Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[MMN]

Манифест Пикера – 2
Автор: Тулеген АСКАРОВ
17.07.2009


Пока чиновники и банкиры конфликтуют между собой, по издревле известному принципу «нет пророка в своем отечестве» с очередными программными заявлениями выступил глава «АТФБанка» Александр Пикер. На этот раз в качестве публичной трибуны он выбрал газету «Бизнес&Власть», со страниц которой и заявил о том, что считает неэффективной господдержку банковского сектора.
Свою позицию в этом вопросе банкир изложил просто и понятно: «Есть дефолт трех банков в стране, и нет четкой позиции государства по этому поводу». Г-н Пикер также констатировал, что процесс реструктуризации долгов «БТА Банка» и «Альянс Банка» затягивается — первоначально говорилось о принятии решения по этому поводу еще в мае, а «теперь говорят, что в августе». Тем временем, как утверждает г-н Пикер, «уже то, что крупнейший банк РК перестал отвечать по торговым обязательствам, имело плохой резонанс на международном рынке. По-моему, это был очень неправильный шаг, он испугал всех», включая такие ведущие мировые компании по страхованию экспортных кредитов, как немецкая Hermes и французская Coface.

Деньги — в песок

С точки зрения главы АТФБ, «государство в определенной мере может помочь банкам погасить их внешние долги, поскольку это вопрос международной репутации страны». Но, как известно, такой подход решительно отвергнут руководством Казахстана, поскольку глава государства ясно заявил — с внешними долгами банки должны рассчитываться самостоятельно.

А вот еще один «камушек» г-на Пикера в «огород» казахстанских властей — проблемы «БТА Банка» и других крупных банков, по его мнению, «можно было выявить и лечить еще полтора года назад», начиная с января 2008 года, предложив кредиторам вариант с отсрочкой платежей на 15 лет под госгарантию на всю сумму долга!

По этому поводу банкир вспомнил, как после покупки «АТФБанка» итальянской группой UniCredit в ноябре 2007 года уже в январе следующего года международный банковский синдикат потребовал от нового хозяина досрочного погашения займа в $300 млн.
Вряд ли обрадует казахстанских налогоплательщиков и вызовет позитивную реакцию чиновников, потративших миллиарды долларов на докапитализацию банков, заявление главы «АТФБанка» о том, что «деньги, вложенные в капитал убыточных банков, уйдут как вода в песок».

Кстати, аналогичная судьба ждет и средства, выделенные на погашение внешнего долга, которые будут возвращаться в лучшем случае «с очень большим трудом, и не скоро». Зато крупный корпоративный бизнес наверняка приветствовал мнение г-на Пикера о необходимости помощи ему со стороны государства, включая субсидирование и предоставление госгарантий.


Взято от сюда:
http://www.respublik...s/finance/4471/

[MMN]

Куда пошли деньги Нацфонда



Отказы по надуманным основаниям, появление в договорах с заемщиками кабальных условий - такие нарушения обнаружили прокуроры при проверке рефинансирования ипотеки актюбинскими банками.

Пятимесячный марафон рефинансирования заемщиков под ипотеку подходит к концу. Беготня по банкам, сбор документов, страх допустить просрочку по кредиту для многих уже в прошлом. В Актюбинской области банки рефинансировали 1289 «ипотечников» на 4,5 миллиарда тенге.
http://www.zakon.kz/...i-nacfonda.html

[MMN]

«Самрук-Казыну» вгоняют в кабалу?
Автор: Нам пишут
16.07.2009


«Альянс Банк» подписал меморандум с комитетом международных кредиторов, по условиям которого выходит, что «Самрук-Казына» фактически отвечает за этот казахстанский банк перед кредиторами, сообщил в письме в редакцию неизвестный читатель. Как следует из письма, условия однозначно кабальные для «Самрук-Казыны» и, соответственно, государства. А кредиторы, увидев их в соглашении с «Альянсом», будут настаивать на таких же условиях и в случае с БТА. В итоге это может привести к тому, что государство будет полностью отвечать по долгам этих двух банков.
Письмо пока комментировать не будем, предоставим возможность подумать над ним и вам, наши читатели, и нашим экспертам.

«Уважаемая редакция!

На прошлой неделе «Альянс Банк»подписал меморандум с комитетом международных кредиторов. Для начала нужно обязать «Альянс» перевести его на русский и казахский языки, чтобы все заинтересованные в Казахстане тоже могли его изучить. По условиям меморандума «Самрук-Казына» формально юридически не гарантирует долги «Альянса» после реструктуризации. Однако любой разбирающийся человек скажет вам, что условия составлены таким образом, что «Самрук-Казына» фактически отвечает за «Альянс» перед кредиторами. Чего только стоит пункт о том, что «Самрук-Казына» обязуется всегда обеспечивать «Альянсу» ликвидность, обеспечивать соблюдение пруденциальных нормативов, финансовые ковенанты и т.д. Кроме того, согласно условиям меморандума смена акционеров и менеджмента не может произойти без согласия кредиторов.

Непонятно, как в таком случае они собираются привлекать стратегического инвестора в банк. Похоже, что просто так «скинуть» «Альянс» после реструктуризации «Самрук-Казына» не сможет. Будет интересно посмотреть, заставят ли аудиторы (кажется, это будет «ЭрнстЯнг») «Самрук-Казыну» признать в ее отчетности все взятые на себя обязательства.

Условия однозначно являются кабальными для «Самрук-Казыны» и, соответственно, государства, такой меморандум нужно вообще запретить подписывать. Думаю, что в «Самрук-Казыне» это осознают, но согласились на эти условия от безысходности. Это плохой прецедент, т.к. кредиторы, увидев эти условия в соглашении с «Альянсом», будут настаивать на таких же условиях и в случае с БТА. Что де-факто приведет к тому, что государство будет полностью отвечать по долгам этих двух банков.

Несмотря на «запуск положительных новостей в прессу» на прошлой неделе, «Альянс», похоже, находится только в самом начале долгого и болезненного процесса. Похоже, что тот затянется до 2010 года. То есть государство потратит еще немало наших с вами денег на его поддержку».
http://www.respublik...ews/sluhi/4454/
И еще порция негатива от прессы

[Артемий]

А нашим работничкам(порядка 1500 человек) сократили зарплату за прошлый месяц на 25%!Организация бюджетная.Народ заволновался-приехали товарищи из акимата и сказали,что так надо!Желающие продолжить дебаты,приглашаются в отдел кадров для милой непринужденной беседы.Сдается мне,что енто далеко не последний пример в славной республике,где благодаря всяким прорывным прыжкам,скачкам,рывкам солнце ярче светит всем!Кста,очень много ипотечников в коллективе-частенько спрашивают:никому ХОРОШАЯ(???) квартира не нужна-задолбал кредит!Ессно желающих нет!Наверное,ценам вверх?

[ПУП]

Наверное,ценам вверх?

Наверное, ценам вбок.
Ибо уже скоро сложится ситуация, когда ни вверх, ни вниз.

Сообщение отредактировал ПУП: 20.07.2009, 13:48:40

[киркуду]

Наверное, ценам вбок.
Ибо уже скоро сложится ситуация, когда ни вверх, ни вниз.

точно, вверх не с чего, вниз некуда, значит вбок

[Артемий]

Наверное,ценам вверх?

Наверное, ценам вбок.
Ибо уже скоро сложится ситуация, когда ни вверх, ни вниз.

А что это за ситуация такая и из чего она сложится?Кто, чего и куда там ложить будет?

[ПУП]

А что это за ситуация такая и из чего она сложится?Кто, чего и куда там ложить будет?

Артемий, машына личная есть?
И не "Запорожец" 1973 г.в., видимо?
Зарпалта не ниже 1000$?
...
А почему хатка должна при этом стоить 100$/метр?
Не сходицца что-то

[Мужчина]

....Кста,очень много ипотечников в коллективе-частенько спрашивают:никому ХОРОШАЯ(???) квартира не нужна-задолбал кредит!Ессно желающих нет!Наверное,ценам вверх?

Ну конечно вверх, если их кредит просто морально задолбал, но никак не материально. Поэтому такие квартирки выставляются по "братской цене" = "за что взял, за то и продаю" . Ну понятно думаю...

А как только цены на жилье просядут до 333 то, товарищи как бы не случилось, что в одно прекрасное утро, проснувшись вы увидите в окно как резвятся китайские или узбекские ребятшки в вашем дворе. А их родители, выкупили почти все квартиры в вашем доме.

[Артемий]

А что это за ситуация такая и из чего она сложится?Кто, чего и куда там ложить будет?

Артемий, машына личная есть?
И не "Запорожец" 1973 г.в., видимо?
Зарпалта не ниже 1000$?
...
А почему хатка должна при этом стоить 100$/метр?
Не сходицца что-то

Кого счас машиной-та удивишь?Енто раньше машина и стиральная даже роскошью была!про 100 за метр,внимательно три раза перечитав свой постик,так и не нашел указания.По-моему для А-Аты в ее нынешне-все-ухудшающемся положении вполне достаточно и 500-700 в районах и до 1000-1200 в центрах,Самалах.Псевдо-элитка 1500- и достаточно будет!Город-та в районный центр,благодаря оттоку денег на строительство какой-та новой столицы,по своему финансированию превращается.В средненький такой районный городишко.А зачем такому цены большие на недвигу?Что-ли в нем очень все продвинуто для жизни комфортной?

Сообщение отредактировал Артемий: 20.07.2009, 14:22:00

[Мужчина]

еще немного и вы стихами начали бы писать

согласен с вами в общем, но вот по конкретным цифрам скорее всего нет. впрочем у всех свое фи, а более-менее научного подхода нет ни у кого.

посему рулить будет та цена, которая признается большинством. а именно ожидания, вот если большая часть людей будет думать именно так как вы по цифрам, то есть цены будут стремится к ним, но не факт, что станут таковыми. а все потому что со временем эти "фи" меняются. как только начнутся позитивные сдвиги в мировой экономике, а потом и у нас, то эти "имхи" начнут повышательный тренд.

но в итоге, все будет зависеть от наличия наличности. нет денег, не стульев.

[Артемий]

. как только начнутся позитивные сдвиги в мировой экономике, а потом и у нас, то эти "имхи" начнут повышательный тренд.

но в итоге, все будет зависеть от наличия наличности. нет денег, не стульев.

Как-то много сдесь писАлось,о наших грандиозно-помпезных долгах.Как только начнутся позитивные сдвиги в мировой экономике на радостях их нам великодушно спишут,простят и еще дадут?За красивые глазки с нефтяным отливом?

[Мужчина]

Да, вовсе нет. Как только начнутся позитивные сдвиги, то появится возможность занять еще больше под что-то еще, например, уран.

[Shahin01]

Но и у нас кредиты не на "деревню дедушке" выдавали
...
Сейчас там толпы народа вкладывают денежки под 3% наивно верящие,что через пять лет они наконец то смогут приобрести свой угол ,хотя я сомневаюсь во что превратятся их денежки чере 5 лет.

Для Актобе не удивительно.
Вообще-то неверно в совершенно разных областях устанавливать единую цену на соц жильё и сравнивать. Всё же дифференсация должна какя-то быть. Что плохо для Актобе, то совсем не плохо для Алматы.
"У нас" Госпрограмма 2008-2010 (названная почему-то 2008-2012) в Алмате и отчасти в Астане обсуждаются здесь http://vse.kz/index....=130956&st=2560
Ну и по поводу Жилстройбанка, лично моё мнение, соц программы в Кз плохо ещё развиты и недостаточны.
Это по Алмате хорошо видно.
Строится мало - отсюда длинные очереди, сроки ожидания и т д. Однако, надо понимать, что 4 года слишком малый срок чтобы всех всем обеспечить за просто так, даже по Гос программе. И 5400 чел. на 1 294 квартиры - вот результат.

Что неудивительно?
Я же говорю,что гос.жилье у нас несмотря ни на что в дефиците,тем паче после девальвации,в долларах дешевле стало.В Алматы я так поняла дороже на 20%,хотя согласна,должно быть на 50%,как в среднем по рынку.
И при чем тут ЖСБ и жилья мало,ЖСБ ведь не только бюджетникам на соц.жилье выдает кредиты,собираешь деньги под 3% в течении 5-ти лет,+небольшое гос.вознаграждение и получаешь через 5 лет +столько же под 5%(когда деньги бумажками станут) и выбираешь на рынке квартиру,но также нужно не забывать что условия при выдаче кредита у них такие же ,как в других банках,а может и хуже при этом когда завлекаловкапо сбору денех идет это умалчивается .
Кстати,3-х летнюю программу "25/75 "быстро отменили,видимо не выгодно стало,три года уж слишком быстро наступают.

Сообщение отредактировал Shahin01: 20.07.2009, 17:05:41

[Мужчина]

о чем и речь, что коль гос-во будет лохотрон устраивать, про коммерсов можно вообще умалчивать.

когда падишах со страху пытается рот заткнуть всему миру, принимая законы про Заборы, то становится все понятно.

[Артемий]

о чем и речь, что коль гос-во будет лохотрон устраивать, про коммерсов можно вообще умалчивать.

когда падишах со страху пытается рот заткнуть всему миру, принимая законы про Заборы, то становится все понятно.

И все-равно никто не скажет:"а король-та голый!" Будут облизывать как миленькие до конца дней...

[Shahin01]

А нашим работничкам(порядка 1500 человек) сократили зарплату за прошлый месяц на 25%!Организация бюджетная.Народ заволновался-приехали товарищи из акимата и сказали,что так надо!Желающие продолжить дебаты,приглашаются в отдел кадров для милой непринужденной беседы.Сдается мне,что енто далеко не последний пример в славной республике,где благодаря всяким прорывным прыжкам,скачкам,рывкам солнце ярче светит всем!Кста,очень много ипотечников в коллективе-частенько спрашивают:никому ХОРОШАЯ(???) квартира не нужна-задолбал кредит!Ессно желающих нет!Наверное,ценам вверх?

Бюджетникам ведь повысили с этого года на 25% ,теперь что им и девальвации не хватило для экономии ,вот тоже маразм,гайцам с этого года повысили в три раза зарплату,те залезли в кредиты и вдруг через три месяца передумали,теперь они расплачиваюся за ранее полученные деньги и на руки получают 15000 тенге.
Кстати,скажите что за орг-я,может гос-я а не бюджетная?

[Archimed]

падение цен на жилье очивидны

[Мужчина]

посему надежд на здоровый рост экономики нет, зато есть надежда на очередной пузырь - только его разглядеть надо до того, как его начнут надувать (что уже делается) и спрыгнивать до того как он лопнет...

[Archimed]

падение цен на жилье очивидный факт, и оно будет продолжаться
потому как улучшения ситуации ближайший год не предвидется