Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[1111124]

BVLGARI вы активный участник бесед. Но не такой как ваш оппонент. С его то скоростью он самых древних ЦТшников к НГ затмит. И все посты в этой ветке.

***

Очень просто - обвалить экономику стран-конкурентов. Вон когда они цены на нефть обвалили какой дефолт в России вышел. Падение цен на нефть вызывает цепную реакцию. Снижение доходов - проблема выплаты кредитов ( в т.ч. и ипотечных), отток инвестиций и все - лишний конкурент ликвидирован - можно поднимать цену.

До выборов в мажилис как я раньше и говорил до сентября 2007 цены не упадут существенно. После произойдет обвал. И это признали перед Главой государства мировые и казахстанские эксперты. Не спроста мажилис по новой схеме избирается досрочно. До крушения!

[1111124]

http://vse.kz/index....howtopic=122837
Социоопрос ЦТшников и ЦТшниц......

[vatokat]

По поводу цен на нефть. Насколько я помню, все арабские страны, кроме Омана сидят в OPEC. Поэтому сколько бы не нашли месторождений в отдельно взятой стране это ничего не решает. Нефть будет стоить сколько на нее установит цену OPEC. А организация считает, что цена 70 баксов является справедливой. Раньше многое зависело от такого потребителя нефти как США. Сейчас запасы Штатов по нефти менее актуальны - на рынок вышли такие потребители углеводородов как Китай и Индия, которые с каждым годом будут портеблять все больше и больше, учитывая что экономика в этих странах растет на 10% в год. ИМХО цены на нефть падать не будут и, следовательно, доходы Казахстана от ее продажи будут только расти.

[Калистрат Калиныч]

Ну, а раз доходы будут расти, значит будет расти и благосостояние казахстанцев.
Соответственно, жильё будет (.....) в цене?
(Желаемое слово вставить)

[trident78]

Режим ОФФТОП вкл.

Всех, кто работал и хотел работать, или расстреляли, как антисоциальный классы или они сбежали в заграницы. Осталось одно мясо, которое ещё и коммунисты гнобили 70 лет. Учили не работать.

1. Что всех-всех (т.е. 100%) расстреляли? Как страшно жить! Только непонятно, кто же что-то изобретал, выращивал, стороил, и проч.?
2. "Осталось одно мясо". Своих родственников В можете считать хоть фаршем, хоть полуфабрикатами, только вот на остальных, будьте любезны, не распространяйте.
3. "Учили не работать" - да, было такое! Я вспоминаю, как в первом классе учительница говорила: "Дети, запомните! Чтобы не случилось в вашей жизни, главное - не работать! Все равно мы вас всех расстреляем!". Ужас просто, тяжелые детские воспоминания.
Режим ОФФТОП выкл.

Почитаешь сообщения, и складывается мнение, что в ветке в основном подобрались люди, которым не только квартиру, но и подъезд выкупить - как за хлебом сходить. Они и ниши на рынке занимают, и деньги в банк чемоданами носят.
А посмотришь вокруг - совсем другое впечатление. Как-то не так все радужно получается.
Из моих знакомых только 4 на данный момент купили себе жилье:
1. в 2001 (помогли родители);
2. в 2003 (кредит, занял у брата, родителей, друзей);
3. в 2006 (имея на руках три квартиры: родителей, жены, сестры);
4. в 2006 (имея в активе квартиру жены).

У меня крыша над головой есть. И квартира своя как-бы имеется. На 1-ой Алма-Ате. Только я там не живу, т.к. от того района у меня, честно говоря, жуткая депрессия. Но все равно, цены на недвижимость мне кажутся очень ненормальными и неадекватными. Почему хрущевка, которая ч/з лет 5-10 развалится, стоит так дорого, за что такие деньги?!
С другой стороны, не считаю, что данная квартира должна стоить 5000 (хотя и очень хочу ). Я хочу "золотую середину".

Сообщение отредактировал trident78: 24.06.2007, 02:46:14

[Калистрат Калиныч]

Всех, кто работал и хотел работать, или расстреляли, как антисоциальный классы или они сбежали в заграницы. Осталось одно мясо, которое ещё и коммунисты гнобили 70 лет. Учили не работать.

1. Что всех-всех (т.е. 100%) расстреляли? Как страшно жить! Только непонятно, кто же что-то изобретал, выращивал, стороил, и проч.?
2. "Осталось одно мясо". Своих родственников В можете считать хоть фаршем, хоть полуфабрикатами, только вот на остальных, будьте любезны, не распространяйте.
3. "Учили не работать" - да, было такое! Я вспоминаю, как в первом классе учительница говорила: "Дети, запомните! Чтобы не случилось в вашей жизни, главное - не работать! Все равно мы вас всех расстреляем!". Ужас просто, тяжелые детские воспоминания.

ОФФтоп:
Я маленькая девочка,
Я в школу не хожу,
Я Ленина не видела,
Но я его ЛЮБЛЮ!

Не знаю, с какой Вы страны, уважаемый, но я - рождёный в СССР. И я считаю, что большевики устроили натуральный геноцид населению этой страны. Весь Союз был одной большой зоной, а "советские люди" - фактически, крепостными компартии.
Если Вы ничего не знаете про лагеря, шараги, расстрелы, белоэмиграцию, раскулачивание, и проч., - значит мы жили в разных странах или Вам вдолбили в голову, ещё в детские годы, подобные штампы:

"Я другой, такой страны не знаю!
Где так вольно дышит человек!"

Дышите глубже, товарищ!

[Polymer]

Калистрат, если б у вас не получилось бы с вышей спекуляцией в сегодняшнем капитализме, не думаю, что о советском периоде высказывались столь лестно.
Не всем сегодняшний уклад (прим. дикой капитализм) помог выбиться в люди. Обогатились те, кто был в последние годы сов.власти в партийной кормушке, либо наворовался на её развале. А пропасть между сегодняшними классами становится все больше и глубже. В обществе у всех должны быть равные возможности и условия, иначе это приведет к антинародному недовольству, ибо недовольным становится все больше и больше, даже если учитывать по Парето.
По-моему для этого, нужно делать так, чтобы богатые не сверхбогатели, а эти взимание направлять на соц.проекты, в сёлы и аулы. Если не согласны, в Монако, или в офшоры! Иначе поделимся вскоре на латифундистов, люмпенистов и т.п.

Сообщение отредактировал Polymer: 24.06.2007, 12:35:41

[Калистрат Калиныч]

Калистрат, если б у вас не получилось бы с вышей спекуляцией в сегодняшнем капитализме, не думаю, что о советском периоде высказывались столь лестно.
Не всем сегодняшний уклад (прим. дикой капитализм) помог выбиться в люди. Обогатились те, кто был в последние годы сов.власти в партийной кормушке, либо наворовался на её развале. А пропасть между сегодняшними классами становится все больше и глубже. В обществе у всех должны быть равные возможности и условия, иначе это приведет к антинародному недовольству, ибо недовольным становится все больше и больше, даже если учитывать по Парето.
По-моему для этого, нужно делать так, чтобы богатые не сверхбогатели, а эти взимание направлять на соц.проекты, в сёлы и аулы. Если не согласны, в Монако, или в офшоры! Иначе поделимся вскоре на латифундистов, люмпенистов и т.п.

Сплошной ОФФТОП, но если вдуматься...

Полимер, я родился в обычной семье, мама учительница, папа электрик. До 93 года жил с родителями и 2мя детьми в квартире без удобств и телефона. Сортир, хе-хе,... был во дворе.
После института, отработав на заводе "молодым специалистом" плюнул на всё и ушел работать таксистом. От предложенной работы в КГБ и комсомоле - отказался, жрать хотелось. Мама называла меня антисоветчиком и плакала, что воспитала плохого гражданина СССР.
Так что, простите, но жизнь я знаю не по наслышке, прошёл воду, огонь и медные трубы.
Тем не менее, в любом положении и при любом достатке, я всегда радовался жизни и считал, что живу лучше других. Мне так больше нравится. Я - оптимист.
В том числе, я так считал и был оптимистом тогда, когда будучи очным студентом, 23 лет и имея на молодую семью две стипендии и двух детей, подработатывал ещё на двух работах, а в свободное время, разгружал мороженные говяжьи полутушки на мясокомбинате.
Вы не пробовали? Это кайф,... гы-гы-гы...

Так вот, я считал и считаю, что те, кто с благодарностью вспоминает СССР, - люди, корректно выражаясь, не совсем дружащие с головой. Люди, которые не умеют и не хотят работать. Люди, которые не умеют ценить свободу! Люди, которые готовы жить в рабской уравниловке и привыкли ждать, что кто то им насыпет каши в тарелку. Пусть и без масла, за то во время.

Имя им - стадо, толпа, советский народ, если хотите. Они боятся всего и не хотят ничего делать для того, что бы жить лучше, что бы стать независимым и свободным.
Я не спорю, так жить проще, спокойнее и уютней.

Жить и жаловаться на всевозможные обстоятельства и причины, забывая всегда указать главную причину
своих невзгод и несчастий - свой образ жизни и самого себя.
...тьфу...

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 24.06.2007, 17:49:29

[step2]

...
Жить и жаловаться на всевозможные обстоятельства и причины, забывая всегда указать главную причину
своих невзгод и не счастий - свой образ жизни и самого себя.
...тьфу...

Уважаю!

[So!]

Сплошной ОФФТОП, но если вдуматься...

Ну вас Калистрат Калиныч послушать, вы прям это - монархист. Белогвардеец.

Ладно вам. Не надо передергивать и из себя диссидента строить. Передергов при советской власти - много было, никто об этом не спорит. Но вот и отличных вещей - тоже было. О которых щас и не мечтать. Я советскую власть вообще не защищаю, но то с чем сравнивать. Не сказать что взамен, чего-то толкового мы построили. Не надо путать социализм с диким капитализмом. Это разные системы.

Сообщение отредактировал So!: 24.06.2007, 17:36:39

[Калистрат Калиныч]

Ну вас Калистрат Калиныч послушать, вы прям это - монархист. Белогвардеец.

Ладно вам. Не надо передергивать и из себя диссидента строить. Передергов при советской власти - много было, никто об этом не спорит. Но вот и отличных вещей - тоже было. О которых щас и не мечтать. Я советскую власть вообще не защищаю, но то с чем сравнивать. Не сказать что взамен, чего-то толкового мы построили. Не надо путать социализм с диким капитализмом. Это разные системы.

Не монархист я.
Я - антикоммунист.
При этом, никто не говорит о том, что жизнь в данной стране и в данный момент замечательна!
Нет, эта дорога не ведёт к Храму,... это понятно.
Но жизнь стала свободнее.
Уже в том, что сейчас есть выбор: иммигрировать или остаться?, а значит, мы можем себя сравнивать с остальным миром.
При СССР - мы не имели права, даже на это!

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 24.06.2007, 17:46:45

[k-star]

Цены в Алмате и Москве сравнялись..
вы все еще думаете это адекватно?
Риэлторы могут говорить всё что угодно, но то, что реально те кто мог взять ипотеку ее уже взяли, а кто мог купить хату за кэш так же ее купил.
Остается огромный спрос, который не имеет возможности взятьсуществующее предложение в собственность
Доиграетесь ребятишки, ой доиграетесь
жадности человеческой нет предела, в прочем также как и глупости
Думаю, что рынок накроется медным тазом в ближайшие 2-3 года, а возможно и раньше

[Калистрат Калиныч]

Цены в Алмате и Москве сравнялись..
вы все еще думаете это адекватно?
Остается огромный спрос, который не имеет возможности взятьсуществующее предложение в собственность

Пожалуйста.
http://vse.kz/index....howtopic=122892
Если не имеет возможности взять, но хочется.
Предложение для "огромного спроса".

[So!]

Не монархист я.
Я - антикоммунист.
При этом, никто не говорит о том, что жизнь в данной стране и в данный момент замечательна!
Нет, эта дорога не ведёт к Храму,... это понятно.
Но жизнь стала свободнее.
Уже в том, что сейчас есть выбор: иммигрировать или остаться?, а значит, мы можем себя сравнивать с остальным миром.
При СССР - мы не имели права, даже на это!

На днях пару "ударников капиталистического труда", лично я, подбил ехать лечиться на Кубу, к проклятым коммунистам. Куда-то все принципы и термины про гнилую коммунистическую систему, у моих этих знакомых в пол-секунды смело, узнав, что там неплохо лечат, достаточно редкие заболевания. Да и все остальные тоже. Ну ладно, эт я так. Об антикоммунистах.

А по поводу эмиграции - ну то-же спорно. Плохо было. В разы хуже чем щас. Почему всей страной не эмигрировали? Свобода же вроде. При союзе, небыло свободной эмиграции (хотя кто очень сильно хотел - уезжали). Ну да факт. Но то вот вы спросите тогдашних людей - сильно хотели? Была каста - спекулянтов, диссидентов и всяких прочих "несознательных". Те да. Хотели. И по сваливали, как только возможность открылась. А я вот знаю таких, которые свалили в 80-ые еще, а потом обратно просились. Да вот не брали их, из принципа. У меня был одноклассник в школе, давно. Поразительный факт. Вот он рожден уже здесь был, в Алма-Ате, но вот его отец - приехал сюда из Аргентины, в самый что нинаесть совок. Потомок бывших белогвардейцев. И жил он тут - жизнью обычного технического интеллигента. Но вот вопрос - че приехал то? А вот.
Я это все к тому, что наличие колбасы в магазине, возможность иметь видик и джинсы, о чем так мечтали многие при совке, не есть основное мерилово качества жизни и проблемы эмиграции. Да и смысла пожалуй, жизни этой. Те кто поумнее - понимали это. Сваливали - те кто попроще. Приспособленцы. Амебы.

Еще раз. Не защищаю совок. Не хорошая это системы была. Но нужно всегда рассматривать эту проблему не с одной какой-либо стороны. Плохой или хорошей. Что-то было хорошо, что-то плохо. Нельзя вобщем крайним экстримистом быть.

Меня коробит щас только одно. Раньше - с нами все считались. Сейчас - мы полный ноль. Зато "свободные". Ну и спорные значит "завоевания", свободы этой. А вы говорите - можем сравнивать с остальным миром. Ну можем. Да только мир то этот оказался, не таким уж и стоящим для сравнения. Может поэтому и не валят все дружно, а только единицы?

Все сорри! ОФФ полнейший. Понесло, мля. Не в тему.

[GrafShurik]

Ну вот - Москва признана самым дорогим городом в мире! Алма-Ата будет бороться за второе место. По принципу "а чо, мы хуже всех?" Тяжелые нас ждут времена.
Ксати по поводу сносов, походу у гос-ва деньги кончились, чето "восточный БАКАД" еще не начали, хотя "кто-то" хотел по нему в ноябре прокатиться

[Калистрат Калиныч]

Ну вот - Москва признана самым дорогим городом в мире! Алма-Ата будет бороться за второе место. По принципу "а чо, мы хуже всех?" Тяжелые нас ждут времена.
Ксати по поводу сносов, походу у гос-ва деньги кончились, чето "восточный БАКАД" еще не начали, хотя "кто-то" хотел по нему в ноябре прокатиться

Вы заметили, кстати, что Пекин, дороже Алматы? Удивительно! Это при их то дешевизне.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 24.06.2007, 20:45:39

[saunas]

Я вот смотрю на разных успешных, предприимчивых людей.
И не могу проследить сходства в том, как они начинали.

У одних - солидные родители, связи и возможности полученные в наследство. Соответственно они привыкли жить хорошо, меньшее уже не устраивает, грамотно распорядившись унаследованным они его приумножили.

У других - тяжелое детство, деревянные игрушки и недобрые родители. У этих - сильная мотивация что так жить нельзя, они сжимают зубы и выбираются наверх.

И у тех и у других в какой-то момент в мозгу что-то переключается и они начинают развиваться, идут наверх. Исходный уровень при этом роли практически не играет.
После этого они становятся очень похожи и рассуждают одинаково.

Вот мне жутко интересно, почему у одних это переключение происходит, а у большинства остальных - нет? И из-за чего?

Может это природой так заложено, в генетике что 1-5% - двигают прогресс, а большинство других - составляют серую массу?

Это не офф. Я хочу понять как на жилье заработать чтобы мечтать о чем-то более высоком.

[Доктор]

От удачи ещё многое зависит. Например: живу я, никого не трогаю, примус починяю, и тут бац - мой одноклассник становится президентом страны. И жизнь принимает новые интересные краски.

Навеки ваш, Абыкаев Н.

[Калистрат Калиныч]

Это не офф.

Саунас, привет!
Правильно Вы говорите, что только не большой процент людей переключается на развитие и самостоятельно идут в гору. Это как в сказке про лягушек, которые попали в крынку со сметаной.
Совет могу дать один. На том этапе, на котором по моему представлению, находитесь Вы, надо искать не стандартные пути, то чем не занимаются другие. Опережать массы. Искать новые темы, не следуя уже отработанным.
Работать и думать не о том, как хорошо и много зарабатываешь, а думать о том, как улучшить процесс работы.
Иметь широкий кругозор, что бы менять темы вовремя. Иногда, делать рискованные и даже кажущиеся многим, бессмысленные поступки.
Никогда не копить, а прктически, всё имеющееся - запускать в бизнес.
Не бояться кредитов и займов, если видишь реальную выгоду и хороший заработок.
Иметь свежую информацию о многом и уметь анализировать ситуацию.
Пить водкув хорошей компании с удачливыми людьми и не дружить с теми, кто по жизни пессимисты и неудачники.
Тратить деньги на себя сколько влезет и хорошо отдыхать.
Не ждать, ждать, ждать....а просто, идти по жизни смеясь, и ловить удачу!
Ничего сложного.

Конечно, сейчас преобрести нормальное жилье, начиная практически с нуля - очень и очень не просто.
Так ведь и Москва не сразу строилась?
Так что... будет и на Вашей улице праздник!
Я в этом - уверен.

[So!]

Я вот смотрю на разных успешных, предприимчивых людей.
И не могу проследить сходства в том, как они начинали.

У одних - солидные родители, связи и возможности полученные в наследство. Соответственно они привыкли жить хорошо, меньшее уже не устраивает, грамотно распорядившись унаследованным они его приумножили.

У других - тяжелое детство, деревянные игрушки и недобрые родители. У этих - сильная мотивация что так жить нельзя, они сжимают зубы и выбираются наверх.

И у тех и у других в какой-то момент в мозгу что-то переключается и они начинают развиваться, идут наверх. Исходный уровень при этом роли практически не играет.
После этого они становятся очень похожи и рассуждают одинаково.

Вот мне жутко интересно, почему у одних это переключение происходит, а у большинства остальных - нет? И из-за чего?

Может это природой так заложено, в генетике что 1-5% - двигают прогресс, а большинство других - составляют серую массу?

Это не офф. Я хочу понять как на жилье заработать чтобы мечтать о чем-то более высоком.

На самом деле, не все так просто. Гораздо многограннее все это дело. Каждый отдельно взятый случай успешного или наоборот неуспешного человека - уникален. Но есть какие-то общие конечно направления.

Я бы вам только одно посоветовал - сразу и много, не бывает никогда. Нужно время. Не то что бы ждать манны небесной, просто не требовать от жизни сиюминутных и значимых прибылей. Если для вас жилье это важная цель, то собственно ее и надо ставить. Такая цель - оправдывает средства.

Щас просто судя даже по этой ветке, у многих возмущенных высокими ценами граждан, прослеживается вот какая-то нетерпимость, что ли. Подавай щас, много и сразу! Либо ни разу не взяв допустим тот-же кредит в банке, многие заранее себя настраивают на то, что "не отдам", "попаду", "не осилю". Горбатиться всю жизнь и т.п. Вот это тоже неправильно. Поэтому может и обижаются многие. Но на мой скромный взгляд - на себя обижаться надо в первую очередь. Разумный авантюризм - вот чего нехватает многим.

С уважением.