Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Медведь]

Какое то засилье голословия и безумной радости в предвкушении плясок на костях правых и центристов... Левые очумели что ли? Кризис уже прошел

Далила, Одракл и Иегуди Вас это не касается. Остальные левые вообще как срисованные с Фюррера

[bigpapa]

Снимите и положите

***думаю вот. правда не знаю что делать. если только ККБ повысил ставку по валютным депозитам до 9,5% - значит надо валить оттуда. Он и нахапал больше всех.
Сниму сейчас - потеряю %.
Думаю вобщем.
БТА тоже правда в зоне риска..

Ну и в какой банк податься ? Помоему, если ахнет то накроются все.....

[den10]

Какое то засилье голословия и безумной радости в предвкушении плясок на костях правых и центристов... Левые очумели что ли? Кризис уже прошел

Далила, Одракл и Иегуди Вас это не касается. Остальные левые вообще как срисованные с Фюррера

Ультралевых тоже не касается , мы ни с кем , и оперируем исключительно фактами .
А кризиса , по большому счету , и небыло - повторюсь "учебная тревога " .

[Калистрат Калиныч]

Я, думаю, что возможны два пути дальнейшего развития ситуации с недвижимостью в Казахстане:

1 - В связи с ужесточением политики банков и паническими настроениями части инвесторов, сейчас будет очень интересная ситуация, в плане дальнейшего обогащения части населения за счет паникёров и тех горе-инвесторов, ипотечников, кто не расчитывал свои силы и пошел в общей волне ипотеки.

При отсутствии достаточного рефинансирования со стороны банков, они так или иначе начнут слив недвижимости по бросовым ценам. Часть через риэлторов и наиболее слабые - через залоговые аукционы.
Те инвесторы, у которых доходы позволяют выплачивать ипотеку и те кто поумнее, напрягутся, но сливать не станут, понятно, - в это время лучше покупать.
Аренда, как всегда - рулит!

Крупные акулы, начнут с удовольствием поглощать глупых рыбёшек. С улыбкой скупать то, что продается со слезами и особенно дешево, поэтому, общее снижение будет 100%, но не обвальное а постепенное, с пиковыми сливами единичных супердешевых продаж, которые и будут покупать рисковые обладатели новых, дорогих ипотек и свободных денег.
Ловите момент! При наличии средств, такие подарки скупаются моментально!

Банковский кризис, по заявлениям А. Сайденова и улучшению коньюктуры мирового рынка отменяется, просто правила игры немного поменялись в пользу банков.
Доллар растёт или падает? Фигня...
Всё, это, мы уже проходили в любых направлениях.

Длительность и глубину процесса, как всегда, оценить не возможно из за недостатка информации по заемщикам. Чем больше паникёров и неудачников - тем длительней процесс и круче навар.

Обогащайтесь!

2 ? Если прислушиваться, как к провластным, так и к оппозиционным аналитикам, то в ближайшем будущем нас не ожидает ничего страшного. Наоборот - впереди светлое будущее!
К примеру, сегодня С. Дуванов высказался так:

-? Что касается народа, то более чем очевидно, здесь все будет стабильно провластно до тех пор, пока не лопнет мыльный пузырь под названием ?казахстанская экономика?. Вот тогда то и начнется настоящая политическая жизнь в стране. И еще не факт, что сегодняшние политические лидеры в ней окажутся востребованными.?
http://www.zonakz.net/articles/19020


Другими словами, надо молиться за здоровье Президента РК, акулы отечественной политики и капитализмостроения не дадут и пушинке упасть на благодарный электорат. Обвал недвижимости и экономики в целом завязан в один узел и крах построенной системы, банкротства и не стабильность не выгодны никому.

Стабильность и центризм рулят!

Так что куда не кинь, - везде хорошо!
Время покажет.

[csr]

Теперь и в России...

Во вторник 21 августа Центробанк провел первую за несколько лет валютную интервенцию, сообщают "Ведомости". Эксперты оценивают ее в 1-3 миллиарда долларов. Кроме продажи валюты на бирже, некоторые банки покупали доллары у ЦБ напрямую.
Когда курс доллара вырос до 25,9 рубля, регулятор предложил банкам покупать у него доллары по этой цене. Последний раз крупные валютные инъекции ЦБ проводил зимой 2002-2003 годов, когда американская валюта достигла 31,8 рубля.

Сегодня курс доллара остановился на отметке 25,8429 рубля, а евро - 34,8259.

Рост спроса на доллары объясняется тем, что инвесторы массово продают российские активы, покупая самые надежные ценные бумаги - американские казначейские облигации. Отток капитала из России связан с финансовым кризисом, охватившим все основные фондовые рынки. Причиной для него послужил ипотечный кризис в США.

Вчера индекс РТС снизился на 1,7 процента, а ММВБ - на 0,95 процента. Однако эксперты считают, что ситуация стабилизируется в ближайшее время, и российские биржевые индексы продолжат рост. Аналогичного мнения придерживается и Владимир Путин, который накануне заявил, что нынешний спад является коррекцией после бурного роста.

Бай зе вей, кто там говорил про 2008 год в Россиии ?

Сообщение отредактировал csr: 22.08.2007, 14:28:00

[Mardikor]

Продадут недвижимость за полцены, ежели не хотят продать её за четверть, или и то хуже за десятину.
Когда начнётся массовый слив, народ не будет думать, сколько бабок в неё запихали, лишь бы побыстрее избавиться от такой ноши.

да не, многие сидят наготове как только цены достигнут уровня ниже 3 тыс толпа кинется скупать

за лето сделок почти не было. все почти выжидают. спрос никуда не делся просто откладывался.

[den10]

Другими словами, надо молиться за здоровье Президента РК, акулы отечественной политики и капитализмостроения не дадут и пушинке упасть на благодарный электорат. Обвал недвижимости и экономики в целом завязан в один узел и крах построенной системы, банкротства и не стабильность не выгодны никому.

Стабильность и центризм рулят!

Так что куда не кинь, - везде хорошо!
Время покажет.

А Вы знаете - Он тоже ультралевый : "С этого года мы реализуем Государственную жилищную программу. За три года мы должны построить 12 миллионов квадратных метров жилья. По ипотеке, взяв кредит, выдаваемый за счет средств государства. Конечно никто не против строительства собственного жилья. Поэтому данная программа поддерживается со стороны государства. Причина этому, то, что цена за квадратный метр жилья, которое строят строительные компании, берущие средства, кредиты у государства не должна превышать 350 долларов. " http://www.akorda.kz...da_kz.nsf...?ов

[iegudi]

Какое то засилье голословия и безумной радости в предвкушении плясок на костях правых и центристов... Левые очумели что ли? Кризис уже прошел

Далила, Одракл и Иегуди Вас это не касается. Остальные левые вообще как срисованные с Фюррера

Я не левый, я центрист со склонностью пессимизму.

Медведь, в любом случае спасибо за непричисление к ликующим, мне текущее положение дел не нравится, причем очень. Я за снижение цен, но за постепенное, разумное, за наступление плавного баланса между спросом и предложением. Если бы наши стройкомпании ограничивались нормальной высокой маржой и продавали по 1000-1500-2000, в зависимости от имиджа компании и места строительства, было бы нормально. Но они сильно захотели по-быстрому срубить бабок и залупили цену по 3 штуки и выше, причем дело не в самой цене, а в ее немыслимо быстром росте. И рынок на такой цене насытился раньше, чем это было разумно, практически за полгода. И это был последний всплеск, на котором все пытались срубить как можно больше.

По поводу слива квартир - плюньте вы все на частников, их всего тысячи, от силы десятки тысяч, судя по объявлениям. Они могут и не сыграть огромной роли в формировании цены, ее падении или росте. В качестве источника слива квартир я сейчас говорю о стройкомпаниях. Причем повторю все то же, что и месяц и полгода ранее, но на новом этапе, когда люди уже готовы воспринять эти слова. Что выгоднее для стройкомпаний сейчас - выставлять по цене, по которой не покупают или выставлять по цене, по которой покупают? Вопрос, на самом деле, сложный, потому что все уже строящееся, вроде бы, скуплено, за него с ними уже рассчитались, а новое строительство, казалось бы, можно и не начинать, а просто зафиксировать бабки и свалить из этого бизнеса.

НО! НО! НО! Остается инфраструктура и люди, которые строили. По хорошему, бросать такой бизнес - редкая глупость, это то, что все еще может приносить прибыль, причем неплохую, хоть и не такую, как в 2006-ом. Ну и социальные последствия ? безработные и куча обманутых дольщиков, правительству этого тоже не надо.

Но это в будущем, а сейчас строй компании сами могут послужить источником слива. Они то массу квартир придерживали для себя, потому что продавать их на более позднем этапе было выгодней. Т.е., за счет дольщиков, платящих по 2000 за кв., они финансировали свое строительство с реальной себестоимостью 1000 за кв. (цифры взяты только для примера) и, при этом, могли оставить себе (своим руководителям верхнего звена) 50% квартир для последующей реализации. Ну или 30%, при другом соотношении. А сколько это квартир в численном выражении? Много, несколько тысяч, причем купленных по себестоимости. Плюс тот момент, что такую деятельность сложно свернуть быстро, она должна продолжиться еще год, как минимум. А это еще миллион квадратных метров по минимуму, десять тысяч квартир через год. И куда его девать? Вот эти квартиры и могут послужить реальным источником насыщения рынка и его тренда вниз, в дополнение к несчастным ипотечникам последнего срока взятия кредита.

[Legolas]

Продадут недвижимость за полцены, ежели не хотят продать её за четверть, или и то хуже за десятину.
Когда начнётся массовый слив, народ не будет думать, сколько бабок в неё запихали, лишь бы побыстрее избавиться от такой ноши.

да не, многие сидят наготове как только цены достигнут уровня ниже 3 тыс толпа кинется скупать

за лето сделок почти не было. все почти выжидают. спрос никуда не делся просто откладывался.

Угумс, а теперь, когда банки перекрыли кислород ипотеке, все вдруг возьмут и кинутся скупать.
Толпа кинется массово скупать только тогда, когда когда средняя цена за кв.м. сравняется со средним месячным доходом домохозяйства. И это как вы понимаете, не 3 тык.

[Сольвёр]

Справедливая цена=ср.ЗП (на сег.день)в год.исчислении*7лет/100 кв.метров=400*12*7/100=336 долл.
Всё просто, товарищи! Революция неизбежна!

Между делом, какой курс на бирже сегодня и наверное уже известный индекс Крыши за 23 августа?

[Mardikor]

не утрируйте
кредиты все еще выдаются, просто теперь условия немного жестче чем раньше и не выдаются кому попало.

цена была 3.5 станет примерно 2.8 тыс. готовых купить за такую цену при более жестких условиях ипотеки будет достаточно. если вообще цена опустится до этого.

не берите месячный доход СРЕДНЕГО домохозяйства по городу. не каждый алматинец собирается покупать квартиру, и не каждый в состоянии. да и предложение не такое большое поскольку желающих слить не так много. спрос все еще превышает предложение а потому и брать надо доходность более богатых домохозяйств.

[iegudi]

да не, многие сидят наготове как только цены достигнут уровня ниже 3 тыс толпа кинется скупать

за лето сделок почти не было. все почти выжидают. спрос никуда не делся просто откладывался.

Ну не знаю, мне как то сомнительно, что кто-то этого выжидает. Уже сейчас, даже по Крыше, таких объявлений немало. Или предполагается скупка по 3000 за кв. элитных квартир? Тоже маловероятно, как сказал один мой родственник про другого далекого родственника: да ему квартиру купить - как мне на Иссык-Куль съездить. Эта часть населения вообще не озаботится изменением цены в пару-тройку раз, потому что там другие критерии - удобство, а цена не имеет такого существенного значения. Элитка - это другая песня.

[All I wanna do, just have sm fun]

К примеру, сегодня С. Дуванов высказался так:

дуванова цитировать себя не уважать

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 22.08.2007, 15:49:59

[den10]

Справедливая цена=ср.ЗП (на сег.день)в год.исчислении*7лет/100 кв.метров=400*12*7/100=336 долл.
Всё просто, товарищи! Революция неизбежна!

Между делом, какой курс на бирже сегодня и наверное уже известный индекс Крыши за 23 августа?

Ура , нас прибывает , 336 уе - даже точнее чем 349 .

[iegudi]

не утрируйте
кредиты все еще выдаются, просто теперь условия немного жестче чем раньше и не выдаются кому попало.

цена была 3.5 станет примерно 2.8 тыс. готовых купить за такую цену при более жестких условиях ипотеки будет достаточно. если вообще цена опустится до этого.

не берите месячный доход СРЕДНЕГО домохозяйства по городу. не каждый алматинец собирается покупать квартиру, и не каждый в состоянии. да и предложение не такое большое поскольку желающих слить не так много. спрос все еще превышает предложение а потому и брать надо доходность более богатых домохозяйств.

Сто страниц назад писал, еще раз приведу расчет в сокращенном виде: по официальной информации вкладов физических лиц в КЗ - один триллион тенге, еще один, как предполагается, будет выдан компенсациями за снос. 2 трлн. тенге - это 16 млрд. долларов, что составит по тысяче баксов на человека в среднем. Или по 1 кв, при цене 1000 за кв. Или 0.5, при цене 200 за квадрат. Но это в среднем, а при стандартном соотношении богатства 20/80, на 80% населения придется ро 0,1 кв. на человека при цене 2000 за квадрат. После этого деньги закончатся. Вместе с платежеспособным спросом

А квартир уже как будто больше, чем по 0,1 кв.

[Mardikor]

ЮНИ кредит (который купил АТФ) открыл АТФ банку кредитную линию на 120 млн у.е. и готов увеличить ее до 600 млн. у.е.

смотрите новости на KASE за сегодня.

надеюсь все различают разницу между кредитом и кредитной линией.
такой вот позитивчег на фоне отсутствия ликвидности за последнюю неделю.

тем временем акции ККБ и Халыка в Лондоне с утра повысились на 8% и 5% соответственно

тьфу тьфу чтоб не сглазить.

Сообщение отредактировал Mardikor: 22.08.2007, 16:03:55

[iegudi]

Справедливая цена=ср.ЗП (на сег.день)в год.исчислении*7лет/100 кв.метров=400*12*7/100=336 долл.
Всё просто, товарищи! Революция неизбежна!

Ура , нас прибывает , 336 уе - даже точнее чем 349 .

Нежелательно, по хорошему, должна быть не ниже себестоимости, по расчетам Мардикор 1000 на окраине и 1500 в центре. Минус вздутая цена на землю, но плюс маржа в 30-50%. Т.е. 700-1200, если будет меньше в ближайшее время, причем на какое то заметное время, из этой страны нужно бежать, а не прикупать недвижимость, потому что продать ее вам уже не удастся. Или 500-600 по госпрограмме с бесплатной землей.

Где то в этом районе, плюс-минус сотня баксов. Иначе - белая полярная лисичка всему экономическому развитию и бизнесу в целом.

[NiX-373]

Между делом, какой курс на бирже сегодня и наверное уже известный индекс Крыши за 23 августа?

- по всем позициям тренд отрицательный... и это не шутка...

[Mardikor]

iegudi, не смешите народ
депозиты плюс возмещение за снос = все богатство населения??
почему делите на все 16 млн. они что все живут в Алмате?
а куда делись кредиты, кредиты уже подчистую отменили? даже и под 15-16% их не будет и мы возвращаемся в каменный век?

[Sunny]

Справедливая цена=ср.ЗП (на сег.день)в год.исчислении*7лет/100 кв.метров=400*12*7/100=336 долл.
Всё просто, товарищи! Революция неизбежна!

Между делом, какой курс на бирже сегодня и наверное уже известный индекс Крыши за 23 августа?

Ура , нас прибывает , 336 уе - даже точнее чем 349 .

позвольте поинтересоватся - откуда волшбная цифра - 100 кв.м? почему не 60 или 40? или не 250?