Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Mardikor]

Вы забываете о сроках, левые говорили о конце 2008 года, а сейчас середина 2007, так что всё впереди!

если выкарабкаемся в этот раз, то кризиса скорее всего не будет
банки будут осторожнее, качество активов будет улучшаться

[E-320]

Вы забываете о сроках, левые говорили о конце 2008 года, а сейчас середина 2007, так что всё впереди!

если выкарабкаемся в этот раз, то кризиса скорее всего не будет
банки будут осторожнее, качество активов будет улучшаться

Думаю мысль в точку.

[So!]

So!

ипотеки за все эти годы выдано всего на 2 ярда
но есть еще корпоративные кредиты выданные на строительство, все строительные фирмы сейчас строят за счет заемных средств. раньше больше брали у долевиков, а с начала года после закона ситуация изменилась.

плюс не надо забывать что много кредитов выданных на бизнес выдаются под залог недвижимости в основном. поэтому подумайте что будет если цены на недвижимость упадут.

по поводу Муди и Стандарт энд Пурс скажу что они заинтересованы в сторону повышения, поскольку их финансируют фонды и инвесторы, они не раз ошибались и не предвидели многих кризисов но им продолжают доверять. хотя они правильно делают что не снижают рейтинги. зачем добавлять паники на рынок.

по поводу кредитной иглы - достаточно глубоко подсели. особенно юр.лица в основном финансируются заемными средствами. ну и потребительское розничное кредитование тоже достаточно у нас развито. чего стоит только реклама о том что вам не надо ехать в банк, кредитный менеджер сам выедет к вам и поможет собрать все документы, не помню какой банк, но слышал не раз по радио. это говорит о многом.

Быть может. Спорить не буду. Черт его знает, у меня и юридическое лицо тоже есть. Ни разу не брал. Да и у знакомых чет не вспомню. Может, согласен, на мне свет клином не сошелся. Может и будет плохо, если недвижимость упадет. Да только не падает зараза. Даже в США, где есть проблемы - даже там ничего не рушится. Может все таки не совсем на недвижимости все завязано?

[Mardikor]

все нужно делать плавно

инвесторы в недвижку должны плавно освобождать свои деньги из недвижимости и двигать ее в другие сектора,

банки должны плавно ужесточить требования к выдачи кредитов под недвижимость, а не выдавать ее всем подряд. НБ должен плавно ужесточить требования к банкам чтобы замедлить их чрезмерно бурный и некачественный рост. АФН и РФЦА должны усилено развивать фондовый рынок, необходимо увеличить кол-во эмитентов, чтобы инвестициям из недвижимости было куда идти.

а спрос на недвижимость все еще есть. не спекулятивный а реальный. он и должен поддержать цены и предотвратить падение цен. стабильность прежде всего. от падения цен на недвижимость никому хорошо не будет. уменьшение залоговой стоимости увеличит риски банков. для этого у государства есть механизмы, можно уменьшить кол-во сдаваемых стройплощадей хотябы на время. короче дай Бог все устаканится.

[den10]

Вы забываете о сроках, левые говорили о конце 2008 года, а сейчас середина 2007, так что всё впереди!

если выкарабкаемся в этот раз, то кризиса скорее всего не будет
банки будут осторожнее, качество активов будет улучшаться

Имхо , рано или поздно будет жилье по 349 , несмотря на улучшение качества активов - т к ну нет столько покупателей , готовых выложить по 3-4 тыс за кв . Разве что все резко отроют клады и станут миллионщиками . Даже так - пусть каждый житель РК прикупит по 10 кв по 3000 долл , что на каждого 30 000 долл , при этом ничего не потребляя более . А сколько у нас ВВП ? не помню точно - но меньше в разы . Или сумма покупки на 15 млн населения - 450 млрд долларов . Откуда они возьмутся ? У нас бюджет государства всего 17 млрд чтоли ...

[E-320]

So!

ипотеки за все эти годы выдано всего на 2 ярда
но есть еще корпоративные кредиты выданные на строительство, все строительные фирмы сейчас строят за счет заемных средств. раньше больше брали у долевиков, а с начала года после закона ситуация изменилась.

плюс не надо забывать что много кредитов выданных на бизнес выдаются под залог недвижимости в основном. поэтому подумайте что будет если цены на недвижимость упадут.

по поводу Муди и Стандарт энд Пурс скажу что они заинтересованы в сторону повышения, поскольку их финансируют фонды и инвесторы, они не раз ошибались и не предвидели многих кризисов но им продолжают доверять. хотя они правильно делают что не снижают рейтинги. зачем добавлять паники на рынок.

по поводу кредитной иглы - достаточно глубоко подсели. особенно юр.лица в основном финансируются заемными средствами. ну и потребительское розничное кредитование тоже достаточно у нас развито. чего стоит только реклама о том что вам не надо ехать в банк, кредитный менеджер сам выедет к вам и поможет собрать все документы, не помню какой банк, но слышал не раз по радио. это говорит о многом.

Быть может. Спорить не буду. Черт его знает, у меня и юридическое лицо тоже есть. Ни разу не брал. Да и у знакомых чет не вспомню. Может, согласен, на мне свет клином не сошелся. Может и будет плохо, если недвижимость упадет. Да только не падает зараза. Даже в США, где есть проблемы - даже там ничего не рушится. Может все таки не совсем на недвижимости все завязано?

А падение цены на дома в США это вообще песня.
100% статей про падение цен на недвижимость озаглавлены аршиными буквами КРИЗИС КАТАСТРОФА СТРАШНОЕ ПАДЕНИЕ.
И далее по тексту падение цены составило о 1 до ажно страшно произнести 5%
Да катастрофическое падение цен.

Воистину истерия на ровном месте.

[Mardikor]

Может все таки не совсем на недвижимости все завязано?

завязано как минимум процентов 20-30, так что падение цен приведет к большому кризису, по принципу домино все будут лопаться по очереди.

[den10]

А падение цены на дома в США это вообще песня.
100% статей про падение цен на недвижимость озаглавлены аршиными буквами КРИЗИС КАТАСТРОФА СТРАШНОЕ ПАДЕНИЕ.
И далее по тексту падение цены составило о 1 до ажно страшно произнести 5%
Да катастрофическое падение цен.

Воистину истерия на ровном месте.

Для США при их ценах на недвижимость и ее количествах 5% - огромная сумма . Допустим пусть в США есть на 200 млн населения 50 млн единиц жилья . Пусть общая стоимость всех этих единиц по 50 000 долларов . Тогда общая цена недвижимости примерно 2500 млрд долл , 5% от этой суммы - 125 млрд долларов убытков экономике или нац богатсву , те как бы сумма собственности США уменьшена на 125 млрд . А недвижимость это и обеспечение кредитов , и налоги ,и состояние стройотрасли , и настроение инвесторов .
А вообще в США , как и в РК беда не в 5% падении цены , а в отсутствии роста цены , что приводит к исходу инвесторов с этого рынка .

[E-320]

Вы забываете о сроках, левые говорили о конце 2008 года, а сейчас середина 2007, так что всё впереди!

если выкарабкаемся в этот раз, то кризиса скорее всего не будет
банки будут осторожнее, качество активов будет улучшаться

Имхо , рано или поздно будет жилье по 349 , несмотря на улучшение качества активов - т к ну нет столько покупателей , готовых выложить по 3-4 тыс за кв . Разве что все резко отроют клады и станут миллионщиками . Даже так - пусть каждый житель РК прикупит по 10 кв по 3000 долл , что на каждого 30 000 долл , при этом ничего не потребляя более . А сколько у нас ВВП ? не помню точно - но меньше в разы . Или сумма покупки на 15 млн населения - 450 млрд долларов . Откуда они возьмутся ? У нас бюджет государства всего 17 млрд чтоли ...

По 349 .е. жилье (камышитовая хижина) будет только в Папуа НовойГвиние.
Вам еще не надоело с этой цифрой носится. как (ну помните как там у Гоголя)

А если ВВП доведут до 13 тонн в год на душу населения то на 349 у.е. можно будет в собачей конуре кв.м. прикупит.

[Mardikor]

Имхо , рано или поздно будет жилье по 349 , несмотря на улучшение качества активов - т к ну нет столько покупателей , готовых выложить по 3-4 тыс за кв . Разве что все резко отроют клады и станут миллионщиками . Даже так - пусть каждый житель РК прикупит по 10 кв по 3000 долл , что на каждого 30 000 долл , при этом ничего не потребляя более . А сколько у нас ВВП ? не помню точно - но меньше в разы . Или сумма покупки на 15 млн населения - 450 млрд долларов . Откуда они возьмутся ? У нас бюджет государства всего 17 млрд чтоли ...

в алмате никогда. из Алматы никто не уезжает, а только приезжают. строительство кв.м. обходится как минимум по 1000 у.е., цены на землю, стройматериалы растут. платежеспособный спрос в Алмате есть и будет. с тем небольшим предложением (только новостройки) вторичку по большому счету продавать никто не хочет и не будет, кроме разве что спекулянтов, которых скоро совсем не останется, увеличение спроса за счет естественного прироста населения и миграции из др регионов, ростом благосостояния..
по цене 350 позволить себе купить квартиру могут почти все, но будет ли такое предложение? по 3000 позволить могут немногие, но эти немногие покрывают то предложение которое есть на рынке

и потом не сравниваетя ВВП на душу населения по Кз с ВВП на душу населения по Алмате.

[So!]

А падение цены на дома в США это вообще песня.
100% статей про падение цен на недвижимость озаглавлены аршиными буквами КРИЗИС КАТАСТРОФА СТРАШНОЕ ПАДЕНИЕ.
И далее по тексту падение цены составило о 1 до ажно страшно произнести 5%
Да катастрофическое падение цен.

Воистину истерия на ровном месте.

Во-во. Я именно про это. Даже пресловутое падение Японского рынка недвижимости, происходило не за 1 день. И кризис в государстве длился страшно подумать - десятилетие! И как я уже замечал, тем неменее, Япония как была 3-ей экономикой мира, так ею и осталась. Никто, никуда с протянутой рукой не вышел.

[den10]

Во-во. Я именно про это. Даже пресловутое падение Японского рынка недвижимости, происходило не за 1 день. И кризис в государстве длился страшно подумать - десятилетие! И как я уже замечал, тем неменее, Япония как была 3-ей экономикой мира, так ею и осталась. Никто, никуда с протянутой рукой не вышел.

Ну вот Вам Япония сегодня : " в пятницу обрушение началось с Японии, где индекс Nikkei потерял 3,5%."
http://www.newsru.co...007/defolt.html

[So!]

Для США при их ценах на недвижимость и ее количествах 5% - огромная сумма . Допустим пусть в США есть на 200 млн населения 50 млн единиц жилья . Пусть общая стоимость всех этих единиц по 50 000 долларов . Тогда общая цена недвижимости примерно 2500 млрд долл , 5% от этой суммы - 125 млрд долларов убытков экономике или нац богатсву , те как бы сумма собственности США уменьшена на 125 млрд . А недвижимость это и обеспечение кредитов , и налоги ,и состояние стройотрасли , и настроение инвесторов .
А вообще в США , как и в РК беда не в 5% падении цены , а в отсутствии роста цены , что приводит к исходу инвесторов с этого рынка .

Мутно что-то совсем. Ума не приложу, как количество жилья в США, влияет на экономику страны? Мне кажется, не вдаваясь в подробности, вы с ног на голову тут все поставили.

Ну тоесть как бы вот так вам на пальцах объяснить. Например, известный факт, что в войну, недвижимость вообще ничего не стоит. Так вот тут вопрос - кто выиграет в войне, у кого недвижимости что ли было больше или наоборот меньше?

Даже не знаю, как простыми словами вам объяснить. Может пример и не самый удачный.

[Калистрат Калиныч]

Ну вот Вам Япония сегодня : " в пятницу обрушение началось с Японии, где индекс Nikkei потерял 3,5%."
http://www.newsru.co...007/defolt.html

Ден 10, Вы, вслед за "Дарт Вэйдером" и Китаем, решили обрушить мировую экономику?
Вам то это зачем? Приборчики ж перестанут покупать, электростанции встанут, нечего мерить будет...

От нефик делать, штоле, потешаетесь?

[So!]

Во-во. Я именно про это. Даже пресловутое падение Японского рынка недвижимости, происходило не за 1 день. И кризис в государстве длился страшно подумать - десятилетие! И как я уже замечал, тем неменее, Япония как была 3-ей экономикой мира, так ею и осталась. Никто, никуда с протянутой рукой не вышел.

Ну вот Вам Япония сегодня : " в пятницу обрушение началось с Японии, где индекс Nikkei потерял 3,5%."
http://www.newsru.co...007/defolt.html

Блин. Ну и что? Вы вообще когда нибудь еще интересовались биржевыми индексами? В начале года - было похлеще. И чего? Вон в России сейчас индексы посерьезнее упали. И что теперь то? Японию можно приравнять к Папуа-Гвинеи или Сомали?

Просто замедлится общий рост. Вот и все последствия.

[den10]

Стоимость недвижимости напрямую влияет на состояние экономики . Если , допустим некто купит магазин за 100 кб - цены на товар в этом магазе будут одни , если за 500 кб - другие . Также налоги с имущества , например в РК 1% - есть разница со 100 или 500 . Далее , если имеете дом за 500к можете кредитоваться на250 кб , а если он стоит 100 - то только 50 . Упрощенно ...
Еще проЯпонию : http://www.newsru.co...2007/trade.html

[saunas]

Вы все конечно очень умные, но нет ли у кого Крыши за прошлую неделю?
Нужно количество предложений по аренде на 1-2-3-4 комнатные сюда http://spreadsheets....uYSiaHFpDJg_-Xg

А то мне только КК и помог.
Всем должно быть стыдно, нашли молодого....

[Mardikor]

не понял откуда цифра 5% появилась
вобщем один из организаций с портфелем в 50 млрд вложенных в рискованную ипотеку лопнул.
в результате многие инвесторы которые вложились в него потерпели убытки. а весь мир начал переоценивать риски. сбрасывать сомнительные бумаги. пошла цепная реакция. плавающие ставки повысились. наличка повысилась в цене.

[den10]

Ну вот Вам Япония сегодня : " в пятницу обрушение началось с Японии, где индекс Nikkei потерял 3,5%."
http://www.newsru.co...007/defolt.html

Ден 10, Вы, вслед за "Дарт Вэйдером" и Китаем, решили обрушить мировую экономику?
Вам то это зачем? Приборчики ж перестанут покупать, электростанции встанут, нечего мерить будет...

От нефик делать, штоле, потешаетесь?

Лестно , конечно , в одном ряду - Китай Дарт Вайдер и Ден10 . Но , моя роль в обвале мировых фондовых рынков сильно преувеличена .
Приборчики вряд ли перестанут покупать - все равно нефтяники будут , заводы стальные\медные\цинковые будут , всякие ит-конторы , автоэлектрики , так чта - ничего страшного , цену на них я и так обрушил до минимально возможного
А насчет потешеться - где-то и правда , а Вы разве отчасти здесь не потешаетесь ? Так , шанс от скуки .

[nau]

Имхо , рано или поздно будет жилье по 349 , несмотря на улучшение качества активов - т к ну нет столько покупателей , готовых выложить по 3-4 тыс за кв . Разве что все резко отроют клады и станут миллионщиками . Даже так - пусть каждый житель РК прикупит по 10 кв по 3000 долл , что на каждого 30 000 долл , при этом ничего не потребляя более . А сколько у нас ВВП ? не помню точно - но меньше в разы . Или сумма покупки на 15 млн населения - 450 млрд долларов . Откуда они возьмутся ? У нас бюджет государства всего 17 млрд чтоли ...

народ живет хорошо, с каждым днем будет жить еще лучше - почему недвижимость будет стоить 349?
тут тесная взаимосвязь - живем хорошо - недвижимость дорогая, живем плохо - дешевая

так что если будет 349, существовать мы будем пропорциАнально