Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[litePhreon]

Вспомним с чего начался кризис финансовой системы в США и банкротство ипотечных организаций, а также некоторых инвестфондов инвестировавших в их бумаги.

С кризиса неплатежей по subprime кредитам. Теперь сопоставим размер доходов среднего домохозяйства в США, уровень кредитных ставок и цен на недвижимость.

И сравним их с аналогичными показателями в Казахстане.

А теперь как по-вашему, какой процент наших ипотечных кредитов можно отнести к категории subprime?
Сколько кредитов выдавалось под липовые справки о зарплате, без подтверждения доходов, за откаты, или при завышенной стоимости залога? А это ведь обычная практика в наших банках.

сравниваете несравнимое.

рынок ипотеки штатов меряется в трлнах. посмотрите какой портфель у fanny mae.
кризис меряется в млрдах, т.е. в долях процента.
по сути, кризиса нет, есть паника инвесторов.

почему subprime выстрелил в штатах? в экономике дела ни шатко ни валко, в первую очередь это отражается на самым бедных. и КК прав, бедные становятся еще беднее.

чем отличается ситуация от нашей?
мы пока растем. доходы распределяются неравномерно, но тем не менее - машины покупаются, и отдых в дальнем зарубежье посещается, и всякие прелести жизни в виде бытовой техники разрастаются.
т.е. сегодняшний и вчерашний subprime незаметно переходит в более высокую категорию.
конечно, бесконечно это продолжаться не может, но на несколько лет роста еще хватит - в ираке стабильности нет, венесуэла штаты обломала, китай растет, вообщем нефть становится дефицитной.

[Mardikor]

Еще инсайдерской инфы по сайрану.

через 2-4 недели компания ждет финансирование в размере 5 000 000 000 уе из-за бугра.
а сейчас нет денег на бетон т.к. счета заблокированны. часть рабочих сегодня т.е. с 17-08-2007 в отпуске бессодержания.
и рабочие верят.

фиг его знает где правда, но на стройке так говорят.

слухи без огня не бывают, но насчет 5 ярдов я думаю погорячились.
на строительство всего сайрана хватит и 2 ярдов. а за 5 можно пол астаны построить

да и не даст никто таких денег в сферу стр-ва на фоне происходящих событий в мире.
сейчас все что связано с недвижкой в глубоком недоверии и инвесторы будут искать другие более стабильные и реальные сектора экономики.

[litePhreon]

Это ипотека -менее прибыльный продукт? Ну-ну продолжайте....

легко.
у вас есть ярд, что лучше, раздать ипотеку под 12-16% на 20 лет?
или розницу под >25% на 1-3 года?

примеры можно продолжить.

Помоему сравнение из серии какая машина лучше? Волга или Камаз? Как вы думаете?
Вам быстрее доехать или больше перевезти?

А так если вы скорректируете ваши цифры на размер провизии по беззалоговым кредитам, процент невозврата по видам кредитов, операционные издержки...то придете к другим выводам.

т.е. по вашему маржа по потребам с учетом всех расходов - 2-6%?

[Gordon Freeman]

Еще инсайдерской инфы по сайрану.

через 2-4 недели компания ждет финансирование в размере 5 000 000 000 уе из-за бугра.
а сейчас нет денег на бетон т.к. счета заблокированны. часть рабочих сегодня т.е. с 17-08-2007 в отпуске бессодержания.
и рабочие верят.

фиг его знает где правда, но на стройке так говорят.

пардон, сколько там нулей? речь идет о 5 млрд или все-таки о 5 млн?

[E-320]

Еще инсайдерской инфы по сайрану.

через 2-4 недели компания ждет финансирование в размере 5 000 000 000 уе из-за бугра.
а сейчас нет денег на бетон т.к. счета заблокированны. часть рабочих сегодня т.е. с 17-08-2007 в отпуске бессодержания.
и рабочие верят.

фиг его знает где правда, но на стройке так говорят.

пардон, сколько там нулей? речь идет о 5 млрд или все-таки о 5 млн?

5 ярдов ??? Это вряд ли.
Но и лимов тоже смешно. Стоимость 5 пентхаусов.
Истина где-то посередине.

з.ы.
Какая блатная страничка 777

[Mardikor]

наломали мы дров

банки назаимствовали из за рубежа на плавающих ставках которые тогда были невелики (а сейчас выросли но об этом никто тогда не думал). да и тенге тогда рос и получалось как будто кредиты были задарма (а сейчас вдруг тенге начал падать а СКВ дорожать! да и НБ повысил МРТ невпопад).

потом начали размещать эти средства, делать разные акции, короче посадили народ на кредитную иглу.

народ привык и тоже начал заимствовать, покупать гламурные тачки, технику, начал отдыхать в кредит, ремонтировать, покупать квадратные метры которые тогда росли по часам, под залог той же недвижимости (которая оказывается не может расти бесконечно, а может даже упасть в цене!)

потом вдруг приходит время расплачиваться банкам по внешним долгам. а проценты то выросли. и МРТ вырос до 10%. и доллар дорожает. в рез-те ликвидности нет. прекращается выдача наличности. процентные ставки по ипотеке поднимаются. народ перестает покупать недвижимость, а наоборот решает ее слить, ибо платить по выросшим процентам не у всех получается, да и залоговая стоимость падает. вобщем кирдык полный.

посмотрим что будет. запасаемся попкорном и кока колой господа

--------------------------

насчет Куата. наверно 5 ярдов тенге. тогда будет 400 лимов у.е. хватит на постройку 400 тыс. кв.м. в черновухе на участке площадью примерно 20-25 га или три Мега-центра

Сообщение отредактировал Mardikor: 17.08.2007, 10:43:14

[Gordon Freeman]

короче - пля, господа! что еще можно сказать

[Чужой]

Еще инсайдерской инфы по сайрану.

через 2-4 недели компания ждет финансирование в размере 5 000 000 000 уе из-за бугра.
а сейчас нет денег на бетон т.к. счета заблокированны. часть рабочих сегодня т.е. с 17-08-2007 в отпуске бессодержания.
и рабочие верят.

фиг его знает где правда, но на стройке так говорят.

пардон, сколько там нулей? речь идет о 5 млрд или все-таки о 5 млн?

да 5 млд уе. я тоже долго смеялся.
а они верят
может это правда и они втихаря везут эти деньги?

зачетная страница
777

Сообщение отредактировал Чужой: 17.08.2007, 10:59:56

[NomadKZ]

да 5 млд уе. я тоже долго смеялся.
а они верят
может это правда и они втихаря везут эти деньги?

И во всех Западных газетах будут заголовки - Деньги вывозят из страны, инвесторы бегут в Казахстан

Почитаешь форум Камеди не надо смотреть.

[Калистрат Калиныч]

А тем временем у-у-упсссс и Баксик сегодня упал на 0,39.

[So!]

наломали мы дров

банки назаимствовали из за рубежа на плавающих ставках которые тогда были невелики (а сейчас выросли но об этом никто тогда не думал). да и тенге тогда рос и получалось как будто кредиты были задарма (а сейчас вдруг тенге начал падать а СКВ дорожать! да и НБ повысил МРТ невпопад).

потом начали размещать эти средства, делать разные акции, короче посадили народ на кредитную иглу.

народ привык и тоже начал заимствовать, покупать гламурные тачки, технику, начал отдыхать в кредит, ремонтировать, покупать квадратные метры которые тогда росли по часам, под залог той же недвижимости (которая оказывается не может расти бесконечно, а может даже упасть в цене!)

потом вдруг приходит время расплачиваться банкам по внешним долгам. а проценты то выросли. и МРТ вырос до 10%. и доллар дорожает. в рез-те ликвидности нет. прекращается выдача наличности. процентные ставки по ипотеке поднимаются. народ перестает покупать недвижимость, а наоборот решает ее слить, ибо платить по выросшим процентам не у всех получается, да и залоговая стоимость падает. вобщем кирдык полный.

посмотрим что будет. запасаемся попкорном и кока колой господа

Ну тут много вещей конечно вы еще не учли. Очень много. К примеру не все же эти заимствованые деньги пошли только на ипотеку. К примеру, как это не смешно, но в стране еще идет экономический рост. На его развитие тоже нужны деньги. Даже вот тут статейка мелькала от S&P, где они особо подчеркнули, что Казахстанские банки очень не плохо диверсифицировали эти деньги.

Мне вот интересно было бы знать, сколько реальных ипотечных кредитов раздали населению банки. Тут даже угадать не берусь, но просто лично мне, кажется, что не так уж и много. Вот вы говорите - всех подсадили на кредитную иглу. На сколько сильно? Вот поспрашивать среди знакомых к примеру и прикинуть, ну хоть как-то, сколько их? Таких людей... Это как где-то слышал, что кто-то высказал теорию о том, что данные о больных СПИДом на планете, сильно завышенны. Автор предлагал просто поспрашивать своих знакомых, а так-же, что-бы те спросили своих знакомых о больных этой болезнью. И получалось, что никто их не видел то толком, больных этих.

У меня на данный момент нет ни одного кредита. Брал пару раз, не много, и исключительно под залог собственных денег. Вот у меня есть один друг, который платит ипотеку. Но он точно не попадет, так как бабки у него есть и он делает это только для того, что бы чистенько доказать потом, случись чего если спросят, откуда у него квартира. И больше чет даже среди своего окружения не помню никого. Хотя может оно и не такое большое. Ну вот тут Медведь еще знаю вроде платит.

А тем временем у-у-упсссс и Баксик сегодня упал на 0,39.

А у меня сцайт КАСЕ - лежит....

Ну вот блин. Никогда не верил расчетам ТОМ. Фигня это все. Тыканье пальцем в небо.

[den10]

А тем временем у-у-упсссс и Баксик сегодня упал на 0,39.

Да , но и объем - почти ярд ... Явно без Нацбанка не обошлось .


KASE USD/KZT = 125,01

/KASE, 17.08.07/ - На KASE состоялись очередные торги долларом США.
Средневзвешенный курс составил 125,01 тенге за единицу при объеме
сессии 883,100 млн USD.

[2007-08-17]

[Калистрат Калиныч]

Да, объем солидный....
Посмотрим, что будет после выборов. В понедельник - вторник.
Пара евро -доллар 1,341.
Подрос американец солидно, за последние 4 дня.

[E-320]

Да, объем солидный....
Посмотрим, что будет после выборов. В понедельник - вторник.
Пара евро -доллар 1,341.
Подрос американец солидно, за последние 4 дня.

На Форексе по баксу два полярных мнения. Одни прогнозируют по евре пробитие 1.34 и уход вниз чуть ли не к 1.28.
С другой стороны есть мнение что 1.38 и далее 1.40 не за горами.

Сегодняшний объем по тенге это уже очевидно с активным участием Нац.Банка. Да и в принципе резервы позволяют, и надо бюджетных параметров придерживаться.

з.ы.
На Крыше по вашему запросу в разделе Продажа квартир найдено 13577 объявлений за 0.82 сек. . Рутина.
Господа левые где обещаное крушение то. Где паника и слив массовый.

[den10]

Да, объем солидный....
Посмотрим, что будет после выборов. В понедельник - вторник.
Пара евро -доллар 1,341.
Подрос американец солидно, за последние 4 дня.

С ойро вполне ожидаемо - искусственная бумашка , препятствубщая экспорту из европ .
А курс сильно не пошатнулся , несмотря на дикий объем . Наверное и впрямь в Сайран 5 ярдов бахсов влили .

[bacbka85]

Господа левые где обещаное крушение то. Где паника и слив массовый.

Вы забываете о сроках, левые говорили о конце 2008 года, а сейчас середина 2007, так что всё впереди!

[den10]

Господа левые где обещаное крушение то. Где паника и слив массовый.

Вы забываете о сроках, левые говорили о конце 2008 года, а сейчас середина 2007, так что всё впереди!

Точно . Поживем увидим . Хорошее дело быстро не делается , быстро только кошки родятся .
Ну и потом - так не договаривались - чтоп в Сайраны по 5 млрд ( 30% бюджета РК ) вливать

[So!]

Господа левые где обещаное крушение то. Где паника и слив массовый.

Вы забываете о сроках, левые говорили о конце 2008 года, а сейчас середина 2007, так что всё впереди!

С самого начала этой ветки, только и говорили о крушении многие. Ну ОК. Давайте еще год подождем.

[Mardikor]

So!

ипотеки за все эти годы выдано всего на 2 ярда
но есть еще корпоративные кредиты выданные на строительство, все строительные фирмы сейчас строят за счет заемных средств. раньше больше брали у долевиков, а с начала года после закона ситуация изменилась.

плюс не надо забывать что много кредитов выданных на бизнес выдаются под залог недвижимости в основном. поэтому подумайте что будет если цены на недвижимость упадут.

по поводу Муди и Стандарт энд Пурс скажу что они заинтересованы в сторону повышения, поскольку их финансируют фонды и инвесторы, они не раз ошибались и не предвидели многих кризисов но им продолжают доверять. хотя они правильно делают что не снижают рейтинги. зачем добавлять паники на рынок.

по поводу кредитной иглы - достаточно глубоко подсели. особенно юр.лица в основном финансируются заемными средствами. ну и потребительское розничное кредитование тоже достаточно у нас развито. чего стоит только реклама о том что вам не надо ехать в банк, кредитный менеджер сам выедет к вам и поможет собрать все документы, не помню какой банк, но слышал не раз по радио. это говорит о многом.

[lwi]

Люди, дайте подробные цифры из Крыши за эту и прошлую неделю.
Для общей статистики:
http://spreadsheets....uYSiaHFpDJg_-Xg

общий 3499 на прошлой 3486
кирпич 3844 +21
панель 3351 -8
монолит 3402 +93

saunas отними последний столбик, получишь прошлую неделю.

Сообщение отредактировал lwi: 17.08.2007, 11:59:42