Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[So!]

***Вы утврждаете, что ничего стране не будет, так как в стране есть нефть и газ. Я же и Иегуди говорим о рынке недвижимости. О том, что кошельки у рынков раздельные. В целом величина внешнего долга показывает то, что ситуация ненормальная в стране.

И если вы видите, что денег в стране стало больше, то задумайтесь о том, откуда они в стране появились.
Да, банки будут отдавать деньги заемные Где банки деньги возмут? Прально, пострадают вкладчики банка.
Долги банков и страны отдаст население.

Ой ладно. Уехали мы куда-то в сторону совсем. Ну с чего вы взяли, что отдавать нечем будет? Если бы небыло чем отдавать - никто бы таких бабок нам не дал. Почему ребятам из Сомали не дают, а нам дают?

А на второе ваше утверждение, ответ один. Храните деньги дома, в шкафчике. Уж коли так страшно грядущее окончание света. Случится мировой кризис, будет хоть на что хлеб купить, по 5 тысяч долларов за буханку.

[iegudi]

А я то че? Это вон Иегуди, внешний долг на всех граждан делит. Я этот долг платить никому не собираюсь.

Прикол в том, что заплатят все. Государство недособерет налог с предпринимателей, за счет падения прибылей, повысит налоги на граждан. Или сделает платними услуги, которые были бесплатными. Механизмов куча, просто Вы внезапно обнаружите, что стали тратить больше.

А так, чтобы взять и с зарплаты вычесть или из кошелька выеуть - такого не будет. Хотя, как знать., вон Киргизия предложила населению скинуться и погасить внешний долг полный текст на http://www.nomad.su/?a=3-200708030312

Вот придут к Вам, Соу и попросят - подайте на внешний долг!!! неужели откажетесь, как патриот?

[dalila]

Ой ладно. Уехали мы куда-то в сторону совсем. Ну с чего вы взяли, что отдавать нечем будет? Если бы небыло чем отдавать - никто бы таких бабок нам не дал. Почему ребятам из Сомали не дают, а нам дают?

А на второе ваше утверждение, ответ один. Храните деньги дома, в шкафчике. Уж коли так страшно грядущее окончание света. Случится мировой кризис, будет хоть на что хлеб купить, по 5 тысяч долларов за буханку.

***Я лично в сторону не уехала. Даже если не пострадают держатели депозитов - пострадают ипотечники.
То есть пострадают ФИЗИКИ. И нефть здесь не при чем.
Уж если так не хочеться конца света - можно сию депресную ветку с депресными постами не читать.

ПС кстати, нашли нефть на северном полюсе. Россия.

А я то че? Это вон Иегуди, внешний долг на всех граждан делит. Я этот долг платить никому не собираюсь.

Прикол в том, что заплатят все.

***В итоге - да. Даже если Соу добровольно не отдаст - будет переплачивать за продукты (импорт ведь галопирующими темпами настигает экспорт), возможно, сократят зп (если вообще не уволят) или уровень инфляции станет высок. Вопщем, кризис как кризис)

[Madmax]

Чего это вдруг нам больно станет? Че, перестанут нефть и газ покупать? Всмысле откажутся все от бензина и пересядут на велосипед? Или предприятия все разом переведут на энергию ветра и солнца?

Сомневаюсь что-то. Вот кому действительно будет больно, случись кризис, это туристическим экономикам. Тайланды всякие там.

***А что в РК один кошелек на всех?
Ну не будет больно тем, кто нефть и газом торгует....а причем здесь остальные, вы лично эти деньги от нефти и газа у себя в кошельке видите?

можно маленькую ремарку газа в Казахстане нет в тех объмах что бы им торговать можно прошще сказать что вообше нет газа! Газ поставляется из Туркмении и Узбекистана.

[iegudi]

По поводу того, что никто бы не давал бабок, если бы нечем было возвращать - млин, а наши ипотечные кредиты? А те же кредиты в США, которые раздавали направо-налево, а теперь не могут собрать. Причем делалось это банками, фондами и менеджерами, которые в среднем явно пограмотнее наших с купленными дипломами или результатами экзаменов. К тому же есть вариант занять у десяти человек под один залог, если заемщики друг о друге не знают.

По поводу отвлечений от темы - львиная доля всех займов - в строительстве. По-моему, здесь приводились цифры, это подтверждающие. Так что рассматривая ситуацию с займами в целом, мы рассматриваем ту же ипотеку, хоть и несколько опосредованно.

Еще один момент - изменение курса тенге ударит по ипотечникам, а банки, в силу того, что сами будут в заднице, не смогут сделать им продления и какие-нибудь льготы, в результате куча ипотечников может влететь.

Сообщение отредактировал iegudi: 09.08.2007, 14:54:10

[Matrix]

оффтоп. в России цемент тоже подорожал... не у нас одних.

[All I wanna do, just have sm fun]

к iegudi вам не надоело ?

у вас ведь смешалось всё люди кони и слоны

в цифре госдолга займы банков составляют около 20%
львиная доля это межфирменная задолженность - вообще частная лавочка

ну с какой стати государство будет повышать налоги если связанное частное предприятие не вернет долг частному предприятию?

то что киргизия решила скинуться с носа для всем аулом - это говорит о дремучей некомпетентности экономистов предложивших такое

проблемы госдолга решаются не собиранием в общак что довольно бесмысленно долг появится снова а созданием механизмов когда долги возникают и когда они успешно гасятся

а долг казахстана в 80 ярдов из которых львиная доля это деньги взятые в частные проекты говорит пока только о том что инвесторы доверяют вложениям в РК

знаете почему многие журналисты или там депутады ну в общем те кто поверхностно наслышан про макроэкономику пытаются в своих рассуждениях оперировать госдолгом делить его на душу считать сколько приходится на младенца и аксакала ?
затем что так можно сделать умное лицо и легко впарить таким же
не уподобляйтесь вышеуказанным

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 09.08.2007, 15:27:04

[dalila]

можно маленькую ремарку газа в Казахстане нет в тех объмах что бы им торговать можно прошще сказать что вообше нет газа! Газ поставляется из Туркмении и Узбекистана.

***ОК)))) я просто повторила и не подумала

оффтоп. в России цемент тоже подорожал... не у нас одних.

***цифру!

[Odracl]

ну с какой стати государство будет повышать налоги если связанное частное предприятие не вернет долг частному предприятию?

С одной стороны вы конечно правы, но дело в том что не возврат кредитов частными предприятиями по каким угодно причинам, подмочит хваленую инвестиционную привликательность РК и как минимум полноводная река инвестиций пересохнет а как максимум повернет вспять .... А в инвестициях государство кровно заинтересовано поэтому и сделает все возможное что бы долг был возвращен.... выдадут стабилизационный кредит и т.д и т.п.... ну покрайней мере не будут безучастно стоять в сторонке это точно.

[Crucifier]

Ну что вы как бабульки у нас дворе, обсуждающие большую политику... Нефть, газ, цемент... Они единственно не умеют кричать - сцылку в студию!

Аналитики....

Сообщение отредактировал Crucifier: 09.08.2007, 15:50:49

[dalila]

знаете почему многие журналисты или там депутады ну в общем те кто поверхностно наслышан про макроэкономику пытаются в своих рассуждениях оперировать госдолгом делить его на душу считать сколько приходится на младенца и аксакала ?
затем что так можно сделать умное лицо и легко впарить таким же
не уподобляйтесь вышеуказанным

***Вообще то, это общемировая практика, которая показывает уровень развития страны: ВВП на душу населения, долги на душу населения. Поэтому оперирование этими цифрами как раз таки беседа на языке экономистов.

ну с какой стати государство будет повышать налоги если связанное частное предприятие не вернет долг частному предприятию?

С одной стороны вы конечно правы, но дело в том что не возврат кредитов частными предприятиями по каким угодно причинам, подмочит хваленую инвестиционную привликательность РК и как минимум полноводная река инвестиций пересохнет а как максимум повернет вспять .... А в инвестициях государство кровно заинтересовано поэтому и сделает все возможное что бы долг был возвращен.... выдадут стабилизационный кредит и т.д и т.п.... ну покрайней мере не будут безучастно стоять в сторонке это точно.

***хваленую инвестиционную привлекательность уже подмочили официальные сообщения от МФВ и как факт - ослабление денежных потоков в РК (см. офиц. отчеты)

Ну что вы как бабульки у нас дворе, обсуждающие большую политику... Нефть, газ, цемент... Они единственно не умеют кричать - сцылку в студию!

Аналитики....

***а вы - как нерадивый внучек, которому лишь бы новые песенки в сотку закачать, да по бабам?)

[All I wanna do, just have sm fun]

***Вообще то, это общемировая практика, которая показывает уровень развития страны: ВВП на душу населения, долги на душу населения. Поэтому оперирование этими цифрами как раз таки беседа на языке экономистов.

***хваленую инвестиционную привлекательность уже подмочили официальные сообщения от МФВ и как факт - ослабление денежных потоков в РК (см. офиц. отчеты)

Далила в общемировой практике никто не предполагает возврат отдельно взятым гражданином части госдолга

Река не пересохнет потому что почти все заимствования идут в недропользование а ето верняк

С одной стороны вы конечно правы, но дело в том что не возврат кредитов частными предприятиями по каким угодно причинам, подмочит хваленую инвестиционную привликательность РК и как минимум полноводная река инвестиций пересохнет а как максимум повернет вспять .... А в инвестициях государство кровно заинтересовано поэтому и сделает все возможное что бы долг был возвращен.... выдадут стабилизационный кредит и т.д и т.п.... ну покрайней мере не будут безучастно стоять в сторонке это точно.

солнце через 4,5 млрд лет взорвется

[Odracl]

солнце через 4,5 млрд лет взорвется

Считается ....

[Crucifier]

***а вы - как нерадивый внучек, которому лишь бы новые песенки в сотку закачать, да по бабам?)

Ну я положим и в таком возрасте побывал, однако точно знаю цену подобным "аналитическим обзорам" и выводам. Далила и К рассказывает откуда государственный долг, как он распределен и кто будет отдавать государственные займы - смешно.

[dalila]

***Вообще то, это общемировая практика, которая показывает уровень развития страны: ВВП на душу населения, долги на душу населения. Поэтому оперирование этими цифрами как раз таки беседа на языке экономистов.

***хваленую инвестиционную привлекательность уже подмочили официальные сообщения от МФВ и как факт - ослабление денежных потоков в РК (см. офиц. отчеты)

Далила в общемировой практике никто не предполагает возврат отдельно взятым гражданином части госдолга

Река не пересохнет потому что почти все заимствования идут в недропользование а ето верняк

***Хыхыхы. В недопользование, в основном, идут прямые инвестиции, да будет Вам известно))) Или вы думаете, что нефтяные компании для своего равития бегут в местные РК и берут кредиты под 14% годовых? Фиг. У нашего недровользования стоят импортные инвесторы, бабки которых сыпяться со всех карманов и вкладывают, для того, чтобы вывозить еще больше. А наше РК - просто арендодатель. А сдача чего-либо в аренду - самый тупняковый и низкоприбыльный бизнес (но так любимый нашими агашками - хлебом не корми, дай ченить поздавать в аренду), особенно в сравнении с тем бизнесом, который разворачивает на арендуемой территории арендополучатель.
И вообще, что спорить куда идет деньги, посмотрите ссылки. Доля бабок от вашего любимого недропользования всего лишь 13 % от объема ВВП, так что сильно не надейтесь.


А насчет возврата отдельно взятыми гражданами - не надо передергивать.

***а вы - как нерадивый внучек, которому лишь бы новые песенки в сотку закачать, да по бабам?)

Ну я положим и в таком возрасте побывал, однако точно знаю цену подобным "аналитическим обзорам" и выводам. Далила и К рассказывает откуда государственный долг, как он распределен и кто будет отдавать государственные займы - смешно.

***Нет, милок (голосом бабульки у подъезда), Далила вещает голосом официальных источников.

Бал такой мультик про мальчика, который всем не верил - его крокодил съел

солнце через 4,5 млрд лет взорвется

Считается ....

***А что, уже и на солнце строят?

[Crucifier]

***Нет, милок (голосом бабульки у подъезда), Далила вещает голосом официальных источников.

Бал такой мультик про мальчика, который всем не верил - его крокодил съел

А официальные источники, на то и официальные, чтобы букаф бестолковых побольше было, а смыслу и правды поменьше. Когда официальные источники перестанут на карман работать, тогда может будет какой-нибудь смысл, пытаться по ним свои планы корректировать. Особенно Ваши и авторов рассуждения хороши в приложении к обеспечении себя любимого жильем... Куда уж тут без ВВП?

[dalila]

***Нет, милок (голосом бабульки у подъезда), Далила вещает голосом официальных источников.

Бал такой мультик про мальчика, который всем не верил - его крокодил съел

А официальные источники, на то и официальные, чтобы букаф бестолковых побольше было, а смыслу и правды поменьше. Когда официальные источники перестанут на карман работать, тогда может будет какой-нибудь смысл, пытаться по ним свои планы корректировать. Особенно Ваши и авторов рассуждения хороши в приложении к обеспечении себя любимого жильем... Куда уж тут без ВВП?

***ну поставьте меня в игнор, чтобы не умереть со смеха.

[Crucifier]

зачем? - смех жизнь продляет...
Афтар пиши исчо!

[dalila]

зачем? - смех жизнь продляет...
Афтар пиши исчо!

***да, паяцев хватает.

[Crucifier]

Извините, что прервал Ваше чревовещание...