Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[select]

А ГМ зажимает инфляцию-тупо не пуская деньги в оборот.

А как вы хотите. Или девальвация или инфляция. Третьего не дано.

Так трагедия в том, что у банков оборотки нет и они вынуждены строить ДЕПОЗИТНУЮ ПИРАМИДУ, депозит под 16% годовых это усовершенствованная пирамида МММ, или Понци или Мэддофа -называйте как хотите.
ГМ уже предупредил два банка, чтоб не увлекались строительством пирамиды(официально это называется "агрессивное привлечение вкладов населения".)

Видели сурового мужика с копьем на билборде? У кого копье - тот и прав. Валют транзит банки и т.д.

Наши банки напоминают ишака Ходжи Насредина -тока приучил на 20 день Ходжа ишака не есть, как тот подох от голода. Наши банки уже 2 года на голодном пайке, как и население.
Поэтому "мыльный пузырь" на рынке недвижимости пытаются сдуть медленно, там может и зарубежное фондирование откроют. Не откроют.Надо сначала старые деньги вернуть.

зы. Между инфляцией или девальвацией - есть буфер фондовый рынок.
Поэтому будут развивать фондовый рынок. Новая пирамида.

[kaizer3]

Сигги ,честное слово лень ваши посты искать,да и нафига оно ваши падения по неделям и т.д. ?
Вы бы просто сделали подборку своих постов где вы цифры назвали .т.е. например 2005 = 1000$ , 2006= 500$ и т.д. ( цифры условные)
Как когда то спорили же медведь и ещё кто то .называли конкретно значение индекса на начало года.середину года и конец года.

[ПУП]

В следующем посте поделюс своим вИдением.

Ну дык вот. Делюсь.

Мне кажется, что все потихоньку приходит в норму.
Через год за спиной останутся резкий взлет цен на недвигу 2006-2007гг и не менее резкое падение 2007-2009гг.
Просто исчезнет резкость.
Всё пойдет спокойненько.
С небольшими дерганиями

[КОТ да Винчи]

Последних 2-х строк не понял, правда... (у кого нет денег? кто спёр недра? )

Не поверите, но наличие денег -это такая иллюзия. О них можно говорить, можно молчать, но их всегда нехватает.
А недра они вечны, всегда можно поменять железный наконечник
копья на кольцо из столетнего баобаба.

[КОТ да Винчи]

Мне кажется, что все потихоньку приходит в норму.
Через год за спиной останутся резкий взлет цен на недвигу 2006-2007гг и не менее резкое падение 2007-2009гг.
Просто исчезнет резкость.
Всё пойдет спокойненько.
С небольшими дерганиями

Все могет быть!
А че дергатся если денег нет.

[ПУП]

А че дергатся если денег нет.

У кого нет?

п.с. У многих нет, ага.
А некоторых есть - много.
Всем будет спокойно и никто дергатса не будет.

Сообщение отредактировал ПУП: 18.07.2009, 01:15:56

[kaizer3]

Чувствуется что у Кота деньги есть,просто он прибедняется.

[КОТ да Винчи]

А некоторых есть - много.

Это тоже иллюзия, много не бывает....

[КОТ да Винчи]

Чувствуется что у Кота деньги есть,просто он прибедняется.

природная скромность не позволяет мне обсуждать ни свои, не тем более чужие.

[ПУП]

Это тоже иллюзия, много денег не бывает....

А в Зимбабвах былО

[КОТ да Винчи]

Это тоже иллюзия, много денег не бывает....

А в Зимбабвах былО

Это они так думали, в итоге сосут...морковку. Я же говорю все это иллюзии,
плюс жаркое солнце (в африке конечно, мы же не такие)...

[ПУП]

За сим я пошол спать.
Спасибо за компанию, удачи, денек, и чтоп все былО
Хоп!

п.с. ниже тыщщи по крышеиндексу не будет. (с) йа сказаль

[select]

Сигги ,честное слово лень ваши посты искать,да и нафига оно ваши падения по неделям и т.д. ?
Вы бы просто сделали подборку своих постов где вы цифры назвали .т.е. например 2005 = 1000$ , 2006= 500$ и т.д. ( цифры условные)
Как когда то спорили же медведь и ещё кто то .называли конкретно значение индекса на начало года.середину года и конец года.

Не смешите мои тапочки

Крах цен на жилье неизбежен.
За это 1000 факторов, за рост цен только хотелки барыг.
В статье ниже привожу примерную ситуацию по банкам.
Но понимаете невозможно бесконечно жевать сопли и рассказывать, как всем хорошо.
Смердящий рынок недвижимости выбрал возможности годового плато(плавного понижения) и осенью-зимой 2010 года рухнет. Нет ипотечных кредитов-крах цен до уровня отсутствия ипотеки 2003 год или 333 за квадрат.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

http://diapazon.kz/2...o-ne-berut.html

Каждый день в департамент юстиции, в отдел регистрации недвижимого имущества (функции БТИ переданы теперь ему) поступают документы на сотни объектов. В основном это материалы на недвижимость, которая заложена в банках. Люди брали ипотечный и потребительский кредиты, а рассчитаться не смогли. Теперь имущество выставляют на торги. Продаются также производственные объекты и офисы. Часть документов поступает для оформления рефинансирования.
– Такая кипа у меня каждый день, – показывает на стол, заваленный бумагами, начальник отдела регистрации прав на недвижимое имущество департамента юстиции Светлана Умбетова. – Чаще всего это уведомления о невыполнении обязательств перед банками и проведении торгов. Таких материалов ежедневно поступает 50-60. Банки выставляют на продажу квартиры, офисы и другие помещения. Ситуация продолжается уже год, и дна нет. Вот «Темирбанк» продает недвижимость, заложенную под бизнес. Люди брали и брали кредиты, а поднять бизнес не смогли. Со всевозможными пенями и доначислениями долг вырос до 77 миллионов. Конечно, людям выгодно отдать банку залог, но кто купит эту недвижимость за 77 миллионов? В течение 30 дней с момента получения уведомления заемщик должен погасить долг. Но обычно этого не случается, и имущество выставляют на торги. В них должно участвовать не менее 2 покупателей, но они не находятся.
Бывают случаи, когда мы отказываем в регистрации проведения торгов, так как на заложенное имущество уже есть обременение госорганов. У нас ведь все друг другу должны. В результате у клиента растет долг, а банк не может вернуть свои деньги. И это на сегодня очень типичная ситуация.
Сколько реализуется недвижимости из той, что выставляется на торги, данных нет. Но могу сказать, что возврата документов о приобретении имущества мы не видим. Такие сделки, если они есть, совершаются тоже через нас, то есть вся непроданная недвижимость складируется в банке. Больше всего такой недвижимости в «БТА», «Банке ЦентрКредит», «Цеснабанке», «Альянс-банке» и «Темирбанке». Также материалы поступают из «АТФ банка», «Астана-финанс», Народного банка. Есть и квартиры, выделенные «Жана уй». Получатели жилья по госпрограмме должны внести первоначальный взнос – 15% от стоимости. Люди не могут этого сделать. За два месяца к нам поступили материалы где-то на 20 таких квартир. Государству надо вернуть свои деньги, чтобы строить жилье дальше.
Как рассказывают специалисты, оформляющие сделки с недвижимостью, люди все меньше хотят попадать в банковскую кабалу. Цены на недвижимость упали, но даже дачи и гаражи давно не продаются. Есть единичные случаи купли-продажи недвижимости, но это обычно магазины, квартиры, оформляемые предпринимателями на родственников и друзей, с тем, чтобы банки не арестовали за долги то, что осталось

[foo]

зы. Так, что я пишу обоснованно с цифрами, что дает возможность делать правильные прогнозы.А барыги просто гадят как вороны на головы и фсе.
Кстати за 2008 год, экспорт 35 млрд долларов,импорт 67 млрд долларов. Оборотка вымывается в Китай и Россию, пополнить нечем.А ГМ зажимает инфляцию-тупо не пуская деньги в оборот.

Кстати, усё наоборот.

Внешнеторговый оборот Казахстана (данные Комитета таможенного контроля Министерства финансов Республики Казахстан, без учета неорганизованной торговли) в январе-ноябре 2008 г. составил $101209,9 млн и по сравнению с январем-ноябрем 2007 г. увеличился на 39,9%, в том числе экспорт - $66949,8 млн (увеличился на 57,2%), импорт - $34260,1 млн (увеличился на 15,1%).

По итогам года торговый баланс в 2008 году - $33,49 млрд.

[foo]

....
Получатели жилья по госпрограмме должны внести первоначальный взнос – 15% от стоимости. Люди не могут этого сделать. За два месяца к нам поступили материалы где-то на 20 таких квартир. Государству надо вернуть свои деньги, чтобы строить жилье дальше.

Это Актобе что ли? Не удивительно. В Алмате опять всё наоборот. За 2005-2007 гг до сих пор остались. 5000 с лихом чел. на 1500 мог быть квартир по 2008-2010.

[foo]

Так трагедия в том, что у банков оборотки нет и они вынуждены строить ДЕПОЗИТНУЮ ПИРАМИДУ, депозит под 16% годовых это усовершенствованная пирамида МММ, или Понци или Мэддофа -называйте как хотите.

ЦБ РФ: Банковские ставки по депозитам с августа 2009г. не будут превышать 18%.

15.07.2009, Москва 12:21:14 В России банковские ставки по депозитам с августа 2009г. не будут превышать 18%, сообщил первый заместитель председателя Банка России Геннадий Меликьян

Там разница между ставкой рефинанса после недавнего снижения до 11% +7%
В Кз 14% (годовых, а не 16%)-8%=6. Нормально. Тож самое.

[Old School Boy]

Это всё словоблудие,ляпнуть ляпнули типа народу помочь и мсб, был задан вопрос как и остался без ответа.
Т.е. вы сами ответа не знаете,а кого то критикуете.
Я бы например прижучил банки.какого они вообще налагают большой процент? сделать им процента 3 надбавки и хватит. берут в нацбанке по 8,5,пусть выдают по 11,5. берут за бугром по 5,пусть дают по 8. Те же буржуйские банки за бугром ведь строят весь свой бизнесс на выдаче тех же кредитов под 3 %.почему наши должны иметь 10?

Скорее словоблудие то, что вы говорите. Сначала надо книжки почитать, прежде чем говорить про ерунду и сравнивать КЗ с Европой. Откуда вы взяли цифру в 3%??? С потолка или типа вам просто нравится цифра 3 - типа Бог троицу любит???

Как бы вы прижучили банки??? Т.е. типа сначала вбухать миллиарды, а потом прижучивать - знаете, это вместо вас уже сделали. А именно, вбухали миллиарды, а потом эти же миллиарды раздали сами себе и рефинансировали свои же долги за счет гос-ва. Смотрите на происходящее немного шире.

Во-вторых, откуда вы взяли цифру в 5% внешнего заимствования нашими банками??? Тоже - типа 5 нравится, ну там 5-ка - это отлично - позитивная цифра???

Поскольку тут тема насчет недвижки я и вкратце описал что к чему по имху. А оно заключается по большому счету в том, что цена на недвижку - это результат, а фундамент в платежеспособности населения (потому что оно его покупает и продает). Большая часть населения у нас как известно самозанята, т.е. "промышляет" малым бизнесом, пытается прокормить себя. Средний и крупный бизнес в конечном счете держится на малом бизнесе. Даже, если взять структуру торговли, то львиная доля продаж основным групп товаров проходит в итоге через сферу малого бизнеса (представители среднего и крупного бизнеса: крупные торговые центры, супермаркеты пока занимают небольшую долю).

В конечном счете страна - это ее люди, а не абстрактные понятия типа гос-во, 30 корпоративных лидеров и прочее. Малый бизнес - это и есть конкретные люди, население - оно понятно, что люди как они есть. И до тех пор пока они (т.е. мы все с вами) не увидем просвета, надежды и уверенности, никакой тренд вверх не пойдет.

А про то, что Казахстан типа впереди планеты СНГ всей - это большее заблуждение и завышенная самооценка - остаточный результат после "голландской болезни".

Вы даже сами подразумеваете, что банки не способствуют улучшению ситуации, так о чем речь???

Вот такое вот имхо. Ну по мне, так пускай хоть грохаются цены, хоть повышаются - по колено. Повысятся хорошо, очень сильно вырастут - еще лучше, продам все и наварюсь. Упадут, но черт с ним, квартирка в Алмате не помешает - пускай пустует - зато за гостиницу платить не надо когда в Алмату приезжать надо.

А если вы программу типа большие дела, то как обычно поставили телегу вперед кобылы. Ну что ж, Бог в помощь.

Цыплят по осени считают (с) генерал Жуков. Как бы не получилось как в старые добрые 80-е и 90-е батрачить в Киргизию и Узбекистан казахстанцы ездить будут.

[Антибандерлог]

ну до чего же он тупой! этот а-г

Малыш! Я вижу, что ты привык к нежным мужским рукам на форумах.
Ну так вот учти, я с тобой сюсюкаться не буду. Черен от саперной лопаты, в самый раз...
Вот берешь обезьяну и учишь- учишь, учишь-учишь... А она-необучаемая...
Еще один выпад, и буду ставить вопрос о твоем присутствии....

Сообщение отредактировал Антибандерлог: 18.07.2009, 03:02:03

[Old School Boy]

Кстати, в соседней ветке про финансы наткнулся на интересную статью-интервью с главой HSBC Kazakhstan:

Кто кого поддерживает?
– Была ли скорректирована стратегия развития HSBC в связи с глобальным кризисом?

– Несколько лет назад было очень сложно развивать банковский бизнес в Казахстане, потому что риск невозврата был очень высок. Соответственно, кредиты выдавали по очень высоким процентам. Сегодня риски, напротив, слишком переоценены, и компании платят за займы больше, чем они должны и способны платить. Наши кредитные ставки ниже рыночных, потому что мы считаем неправильным так завышать цены, как это делают другие банки. Существующие сегодня в банковской системе Казахстана ставки основаны не на оценке рисков, банки таким образом хотят решить свои проблемы с ликвидностью. Это вообще большая проблема – нехватка средств у местных банков. Снижение агрессивности финансового сектора тормозит его развитие. Из-за этого банки не могут поддерживать кредитование реального сектора экономики. Более того, сейчас у нас наблюдается обратная ситуация: реальный сектор поддерживает банки.

– Вы хотите сказать, что государство поддерживает банки через программы финансирования?

– Правительство намного меньше поддерживает банки, чем реальный сектор. Процентные ставки в Казахстане не просто высокие, а экстремально высокие. И это показатель того, что банки испытывают экстремальный дефицит ликвидности. У вас в стране банки закладывают самую высокую маржу в процентную ставку, какую я когда-либо видел. В Европе процентная маржа составляет полтора-два процента, у казахстанских банков – не менее 10 процентов. В данное время эта маржа целиком идет на формирование провизий и списание. Сегодня происходит трансфер средств из реального сектора, от населения, малого бизнеса в банковский сектор. Например, при объеме займов размером 100 миллиардов тенге повышение ставки на пять процентов означает ежегодный дополнительный переток пяти миллиардов тенге из реального сектора в банковский. Государство не платит эту цену напрямую, но это и есть настоящая цена банковского кризиса для государства – высокие ставки для бизнеса, снижение деловой активности, соответственно, повышение безработицы и так далее. Почти во всех государствах отчаянно пытаются избежать ситуации, в которую попал Казахстан с огромными банковскими ставками.

Отсюда вопрос кого надо поддерживать а кого сдерживать???

Сообщение отредактировал Бауржан Исаев: 18.07.2009, 02:57:48

[Maveric]

В следующем посте поделюс своим вИдением.

Ну дык вот. Делюсь.

Мне кажется, что все потихоньку приходит в норму.
Через год за спиной останутся резкий взлет цен на недвигу 2006-2007гг и не менее резкое падение 2007-2009гг.
Просто исчезнет резкость.
Всё пойдет спокойненько.
С небольшими дерганиями

Конвульсии и потом кома?