше мудрое правительство его не допустит. И не пи%те почем зря.

А до кого с первого раза не дошло буду талдычить с утра до вечера пока не дойдет. Я большой начальник, могу сидеть и ничего не делать целыми днями, так что времени у меня для этого дофига. Всех в ветке пересижу и в этом убежуубеждю.


ЗЫ: Любые сходства отдельных высказываний некоторых участников ветки считать непреднамеренными и случайными. Все copyrights соблюдены.

Сообщение отредактировал diletant: 25.08.2007, 04:09:45

[Калистрат Калиныч]

Хы-хы-хы!
Дилетант, я пацстулам !

Кстати, сегодня (вчера), Медведь занял первое место по количеству постов на ЦТ! Аж 70 штук за день!
Ближайший конкурент, набрал почти вдвое меньше!

ПОЗДРАВЛЯЮ!

Зы: 4 часа ночи, гу-гу, ... и 5 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 1.)
Ладно я, старый дурак! Но вам то что здесь делать? Займитесь девочками.
Сорри за офф.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 25.08.2007, 04:13:50

[diletant]

Какие девочки? Какие 4 часа ночи?

Я со своим самоваром путешествую. К тому же разница в часовых поясах.


Не поверили?
А зря.

Сообщение отредактировал diletant: 25.08.2007, 05:13:16