Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[bacbka85]

bacbka85, внимательно подумайте. Что бы, что-то получить от государства, нужно, что-то сделать для него. Что сделали Вы как студент?
А пенсионеры, как раз таки довольны. Они почти все миллионеры

И еще у Медведя видимо закончились аргументы и он переходит к политике устрашения оппонентов!!

Об чем речь?

Всё что мне нужно, это цены адекватные моей ЗП, если к примеру я получаю 1000 у.е на руки, чтобы купить двушку мне сегодня нужно 200000 у.е. в среднем, это значит я должен ни есть, ни пить, ни одеваться и жить на улице!!! 200 месяцев или 17 лет! А если я возьму кредит то тогда 200000 + %10год на 30 лет итог = 600000 и 30 лет платить в месяц 1700 у.е. где я возьму еще 700?

Может быть посоветуете мне, что именно я должен сделать для государства, я тружусь, плачу налоги, что еще?

К сожалению такова селяви. Локомотив развития убежал далеко вперед вагончиков.
Арендный сектор скоро многим поможет. Государство будет его развивать. Иного выхода действительно похоже нет.
И с другой стороны смотрите на все проще. Это пережиток советской ментальности, угробится но иметь собственную хрущевку.
Да не спорю хороший дом, это показатель что жизнь удалась. Но аренда дает Вам огромную мобильность.

У меня огромное количество друзей вдруг осознало огромный плюс аренды, а имено возможность пространственного маневра. Квартира снимается в 10-15 минутах ходьбы от места работы и нет проблем с транспортом и т.п. и т.д.

Предложат Вам завтра поработать с з/п раза в два выше допустим в Актау. И что.
Большинстов людей с хатами скажут, да нифиг надо, куда-то ехать, что то снимать.
Я лучше тут буду сидеть на 300 баксов, зато в своей хате. И ныть, что все дорого.
В США люди двигаются по стране за работой и часто меняют штаты, а следовательно и жилье.


з.ы.
Читал, что у основателя ИКЕИ нет своего личного дома. Он живет в служебном жилье. На нем лично записана Волво-240 1991 года.
Т.е. формально он БОМЖ.

з.ы.
Перегородки они не снаружи, они внутри нас. Ломайте их.

А вы сегодняшний рынок аренды представляете? Нормальная двушка в месяц стоит 1200 у.е. в том районе, где я работаю, в чем выгода то? Цены на рынке недвижимости, включая аренду нереальные!
Попробуйте снять жильё, что ни объявление, то маклер, причем за услуги берущий от 150 у.е и выше!

[NiX-373]

государство продает нефть, которая принадлежит народу

- "Не верю!!!" (с) Саниславский (+ я),
а Вы верите в это сами?

[dalila]

[quote name='E-320' date='16.07.2007, 15:22' post='3804358']

А Вы думаете в Праге шибко великая средняя з/п. ?
Вы прекрасно знаете, что бизнес там очень давно устаканился, доходность нашего депозита в 9% им кажется фантастикой.
Так что и доходы там не суперские. А где они ничего, Лондон, там и т.п. нам еще бежать и бежать.


[/quote]

[/quote]
***Показатель доходности депозитов, да будет Вам известно, свидетельствует о высоком уровне развития экономики. И уж никак не связан с низкими доходами населения.

[Медведь]

dalila, про априори не согласен. Не думаю я, что моим детям государство что-то должно. Это моя забота, как родителя, обеспечивать своих детей.

***а за что вы налоги тогда платите? а почему нефть должна принадлежать какому-нить Серику. Чем он лучше студента?
Кстати, то, что народные богатства принаджат народу, это вроде где-то даже прописано.

Налоги, говорите... Скажу Вам секрет, Далила. Налоги с моего дохода, плачу не я, а мой работодатель. Я получаю, ровно столько, сколько считаю нужным. Остальное (пенсионные, подоходные и т.п.) - косты не мои, а опять же работодателя. И это его проблемы - грузиться вопросом, куда эти налоги деваются.

А про богатства народа - легко, впишите в конституцию, что народные богатства - богатства народа, кроме Медведя. Мне они не нужны. Потому как не мое это

[dalila]

***

Сообщение отредактировал dalila: 16.07.2007, 15:40:50

[Медведь]

глюк

Сообщение отредактировал Медведь: 16.07.2007, 15:35:24

[bacbka85]

dalila, про априори не согласен. Не думаю я, что моим детям государство что-то должно. Это моя забота, как родителя, обеспечивать своих детей.

***а за что вы налоги тогда платите? а почему нефть должна принадлежать какому-нить Серику. Чем он лучше студента?
Кстати, то, что народные богатства принаджат народу, это вроде где-то даже прописано.

Налоги, говорите... Скажу Вам секрет, Далила. Налоги с моего дохода, плачу не я, а мой работодатель. Я получаю, ровно столько, сколько считаю нужным. Остальное (пенсионные, подоходные и т.п.) - косты не мои, а опять же работодателя. И это его проблемы - грузиться вопросом, куда эти налоги деваются.

А про богатства народа - легко, впишите в конституцию, что народные богатства - богатства народа, кроме Медведя. Мне они не нужны. Потому как не мое это

Медведь, мне кажется что у Вас позиция страуса. Налоги платите вы, а не работодатель, а работодатель платит свои налоги, за то, что вы работаете на него. Самоустраняться это конечно, легче всего! Но вы так и не ответили, что я должен сделать для государства, я очень внимательно подумал, как вы и просили, но так ничего кроме налогов так в голову и не пришло, ну кроме демографической проблемы конечно!

[dalila]

[***

Сообщение отредактировал dalila: 16.07.2007, 15:43:06

[Медведь]

Не думаю я, что моим детям государство что-то должно

Медведь,
Если государство продает нефть, которая принадлежит народу, почему народ этого не ощущает?

Я не считаю правильным требовать от кого-то что-то, к чему не имеешь никакого отношения. Я эту нефть не придумал, не добываю, не продаю... Почему я должен иметь от этого пользу? Потому что родился в РК? Опять же - не моя это заслуга.

[bacbka85]

Не думаю я, что моим детям государство что-то должно

Медведь государство - это инструмент в руках народа, который призван защищать интересы личности, значит вы это часть государства и из-за таких как вы государство превратилось в неконтролируемое орудие наживы верхушки властьимущих.

[Медведь]

Медведь, мне кажется что у Вас позиция страуса. Налоги платите вы, а не работодатель, а работодатель платит свои налоги, за то, что вы работаете на него. Самоустраняться это конечно, легче всего! Но вы так и не ответили, что я должен сделать для государства, я очень внимательно подумал, как вы и просили, но так ничего кроме налогов так в голову и не пришло, ну кроме демографической проблемы конечно!

Почему??? Когда я разговаривал о своей зп перед устройством на работу, я назвал цифру "net", которая меня устраивает. Остальное проблемы работодателя, в том числе и налоги, которые он должен платить и за меня и за себя.

Что сделать Вам? Я ж ответил:
bacbka85, я говорю о справедливой цене на "панель" - 2.500 за кв.м. Двушка - 47 кв.м., т.е. 117.500. Ипотека без первоначалки, на 30 лет, под 13% даст 1.300 у.е. в месяц. Работайте лучше, что б платили достойно.
Ипотеку не хвалю, просто один из вариантов.
Ну, или жилье по госпрограмме, Вы встали в очередь? Скорее всего, нет. Ждете, когда Вам подарят?

Сообщение отредактировал Медведь: 16.07.2007, 15:46:04

[E-320]

[quote name='dalila' date='16.07.2007, 15:31' post='3804447']
[quote name='E-320' date='16.07.2007, 15:22' post='3804358']

А Вы думаете в Праге шибко великая средняя з/п. ?
Вы прекрасно знаете, что бизнес там очень давно устаканился, доходность нашего депозита в 9% им кажется фантастикой.
Так что и доходы там не суперские. А где они ничего, Лондон, там и т.п. нам еще бежать и бежать.


[/quote]

[/quote]
***Показатель доходности депозитов, да будет Вам известно, свидетельствует о высоком уровне развития экономики. И уж никак не связан с низкими доходами населения.
[/quote]

Поверьте известно, как и много другое.
Я лишь клоню к тому, что у нас еще есть куда развиватся и есть место гипер доходности в их понимании.

А в целом если по позиции. Я абсолютно не в восторге от текущих цен и от ситуации. Причем и с личной позиции и гражданской. Если помните обсуждали неоднакратно выше все аспекты давления на экономику и вытекающие угрозы.

Вот свежичок кстати:
Над экономикой Казахстана сгущаются тучи. Во всем виновата чрезмерная банковская активность
http://www.zakon.kz/...asp?id=30112090

НО преусловутому адм. рычагу абсолютно пофиг на все наши экономические изыскания и стенания. Так надо дядям и цены в целом будут СТОЯТЬ, как у разъезда Дубосеково.
Вот увидете по осени первичка опять попрет в гору. Медленно но верно, вопреки многим прогнозам.

[Медведь]

Не думаю я, что моим детям государство что-то должно

Медведь государство - это инструмент в руках народа, который призван защищать интересы личности, значит вы это часть государства и из-за таких как вы государство превратилось в неконтролируемое орудие наживы верхушки властьимущих.

Подайте на меня в суд. Или пожалуйтесь богу.
Не из-за меня государство превратилось в орудие - так у нас заведено издревле

[dalila]

Налоги, говорите... Скажу Вам секрет, Далила. Налоги с моего дохода, плачу не я, а мой работодатель.

***Конечно, если бы Ваш работодатель не платил за вас налоги, вы бы получали на 30% больше))
Но только Тсссс.

[Медведь]

Умница Далила, но только не 30%, а 20%...
А если бы мне нужно было на 20% больше, я бы и сказал с самого начала "net +20%"

[bacbka85]

Цитата(Медведь @ 16.07.2007, 14:45)

bacbka85, внимательно подумайте. Что бы, что-то получить от государства, нужно, что-то сделать для него. Что сделали Вы как студент?
А пенсионеры, как раз таки довольны. Они почти все миллионеры
Что сделать Вам? Я ж ответил:
bacbka85, я говорю о справедливой цене на "панель" - 2.500 за кв.м. Двушка - 47 кв.м., т.е. 117.500. Ипотека без первоначалки, на 30 лет, под 13% даст 1.300 у.е. в месяц. Работайте лучше, что б платили достойно.
Ипотеку не хвалю, просто один из вариантов.
Ну, или жилье по госпрограмме, Вы встали в очередь? Скорее всего, нет. Ждете, когда Вам подарят?

Вы мне лишь сказали то, что я прекрасно знал и без вас, вы говорили о том, что я должен что-то сделать для гос-ва, а что из того, что назвали вы делается мной для государства?

[Медведь]

Жилье по госпрограмме, bacbka85. Это то, что государство делает для Вас, как для "студента"

Ну, а что Вы должны делать, для государства... Думайте сами. Не так уж это и сложно.

Сообщение отредактировал Медведь: 16.07.2007, 15:52:48

[bacbka85]

Я не считаю правильным требовать от кого-то что-то, к чему не имеешь никакого отношения. Я эту нефть не придумал, не добываю, не продаю... Почему я должен иметь от этого пользу? Потому что родился в РК? Опять же - не
моя это заслуга.

Значит вы и на выборы не должны ходить, Медведь и если Вас завтра не дай бог убьют, и разбираться в этом не надо, вы же не виноваты что вас убили на территории РК. Какой с Вас спрос. И за детей Ваших никто не ответит в случае чего...
Вы сами хоть понимаете, что говорите? Весь этот совковый пофигизм! Я просто в шоке от таких суждений.

[Медведь]

С 92 года не хожу на выборы.
Если меня захотят убить - государство мне не поможет. Это моя забота, защищать себя и свою семью.
А кто за моих детей должен отвечать? Только я. А вы думаете кто? Овцепасы менты что ли? Разуйте глаза.
Все что я получаю извне - я за это плачу. Я никому не должен и никто не должен мне и если кто-то должен мне, в моем понимании, я прихожу и забираю и плевать мне на законы. Не я их придумал, не мне их и соблюдать.

Сообщение отредактировал Медведь: 16.07.2007, 16:00:09

[dalila]

Я лишь клоню к тому, что у нас еще есть куда развиватся и есть место гипер доходности в их понимании.

***Хохотаюсь. А куда нам есть еще развиваться?
Интересно, а почему вы не упомянули, что гипер доходность в их понимании по депозитам ведет к бешеным ставкам за кредиты? Или высокие ставки за кредиты и нереальная стоимость земли являются факторами, способствующими развитию страны хоть в чьем-либо понимании? Это предмет зависти несчатной средненькой Европы?