Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#1041
Timmurr

Timmurr
  • В доску свой
  • 1 645 сообщений
off/А я всегда думал, что бизнес это когда что либо делаешь, производишь, оказываешь услуги.../off
  • 0

#1042
Davsky

Davsky
  • В доску свой
  • 2 130 сообщений

Рост цен на недвижимость:

Лондон-2-2.5% в год последние пять лет
Алматы-40-50% в год последние 3 года (в 20 раз выше)

Не много ошибся - за 3 года на 400-500%!! т.е. в 5 раз!!!
в 2002ом купил за 9000, в 2004 продал за 35000, а сейчас такая стоит >50000!

А мона узнать, почем щас в Алматы средняя 2-х ком. квартира, в среднем районе по средней цене?
Сами мы не местные, вот и интересуйёмся. :)

Возмем напр. Тастак!
2-х комн. в 4-5этажке 60-65
2-х комн. в 9этажке 80-95
  • 0

#1043
АРГЫН-тинец

АРГЫН-тинец
  • В доску свой
  • 1 409 сообщений
автору этой темы надо оторвать руки нах.....


название какое то дурацкое. всякий раз когда видишь аж бесишься млин. ваще удалите эту тему. она в корне не правильная и дразнит млин аж
  • 0

#1044
Oz

Oz
  • Свой человек
  • 749 сообщений
Дилетант - респект, давно пора было разложить все это по полочкам. К сожалению, теневых денег слишком много и пока государство не начнет принимать по этому поводу меры, спекулятивный спрос продолжится. Но если меры будут приняты и рынок почувствует, что настало время реализации прибылей, вот тогда все и начнется. По моему мнению, на 30-40% корректировку хватит недели. Слишком, слишком много инвестиционных квартир.
  • 0

#1045
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 093 сообщений
А вот интересная информа - откуда денюшки берутся на создание ажиотажного платежеспособного спроса на жилье :

"Пользуясь высоким рейтингом Казахстана, банки занимают огромные средства, которые в итоге считаются валовым долгом страны."

Н Назарбаев , речь на заседании правительства .

http://www.akorda.kz...article_id=1359
  • 0

#1046
badboy

badboy

    очень духовный

  • В доску свой
  • 2 286 сообщений

А вот интересная информа - откуда денюшки берутся на создание ажиотажного платежеспособного спроса на жилье :

"Пользуясь высоким рейтингом Казахстана, банки занимают огромные средства, которые в итоге считаются валовым долгом страны."

Н Назарбаев , речь на заседании правительства .

http://www.akorda.kz...article_id=1359



чет у нашего 01 совсем с советниками туго стало. причем здесь рейтинг страны и долг конкретного банка перед его кредиторами?
  • 0

#1047
den10

den10
  • В доску свой
  • 13 093 сообщений
А при том , что финансирование строительства идет через кредитование строительных компаний и покупателей не своими - а чужими деньгами , короче - просто дороже , тк банки обязаны брать с клиента не только свою маржу - но и маржу неких западных банковских институтов . Теперь понятно - почему ипотека у нас дороже чем на западе . Чем закончится - не знаю , но все равно страшно :)
  • 0

#1048
Чужой

Чужой
  • Постоялец
  • 393 сообщений

А при том , что финансирование строительства идет через кредитование строительных компаний и покупателей не своими - а чужими деньгами , короче - просто дороже , тк банки обязаны брать с клиента не только свою маржу - но и маржу неких западных банковских институтов . Теперь понятно - почему ипотека у нас дороже чем на западе . Чем закончится - не знаю , но все равно страшно :)


а обиднее всего то что мы финансируем через пенсионные фонды и др. америку а потом они возвращают те же деньги нам но с со своими +2-3 %%. Плата за стабильность так сказать.
  • 0

#1049
Michael_N

Michael_N
  • Постоялец
  • 436 сообщений
Фтему.
Влияние риэлторских компаний на цены на рынке жилья.
В Москве. У нас, думаю, картина аналогичная.
Кому интересно - ходить по сцыле:
http://www.gazeta.ru..._e_531359.shtml
  • 0

#1050
Цунами

Цунами
  • Гость
  • 8 сообщений
Может и не в тему, но все же....
Что за дурдом с арендой квартир??? Почему куда ни позвонишь - одни маклеры???
Непонятно, с какого перепуга я должна им платить 8000, если я к ним не обращалась, и не просила оказать мне услуги?? Да еще и за просмотр квартиры - 500 тенге!!!!!!!! Опупели все что ли, не могу понять?
Как вообще снять квартиру без этих кровопийц, а?.....
Блин, ужас какой-то...елки....
  • 0

#1051
Чужой

Чужой
  • Постоялец
  • 393 сообщений

Фтему.
Влияние риэлторских компаний на цены на рынке жилья.
В Москве. У нас, думаю, картина аналогичная.
Кому интересно - ходить по сцыле:
http://www.gazeta.ru..._e_531359.shtml


Знакомая, очень умная, опытная в этих делах женщина продавала квартиру.
Т.к. дел было очень много решила через маклеров. Обратилась в Абсолют - это самая крупная и лучшая комания. На следующий день охренела прочитав договор который она вчера подписала и не раз перед этим читала :D

пошла туда подняла скандал и расторгла. пришлось даже использовать адм.ресурс и пригрозить скандалом в прессе чтобы разорвать контракт т.к. она должна была платить неустойку

позже говорит что у нее с головой было что-то в момент подписани договора :(
  • 0

#1052
Бреславец

Бреславец

    Читатель

  • В доску свой
  • 2 271 сообщений


Фтему.
Влияние риэлторских компаний на цены на рынке жилья.
В Москве. У нас, думаю, картина аналогичная.
Кому интересно - ходить по сцыле:
http://www.gazeta.ru..._e_531359.shtml


Знакомая, очень умная, опытная в этих делах женщина продавала квартиру.
Т.к. дел было очень много решила через маклеров. Обратилась в Абсолют - это самая крупная и лучшая комания. На следующий день охренела прочитав договор который она вчера подписала и не раз перед этим читала :D

пошла туда подняла скандал и расторгла. пришлось даже использовать адм.ресурс и пригрозить скандалом в прессе чтобы разорвать контракт т.к. она должна была платить неустойку

позже говорит что у нее с головой было что-то в момент подписани договора :(


подробности беспредельности договора в студию.
Всем интересно.

Сообщение отредактировал Бреславец: 06.02.2006, 11:22:22

  • 0

#1053
Fletch

Fletch
  • Свой человек
  • 881 сообщений
Мне тут риэлтор рассказывал страшилку что в Абсолюте на договорах чуть ли не профессиональные психиатры сидят и ввергая клиентов в состояние замутненного сознания заставляют подписывать кабальный договор....

Типа не ходите в Абсолют квартиру продавать...
  • 0

#1054
Чужой

Чужой
  • Постоялец
  • 393 сообщений



Фтему.
Влияние риэлторских компаний на цены на рынке жилья.
В Москве. У нас, думаю, картина аналогичная.
Кому интересно - ходить по сцыле:
http://www.gazeta.ru..._e_531359.shtml


Знакомая, очень умная, опытная в этих делах женщина продавала квартиру.
Т.к. дел было очень много решила через маклеров. Обратилась в Абсолют - это самая крупная и лучшая комания. На следующий день охренела прочитав договор который она вчера подписала и не раз перед этим читала :kruto:

пошла туда подняла скандал и расторгла. пришлось даже использовать адм.ресурс и пригрозить скандалом в прессе чтобы разорвать контракт т.к. она должна была платить неустойку

позже говорит что у нее с головой было что-то в момент подписани договора :smoke:


подробности беспредельности договора в студию.
Всем интересно.


подробностей не помню,
но где-то так:
хозяин не имеет права: 2 месяца продавать, давать самостоятельно объявления, показывать и пр. квартиру
цена указанная в договоре фиксированная и была ниже чем она хотела, но ей там внятно, доходчиво в комфортабельной обстановке объяснили, что она не может так стоить т.к.:ХХХХХХХХХ
и она согласилась :drink:

еще там был хороший штраф что-то около 5 или 10% от стоимости договора т.к. агентство несет ответственность и расходы и всякая ерунда.
-------------------------------------------------
мне лично мотивировали там же:

если даже у вас нет денег - ничего страшного - купите в ипотеку. 1000$/в месяц? - ерунда! предварительное погашение поможет вам! :laugh:
вот мы с мужем купили джип в кредит. и сейчас выплачиваем по 500 уе в месяц.
и нам так хорошо!!!


причем я думаю что и мужа у нее нет и джипа соответственно.
и на каждого клиента есть хорошие заготовки мотивации.
в этом плохого ничего нет. сами при работе с клиентами готовим так своих продавцов, но случай со знакомой это слишком.
  • 0

#1055
Grishakz

Grishakz
  • Постоялец
  • 436 сообщений
http://www.continent.kz/2006/02/11.htm

Арифметика мечты
По заверениям риэлторов, средняя цена квадратного метра жилья в Алматы уже преодолела отметку в 1500 долларов. Цены продолжают ползти вверх, а на рынок выводятся все новые и новые строительные объекты. Кто же может позволить себе покупку квартиры в растущих как грибы после дождя новостройках? И много ли таких людей?

Юля Семыкина
Алматы

В прошлом году в южной столице в эксплуатацию было введено более 615 тысяч квадратных метров жилья, что на 173 процента превышает показатели 2004 года. Но строительный бум продолжается, и в нынешнем году планируется еще более масштабное строительство. Между тем средняя зарплата алматинцев, по данным Агентства по статистике РК (по состоянию на ноябрь), составила 51 982 тенге в месяц. То есть среднестатистический алматинец позволить себе покупку квартиры никак не может. Может быть, застройщики ориентируются исключительно на состоятельных граждан? Но состоятельными они в большинстве своем стали не вчера, и, скорее всего, уже успели обзавестись недвижимостью в южной столице. Причем как квартирами непосредственно для проживания, так и инвестиционными. Ведь последние годы недвижимость была наиболее выгодным объектом вложения капиталов.

Но чем больше раздуваются цены на алматинском рынке жилья, тем рискованнее инвестировать в квартиры. Вероятность того, что перегретый рынок недвижимости может ?рухнуть?, постоянно маячит на горизонте. Поэтому, следуя мудрому принципу ?не складывать все яйца в одну корзину?, наиболее дальновидные состоятельные соотечественники начинают диверсифицировать свои вложения. Кто-то уже успел инвестировать деньги в недвижимость в дальнем зарубежье (благо предложений о таком варианте инвестиций сейчас предостаточно) или соседней России, другие вкладывают в перспективную офисную и коммерческую недвижимость или находят еще какие-либо варианты.

В общем, делать ставку только на хорошо обеспеченных казахстанцев застройщики на данном этапе уже не могут (исключение составляет разве что качественное ?суперэлитное? жилье). Поэтому застройщики, риэлторы и другие участники рынка недвижимости возлагают большие надежды на ипотеку и ее дальнейшее развитие.

С точки зрения потребителя, на первый взгляд ипотечный кредит действительно выглядит заманчиво. Нет необходимости долгие годы копить на собственную квартиру. Жилье можно получить уже сейчас, а рассчитываться за него потом. Правда, переплачивать приходится в полтора-два раза, но, скажем, для тех, кто все равно вынужден арендовать квартиру, ипотечный кредит не такой уж плохой вариант. Но, к сожалению, ипотека ? это не только финансовая зависимость, но и психологическая.

Британцы, например, недавно выяснили, что люди, выплачивающие банкам долги по кредитам, страдают сердечными заболеваниями и расстройствами желудка чаще, чем их необремененные денежными обязательствами соотечественники. Впрочем, и без исследований британских ученых понятно, что ипотека ? это нелегкая ноша. Проблема в том, что опыт в приобретении кредитов у казахстанцев еще не накоплен и не все в состоянии адекватно оценить плюсы и минусы ипотеки. Многие из рискнувших взять кредит, но не сумевших правильно рассчитать свои возможности, ?сидят? на дешевых йогуртах и успокаивают себя мыслью, что приобрели квартиру дешевле, чем она стоит сейчас. А чем они будут успокаивать себя, если цены на жилье упадут?

И вообще, ради собственной квартиры можно попробовать жить экономно, но мало кто поспорит с тем, что экономить 20 лет подряд очень тяжело. Так что реклама ипотеки, сводящаяся к смыслу ?живите сегодня, а не завтра?, вряд ли соответствует действительности. Разве это жизнь, когда во всем приходится себя ограничивать?

Именно поэтому мы решили выяснить, какой же доход должен быть у людей, чтобы рассчитываться по ипотечному кредиту, не напрягаясь и не испытывая постоянного душевного дискомфорта. А также кто имеет такой уровень доходов и много ли таких людей в южной столице.

Денег много не бывает

Вместе с ростом уровня жизни в стране растут и потребности сограждан, а соблазнов вокруг с каждым годом прибавляется. Существует также инфляция и рост цен на товары и услуги, а значит, с каждым годом на месяц более или менее комфортной жизни требуются все большие суммы. Уровень дохода, необходимый для того, чтобы бремя ипотечного кредита не было излишне тежелым, зависит и от того, квартиру какой площади вы собираетесь приобрести и какими средствами для первоначального взноса располагаете. Но в среднем после многочисленных бесед с теми, кто уже взял ипотеку и кто всерьез задумывается о ней, и представителями ипотечных компаний мы остановились на сумме 1000 долларов и выше. Имея такой уровень ежемесячного дохода на взрослого члена семьи, вполне можно вынести бремя ипотеки.
  • 0

#1056
Grishakz

Grishakz
  • Постоялец
  • 436 сообщений
Кстати, выяснить стоимость квартиры, на которую позволяет претендовать ваш ежемесячный доход, можно, воспользовавшись калькуляторами на сайтах некоторых банков и ипотечных компаний. Например, расчеты на калькуляторе сайта КИК (Казахстанская ипотечная компания) показали, что если ежемесячный доход заемщика составляет 1000 долларов в месяц, а на первоначальный взнос накоплено всего 5 тысяч, то банк на 20 лет может выдать 37 500 долларов. Максимальная стоимость приобретаемой квартиры в этом случае составит 42 500 долларов, а ежемесячный взнос ? 400 долларов. Оставшихся 600 долларов вполне хватит на текущие траты, но при условии, что речь идет об одном человеке. Квартиры же чаще приобретают семьи, а следовательно, совокупный семейный доход должен быть больше тысячи. Причем по нынешним ценам за 40 тысяч долларов можно приобрести лишь скромную и не слишком просторную квартиру. А, скажем, квартира площадью 70?80 метров (исходя из средней цены квадратного метра 1500 долларов) будет стоить уже 105?120 тысяч долларов. И тут даже тысяча долларов в месяц на человека может оказаться недостаточным доходом для комфортного существования.

С тем, что в среднем именно уровень заработной платы от 1000 долларов и выше является порогом, при котором можно без особого напряжения выплачивать банку долг, согласились и в компании ?БТА-Ипотека?. А управляющий директор по кредитованию ?БТА-Ипотека? Виктория Саржевская также обрисовала портрет среднестатистического клиента ипотечной компании: ?В целом, это семейный мужчина, нацеленный на успех. Но так как по сумме займа ипотечные кредиты отличаются друг от друга, то и наших клиентов можно условно разделить на три категории. В элитном секторе среднестатистический заемщик ? это руководитель компании или наемный работник международной компании, занимающий солидную должность. В среднем сегменте ? успешный частный предприниматель или работник среднего звена в крупной компании. В сегменте чуть ниже среднего преобладают мелкие частные предприниматели, торгующие на рынках, и наемные работники не слишком крупных компаний.

Самая большая доля ипотечных займов приходится на средний сегмент. Что же касается рода деятельности заемщиков, то выделить кого-либо сложно. Строители кредитуются наравне с финансовыми аналитиками, менеджеры по продажам с маркетологами и так далее. Хотя, как и любой банк, мы отдаем предпочтение финансистам и работникам нефтегазового сектора. В этом случае риск невозврата кредита ниже, поэтому и условия кредитования более льготные?.

Я б в нефтяники пошел, пусть меня научат

Вопрос о заработной плате, бесспорно, относится к разряду конфиденциальных. Никто не спешит озвучивать уровень доходов своих работников, поэтому основная наша надежда при поиске ответа на вопрос ?где и кем работают те, кто может позволить себе ипотеку?? возлагалась на рекрутинговые агентства.

Но оказалось, что информация об уровне зарплат в том или ином секторе экономики сейчас востребована многими компаниями и рекрутеры не готовы делиться ею со СМИ. Менеджер проекта рекрутинговой компании Global Recruitment Лаура Даниярова: Это конфиденциальная информация, и она дорого стоит. Мы проводим подобные исследования по заказу компаний нефтегазового сектора, в последнее время интерес к уровню зарплат в своей отрасли проявляют строительные компании. Поэтому я могу лишь перечислить некоторых высокооплачиваемых специалистов и назвать приблизительный уровень их ?чистого? оклада, то есть того, что они получают на руки. Сейчас на рынке труда востребованы финансисты (бухгалтеры, аналитики, аудиторы, финансовые директора и так далее), и, например, в Алматы финансовый директор, работающий в средней компании, а не в крупном холдинге, получает порядка 2000 долларов.

По-прежнему не хватает технических специалистов (инженеров-химиков, инженеров-нефтяников, начальников производства). Такие специалисты в основном востребованы на западе Казахстана, и если они с опытом работы и отвечают всем основным требованиям работодателя, то получают по 2000?3000 долларов. На рынке ощущается нехватка опытных и профессиональных геологов и геофизиков. Их уровень зарплаты порядка 2000 долларов. Всегда востребованы хорошие маркетологи и менеджеры по продажам, особенно в секторе FMCG (товары повседневного спроса). Высоко оплачивается труд менеджеров по продаже технического оборудования, например электрохимического. Таких людей очень мало, а уровень их зарплаты ? 2500?3000 долларов.

И т.д. - статья большая, кому интересно - ссылка на всю статью в предъидущем посте.
  • 0

#1057
Haldex

Haldex
  • В доску свой
  • 3 826 сообщений

но ей там внятно, доходчиво в комфортабельной обстановке объяснили, что она не может так стоить т.к.:ХХХХХХХХХ
и она согласилась :drink:

Вооот...а вы говорите, что риэлтеры в повышении цен виноваты :kruto:


Мне тут риэлтор рассказывал страшилку что в Абсолюте на договорах чуть ли не профессиональные психиатры сидят и ввергая клиентов в состояние замутненного сознания заставляют ...

Какой ужас...домой идти страшно... :smoke:
  • 0

#1058
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений

подробностей не помню,
но где-то так:
хозяин не имеет права: 2 месяца продавать, давать самостоятельно объявления, показывать и пр. квартиру
цена указанная в договоре фиксированная и была ниже чем она хотела, но ей там внятно, доходчиво в комфортабельной обстановке объяснили, что она не может так стоить т.к.:ХХХХХХХХХ
и она согласилась :drink:

еще там был хороший штраф что-то около 5 или 10% от стоимости договора т.к. агентство несет ответственность и расходы и всякая ерунда.
-------------------------------------------------
мне лично мотивировали там же:

если даже у вас нет денег - ничего страшного - купите в ипотеку. 1000$/в месяц? - ерунда! предварительное погашение поможет вам! :kruto:
вот мы с мужем купили джип в кредит. и сейчас выплачиваем по 500 уе в месяц.
и нам так хорошо!!!


причем я думаю что и мужа у нее нет и джипа соответственно.
и на каждого клиента есть хорошие заготовки мотивации.
в этом плохого ничего нет. сами при работе с клиентами готовим так своих продавцов, но случай со знакомой это слишком.


Кажется такой способ ведения "бизнеса" называется "закрытый контракт" и практикуется почти всеми агенствами.

Потом когда на горизонте появляется потенциальный покупатель эта квартира предлагается ему по цене
процентов на 15-20 выше той по которой был заключен договор о продаже.
Причем обрабатывается он не менее тщательно, только уже его убеждают в том что эта цена значительно ниже рыночной и ему крупно повезло с этим вариантом.

Что интересно после совершения сделки продавец не знает по какой цене была продана покупателю его квартира, а покупатель сколько он реально переплатил. Разница между ценой продажи и покупки идет в карман агенству.
Причем и тот и другой платят ещё и комиссионные агенству.

В случае же если агенству не удалось всё таки продать квартиру в отведенные сроки-оно не несет никакой ответственности, ни штрафы, ни пени продавцу не выплачиваются.

Вот такой вот "бизнес" и такие "бизнесмены" :smoke: сейчас вовсю поощряются государством.

Попробуйте начать производить что-нибудь, закупить оборудование, нанять рабочих, платить им зарплату...и вас сразу по полной обложат налогами и замучают проверками, единственной целью которых является вымогательство взятки.

Кто-нибудь из многоуважаемых инвесторов или риэлторов на этом форуме может сказать какие налоги они заплатили в прошлом году со своих доходов или недвижимости?

Нет желающих? :laugh:

Вот такая у нас государственная политика...и рыночная экономика с рыночным ценами :bow:
  • 0

#1059
Kamal

Kamal
  • Случайный прохожий
  • 3 сообщений
2 diletant

Случайно заглянул на эту ветку форума. Вы вызываете просто ВОСХИЩЕНИЕ.
С удовольствием читаю ваши посты. Так держать!!!
  • 0

#1060
Inquilinus

Inquilinus
  • В доску свой
  • 1 485 сообщений
Читаю тему очень внимательно. Но не нахожу главного - заявленного в заголовке. Поэто прошу:
Господа! пожалуйста, сообщите, где, когда и на сколько и что рухнуло!!! Где эти "рухнувшие" цены!!
Или я чего не понимаю?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 9

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 9, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.