Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Медведь]

В том то и прикол, что не 12К, а 120К.
Иначе как все Токио было дороже всей США

Сообщение отредактировал Медведь: 24.07.2007, 17:16:24

[UncleFat]

***дык ониж бабло то уже собрали, как впрочем и ве остальные) я думаю со светом могут быть напряги, особенно когда все 25 этажей врубят кондеры телевизоры и микроволновки)

Бедные жапонцы, у них там и по 50-100 этажей, сидят без кондеров, тв, стиралок и микроволновок... Далила сказала, должны быть напряги и при 25 этажках, а тут в 4 раза выше

Есть такое понятие, как трансформаторная будка. Мелкая единица, раздаткоробка иными словами. ТПшка. В микрорайоне она одна на три-пять домов с нормой потребления на квартиру порядка 1 киловатта. По совковым критериям, где ни о микроволновке, ни о кондее речи не было. Ну и надо было выключать утюг, если хочешь включить обогреватель или телевизор. Иначе выбьет пробки. Если поставить пробки помощнее - загорится проводка. Или выбьет весь подъезд. Я сам выбивал весь подъезд, знаю что говорю. Учился на электрика
Когда строили пятиэтажку советскую типа как на Байзакова Комсомольской - клали кабели толщиной в мою руку. Их считали по максимуму расхода 1,5 киловатта на квартиру с тройным запасом прочности. Иными словами, при расходе в 5 кВт он может загореться. Сам кабель. К новым многоэтажкам наверняка требования выше - там и поквартирный расход заложен повыше, и другиерасходы (те же водяные насосы и вентиляция) заложены должны быть. А вот место, в котором эта многоэтажка подключается к городской сети - оно выдержит? А другие, подключенные к этой же точке, что почувствуют?

[Медведь]

Ну конечно, свет подводят к новострою неучи, но зато у них есть возможность спросить на ЦТ

[So!]

В том то и прикол, что не 12К, а 120К.
Иначе как все Токио было дороже всей США

Спорить не буду. Я просто читал как-то помниться большую статью по этому поводу. Но к сожалению первоисточник не вспомню. Отчего-то мне показалось, что даже 12.900 за квадратный метр земли, это очень нехило. У меня есть книги, по архитектуре городских домов. Так вот Японские проекты уж очень смешные. Там домики, как правило привязанны к малюсеньким участкам и соответственно очень необычные. Вынужденны люди "изобретать". Так вот там речи о каком-то хоть маленьком дворике - не идет вообще. Даже парковка для автомобиля - огромная роскошь.

[Медведь]

Мы видимо читали одну и ту же статью. Вдруг нас обих на*бали?

ИМХО. 12.900 это в 10 раз дороже, чем у нас. А США вон какие здоровенные. МАЛО

[Haldex]

Ну что, начали седня с дефицита стройматериалов, закончили дефицитом электричества - Мы растем!
скоро в объявлениях будет - ....,...., лоджия, санузел раздельный, свет, вода в квартире

[UncleFat]

Ну что, начали седня с дефицита стройматериалов, закончили дефицитом электричества - Мы растем!
скоро в объявлениях будет - ....,...., лоджия, санузел раздельный, свет, вода в квартире

а почему нет? кто видел, как часто меняют электрокабели? Потребление увеличивается все-таки... А кабель тот же. С водой аналогично. Если из водозабора идет труба полуметрового диаметра, а на нее вместо двухэтажки и трех трехэтажек повесили 2 25этажки, как будет с водой в новых домах? а ниже их на той же трубе?

[dalila]

Есть такое понятие, как трансформаторная будка.

***да я знаю что такое эта будка, мы разрабатывали проект обеспечения вахтового городка такой бедой. Я просто было подумала, что имеется ввиду некий дополнительный источник электроснабжения на случай перепадов электричества (типо газа или хехе дизтоплива). Потом подумала, что это маловероятно. Основное бы нормально сделали.... И вообще как представлю всю прелесть проживания в 25 этажке...бррр

[So!]

Есть такое понятие, как трансформаторная будка. Мелкая единица, раздаткоробка иными словами. ТПшка. В микрорайоне она одна на три-пять домов с нормой потребления на квартиру порядка 1 киловатта. По совковым критериям, где ни о микроволновке, ни о кондее речи не было. Ну и надо было выключать утюг, если хочешь включить обогреватель или телевизор. Иначе выбьет пробки. Если поставить пробки помощнее - загорится проводка. Или выбьет весь подъезд. Я сам выбивал весь подъезд, знаю что говорю. Учился на электрика
Когда строили пятиэтажку советскую типа как на Байзакова Комсомольской - клали кабели толщиной в мою руку. Их считали по максимуму расхода 1,5 киловатта на квартиру с тройным запасом прочности. Иными словами, при расходе в 5 кВт он может загореться. Сам кабель. К новым многоэтажкам наверняка требования выше - там и поквартирный расход заложен повыше, и другиерасходы (те же водяные насосы и вентиляция) заложены должны быть. А вот место, в котором эта многоэтажка подключается к городской сети - оно выдержит? А другие, подключенные к этой же точке, что почувствуют?

Улыбнуло! Не припомню что-то, что в советское время утюгом пользоваться нельзя было при включенном телевизоре.

Ладно вобщем-то. Только вот норма на одну квартиру была 3 киловатта. По моему с тех пор ничего не изменилось.

[saunas]

А Булгари то и не знает что без света будет сидеть

[Haldex]

А Булгари то и не знает что без света будет сидеть

да еще и на разломе

[Crucifier]

Вот вы Далила смеетесь, про крушение рассуждаете... Но вот посудите сами:

Какая есть недвижимость доступная к приобретению?
1 - панельки, кирпичные дома советской постройки
2 - многоквартирный новострой (а - долевой, б-готовый)
3 - Дома, коттеджи (аналогично)

1 - Наименее комфортабельное жилье, несомненно переоценненное, но изначально заселенное на 100%
2 - Более комфортабельное, более дорогое, более привлекательное в плане инвестиций (было)
3 - Наиболее комфортабельное, наиболее дорогое, с привлекательностью в плане инвестиций я сомневаюсь.

Предложение на рынке вторички в основном панельки - это люди которые хотят улучшить на волне дефицита недвижимости свои жилищные условия. Другими словами купить на грош пятаков. Это не пустые квартиры - в них живут люди. даже если считать часть из них инвестиционными, они приносят доход арендой и их не так много, чтобы с этим считаться. У кого в панельках стоят пустыми квартиры? Много таких?
До недавнего времени цена панельной вторички была в два раза выше долевого новостроя и при этом продавалась поскольку было более или менее возможно купить панельку "неимущим" и доплатить дельту за новострой продавшим панельку или перекантоваться пока будет строится будующий дом. Теперь и первое и второе значительно сложнее.

Сейчас большинство не могут купить, недвижимость переоценена.
Самая плохая по соотношению цена качество это категория 1. Она должна дешеветь первой и сильнее, если даже это будет общая тенденция. Хорошо, цена начинает падать поскольку по этой цене не продается, но и предложение тоже будет падать, так как купить на грош пятаков с увеличивающейся разницей между новостроем уже невозможно(не забываем, что панелька изначально заселенный вид жилья), а новострой куплен на котловане и дороже по определению.

Начинается теоритичесое падение цен на новострой... Перовое что произойдет, это не слив, а прекращение сноса. дураки перестают покупать панельки за бычьи деньги, желающих продать еще меньше - какой смысл продать родную хату задешево?. Теперь люди начинают(предположим) продавать инвестиционные квартиры в новострое... Желающих купить хватает и при нынешних ценах, а при понижении цены люди ждать не будут - стало быть понижение не может быть существенным - во всяком случае приближаться по цене к панельке. Во вторых, берем соотношение количества новостроя, инвестиционных квартир, панелек, людей желающих улучшить жил. условия. - слив скажем 3000 квартир в течение полугода по цене ниже на 500 долларов за квадратный метр вряд ли сильно отразится на рынке в целом. С третей категорией все еще проще, это не только индивидуальное жилье, но и земля - живи и радуйся...

Цена на панельку всегда будет в той или иной мере виртуальной - 3500-4000 невозможно продать, по 700 долларов, невозможно будет купить. Так кто с кем вы говорите будет конкурировать, чтобы продать дом в Алматы из кирпича одного цвета? Давайте мыслить разумно, те кто ждет цен по 700 никогда не купит квартиру, потому что при такой цене она будет продаваться только бартером на землю

Сообщение отредактировал Crucifier: 24.07.2007, 17:59:17

[Медведь]

А Булгари то и не знает что без света будет сидеть

да еще и на разломе

да еще и в недостроенном

ps
По всему выходит, что Crucifier - злостный ЦЕНТРИСТ

Сообщение отредактировал Медведь: 24.07.2007, 18:38:59

[Калистрат Калиныч]

Вот вы Далила смеетесь, про крушение рассуждаете... Но вот посудите сами:

Прочитал и подумал...
"Странно, разве это написал не я?"

Браво! Crucifier!

[UncleFat]

Улыбнуло! Не припомню что-то, что в советское время утюгом пользоваться нельзя было при включенном телевизоре.

Ладно вобщем-то. Только вот норма на одну квартиру была 3 киловатта. По моему с тех пор ничего не изменилось.

можно посчитать. 5 Ампер предохранитель (пробка) умножаем на 220 Вольт. Получаем 1100 Вт. Это грубая прикидка. Если воткнем 3 кВт - вынесет пробку. так как 3000 Вт делим на 220 Вольт, получаем ток 13,5 Апмер. Он с удовольствием расплавит проводок в пробке. Довольно быстро.

[So!]

можно посчитать. 5 Ампер предохранитель (пробка) умножаем на 220 Вольт. Получаем 1100 Вт. Это грубая прикидка. Если воткнем 3 кВт - вынесет пробку. так как 3000 Вт делим на 220 Вольт, получаем ток 13,5 Апмер. Он с удовольствием расплавит проводок в пробке. Довольно быстро.

Да ладно вам. Я все равно в этом не рублю.

1. У меня дом не газифицирован. Стоит электроплита. Включаем ее, утюг и стиральную машину переодически. Ничего не горит.

2. Брат ходил в свою электросеть, хотел побольше выпросить электричества на квартиру, что бы полы теплые поставить. Там вот ему все это и рассказали и показали документы. Одна квартира - 3 киловатта и не больше. Стандарт с советских времен.

Я чисто обывательски об этом знаю.

[UncleFat]

1. У меня дом не газифицирован. Стоит электроплита. Включаем ее, утюг и стиральную машину переодически. Ничего не горит.

2. Брат ходил в свою электросеть, хотел побольше выпросить электричества на квартиру, что бы полы теплые поставить. Там вот ему все это и рассказали и показали документы. Одна квартира - 3 киловатта и не больше. Стандарт с советских времен.

Я чисто обывательски об этом знаю.

С электроплитой были нюансы. У остальных - как я и говорил. Были и 16 Амперные пробки, как раз 3,5 кВт получается. Это в более свежих домах.

[So!]

С электроплитой были нюансы. У остальных - как я и говорил. Были и 16 Амперные пробки, как раз 3,5 кВт получается. Это в более свежих домах.

Ну не знаю. У родителей в микре дом 67 года. Там изначально так было. И пробок небыло - автоматы вроде всегда были. Хотя я не знаю, мошт и меняли когда нить, без меня, по причине моей не рожденности на тот момент.

[Crucifier]

а те дома, о которых я говорил, стоят не у рядовой трансформаторной будки, а понжающей подстанции(может как то по другому называется) от которой идут потом линии на весь район. так вот есть опасения, что кому-то, кто подальше и линии у кого похуже прийдется сосать лапу...

[Калистрат Калиныч]

Угля у нас в стране много, нефти-газа хватает, реки есть и урана навалом.
Дело в том, что народ не знает, что такое ТП. Он предполагает, что электричество живет в розетке.
Ничего страшного. Когда свет в домах потухнет, КСК задумаются о том, где брать электричество и как восстанавливать и поддерживать эл. сети и водоснабжение.
Кто мне объяснит такую вещь? Почему, когда мы покупаем квартиру, то просто составляем договор с энергосетями и всё. А если мы строим дом и ставим ТП, то мы должны платить за техусловия, ... по 72 000 за кВт и само собой покупать ТПшку.
Не равноправие, какое то... Дискриминация и пауперизм.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 24.07.2007, 20:11:42