Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[foo]

ХИРШ-Россия: раскрыта ложь девелоперов про цены на квартиры
Утверждения девелоперов о том, что цены на квартиры в новостройках упали на самое "дно", и дальнейшее удешевление невозможно, не соответствуют действительности. Об этом заявил Феликс Альберт, президент компании "ХИРШ-Россия".

http://realty.mail.r.../?from=mailsend
еще шаг к 333 за 1 кв м.

Застройщики не по себестоимости продают, а по рыночным ценам. Вообще система скидок в Москве, в частности полна множеством "подводных камней". Запросто, бывает что за большими скидками и демпингом стоит компания банкрот, у которой коробки просто не будут достроены.

[E-320]

г-н Кур под новой маской продолжает массированую агитпропаганду. День и ночь. Ночь и день.
Браво, браво.
Какие только "аргументы" уже не идут в ход. Все для фронта, всё для барыг победы.
Начинаешь и правда верить в теорию Дарвина и происхождение человека от обезъяны, особенно в части хапательных рефлексов

Ни пяди земли бандерам вниз, ни шагу назад к 333

Сообщение отредактировал E-320: 29.06.2009, 05:11:33

[E-320]

г-н Georgegg кому и что Вы пытаетесь так упорно объяснить (не поймите превратно, за расчеты респект есть над чем подумать на досуге )

Отдельные люди даже после 16 июля (и еще будут "веселые" дни в августе-сентябре) будут здесь в 3 смены доказывать про нерушимость рынка недвижимости, отказываясь признать очевидные факты и тенденции. Работа у них такая или просто видимо «призвание» души.

Если посмотреть на эволюцию некоторых ников, то дятло-долбеж на избранную тему «ценам вверх» начался еще на крышеуровнях свыше 3000$ за кв.м и соответствующих реальных ценах с поправками на конкретику.
Воистину видимо некоторые люди думают, что если "биться головой о ЖЗБ стенку" головой, можно "пробить там дырку"

Сообщение отредактировал E-320: 29.06.2009, 05:24:04

[kaizer3]

Какие такие факты и тенденции? Что денег нет жильё построить новое?
А то я смотрю жоржик и его группа поддержки фактами вертят под себя как хотят. Видете ли жильё купить у бандеров денег нету,а построить 16 этажки и расселить в них всех бандеров алматы,откуда то вдруг есть.
Да и вообще, считать надо не так .Надо брать не от балды,а именно те проекты,что там планировались строиться и будет точное количество. Потом посчитать колличество лет.через какое они теоретически построяться и умножить на количество вновь прибывших и родившихся бандеров.
А вообще эти подсчёты подняли тему генплана,и как видим оказывается ничего путного не сделано. Даже не знаю.хорошо это или плохо. Лично для меня плохо.
Пусть бы снесли меня и построили бандерам небоскрёб.

Сообщение отредактировал kaizer3: 29.06.2009, 06:18:01

[foo]

г-н Кур под новой маской продолжает массированую агитпропаганду. День и ночь. Ночь и день.
Браво, браво.

Вы тоже не в полдень это написали. У вас прям мания преследования.

Какие только "аргументы" уже не идут в ход….

Понятно, почему здесь многие не хотят писать. Без комментариев.

г-н Georgegg кому и что Вы пытаетесь так упорно объяснить (не поймите превратно, за расчеты респект есть над чем подумать на досуге )

Я так понимаю, что он, сам разберётся если надо, без чужих советов. Думайте, думайте. Я помню, что вы на другом форуме постите статейки отовсюду про кризис, временами забавно почитать.

Отдельные люди даже после 16 июля (и еще будут "веселые" дни в августе-сентябре) будут здесь в 3 смены доказывать про нерушимость рынка недвижимости, отказываясь признать очевидные факты и тенденции. Работа у них такая или просто видимо «призвание» души.

Нерушимости недвижимости и раньше не бывало ни разу. Простите, я не кормлюсь слухами и другим не советую.

Если посмотреть на эволюцию некоторых ников, то дятло-долбеж на избранную тему «ценам вверх» начался еще на крышеуровнях свыше 3000$ за кв.м и соответствующих реальных ценах с поправками на конкретику.
Воистину видимо некоторые люди думают, что если "биться головой о ЖЗБ стенку" головой, можно "пробить там дырку"

Понятия не имею о ком вы? Я лично, никого не "долблю" и если ошибся где-то, то так и написал или вы препочитаете видеть только с вашей точки зрения правильно истолкованные мнения? Это пропаганда к коей вы себя причисляете по своему "долбежу" ещё круче будет. Был вопрос ко всем насчёт интервью Г. Грефа каналу Вести и как это может отразиться на недвижимость в Кз. Я привёл, для этого, его слова с сайта Вестей, в контексте ситуации на алмаатинском примере, то есть новостроек. Тут, говорится, что выросло - то выростло.

[киркуду]

Стрельбы на 1 июля:

киркуду: -1.2%

Сообщение отредактировал киркуду: 29.06.2009, 09:48:08

[Иван_Иваныч]

Небольшой инсайд.
Сейчас создаётся проектный институт для воплощения в жизнь проекта Городов-Спутников (как ни странно, пресловутая аббривеатура G4 нигде не упоминается).
ТЭО (Технико-Экономическое Обоснование) на этот проект уже есть. Про время воплощения и даже начала строительства - ничего сказать не могу. Но сам факт, движение пошло. Ждём результатов.
P.S. Там люди тоже не по пояс деревянные. Тоже понимают, что проще и дешевле в степи построить с нуля, чем тратить бабло на выкупы и суды, и втискиваться в старую изношенную инфраструктуру. А если сделают нормальные дороги туда/обратно - так и вообще прекрасно!
P.P.S. Как говорится - хотите верьте, хотите - нет

[foo]

Небольшой инсайд.
Сейчас создаётся проектный институт для воплощения в жизнь проекта Городов-Спутников (как ни странно, пресловутая аббривеатура G4 нигде не упоминается).
ТЭО (Технико-Экономическое Обоснование) на этот проект уже есть. Про время воплощения и даже начала строительства - ничего сказать не могу. Но сам факт, движение пошло. Ждём результатов.
P.S. Там люди тоже не по пояс деревянные. Тоже понимают, что проще и дешевле в степи построить с нуля, чем тратить бабло на выкупы и суды, и втискиваться в старую изношенную инфраструктуру. А если сделают нормальные дороги туда/обратно - так и вообще прекрасно!
P.P.S. Как говорится - хотите верьте, хотите - нет

Моё имхо такое. Как планировалось ранее, одновременно с запретом высоток, всё лишнее население, прибывающее в город, сверх 1,8 млн в городе будет отправляться прямиком в ж спутники. Судя по тому, что перепись так называемую хоть и провели с шиком, цифры там похоже близки к этому.

Также в акимате принято решение о комплексной застройке в существующих границах города. Согласно этим планам территорию Алматы больше не будут расширять, а численность населения ограничат в 1 млн. 800 тыс. человек. В будущем основной поток желающих проживать в Алматы будут направлять в города - спутники.

[Loft]

Вот у меня нет денег на квартиру. А я хочу купить 2-комн. (не для себя) и я ее куплю по нормальной цене но не более 777 уе/м2. Буду ждать. Соберу с зарплаты. Где-то с 30 зарплат отложить 50% и все.И пусть тут как ни говорят, что жилья нет и уже земли нет. Все равно уверен что куплю за такие деньги например в Алмагуле квартиру не ранее 85 гг. постройки. И баксы никуда не денутся и не девальвируются больше чем тенге.

А теперь грызите меня барыги!

Кризис кризисом, а нефть растет в цене

В пятницу за баррель просили $69. По идее жить теперь мы должны как минимум не хуже, чем летом 2005 года, — именно тогда за нефть давали столько же, сколько и сейчас. Но кризиса не ощущалось, наоборот, был экономический бум.
...

— Зависимость от нефти никуда не делась. Доходы от нее — это и есть дешевые деньги. А дешевых кредитов там, где нет доверия в экономике, не бывает. Пока мы не начнем модернизацию, экономика не поднимется, сколько бы ни стоила нефть, — заключает Делягин.

http://news.mail.ru/economics/2697957/

[Господин оформитель]

Небольшой инсайд.
Сейчас создаётся проектный институт для воплощения в жизнь проекта Городов-Спутников (как ни странно, пресловутая аббривеатура G4 нигде не упоминается).
ТЭО (Технико-Экономическое Обоснование) на этот проект уже есть. Про время воплощения и даже начала строительства - ничего сказать не могу. Но сам факт, движение пошло. Ждём результатов.
P.S. Там люди тоже не по пояс деревянные. Тоже понимают, что проще и дешевле в степи построить с нуля, чем тратить бабло на выкупы и суды, и втискиваться в старую изношенную инфраструктуру. А если сделают нормальные дороги туда/обратно - так и вообще прекрасно!
P.P.S. Как говорится - хотите верьте, хотите - нет

подтверждаю. А так же создаётся какой-то институт по сетям в Алматы. Пытаются-таки взяться за инфраструктуру города. Ждёмс. А буит возможность - первой убегу из загазованного кошмара в спутник. На пенсию.

Сообщение отредактировал Господин оформитель: 29.06.2009, 11:02:55

[Коляныч]

Стрельбы на 1 июля:

киркуду: -1.2%
Коляныч: -1.7%

[georgegg]

Какие такие факты и тенденции? Что денег нет жильё построить новое?
А то я смотрю жоржик и его группа поддержки фактами вертят под себя как хотят. Видете ли жильё купить у бандеров денег нету,а построить 16 этажки и расселить в них всех бандеров алматы,откуда то вдруг есть.
Да и вообще, считать надо не так .Надо брать не от балды,а именно те проекты,что там планировались строиться и будет точное количество. Потом посчитать колличество лет.через какое они теоретически построяться и умножить на количество вновь прибывших и родившихся бандеров.
А вообще эти подсчёты подняли тему генплана,и как видим оказывается ничего путного не сделано. Даже не знаю.хорошо это или плохо. Лично для меня плохо.
Пусть бы снесли меня и построили бандерам небоскрёб.

1. Фактами никто не вертит - расчёты приближённые, о чём сразу и говорилось
2. В десятый раз напоминаю, с чего начался разговор - с того будут или нет сносить жильё, и есть или нет свободная земля в Алматы. Не надо приписывать того, что вообще не обсуждалось - типа "денег у бандеров нет". Здесь речь не о бандерах, а об адекватности бизнес-планирования. лично меня именно эта сторона интересует.
3. Если у вас есть детальные данные по проектам, которые "замерзли" на стадии забора, то выкладывайте эти сведения, и свои расчёты, завязанные за них, а мы проверим. К тому же имейте в виду, что планы-планами, но их можно относительно легко изменить исходя из сложившейся ситуации и ценового диапазона, в котором жильё будет востребовано. Тупо следовать планам, которые были основаны на слепом оптимизме - это всё равно что лететь на полной скорости в железобетонную стену, утешая себя тем, что ещё недавно этой стены не было видно из-за поворота.
4. Приближённый расчёт сделан. Этот расчёт можно уточнять, но ситуация более или менее понятна.

Жду ваших подробных данных по проектам, и рсчётов к ним. Надеюсь вы не пустозвон?

[georgegg]

эти подсчёты подняли тему генплана,и как видим оказывается ничего путного не сделано. Даже не знаю.хорошо это или плохо. Лично для меня плохо.
Пусть бы снесли меня и построили бандерам небоскрёб.

Что обломился халявный лимон баков? А может надо повкалывать лет этак 100? или 200? Всего то - ерунда ... на новую квартирку. Больше всего поражает как вы признаёте своё право на халяву, и при этом напрочь не признаёте права других на адекватный обмен их труда на жильё.

ЖДУ РАСЧЁТОВ!

Сообщение отредактировал georgegg: 29.06.2009, 12:00:40

[gosh]

MODERATORIAL [gosh]

Мужчина - предупреждение о нарушении п.2.2.7 Правил.
Господа, плз не забываем резать цитаты.

[iegudi]

Жду ваших подробных данных по проектам, и рсчётов к ним. Надеюсь вы не пустозвон?

Чисто мысли вслух по поводу недостатка земли и избытка желающих на ней поселиться. Это самое количество желающих сильно зависит от возможности получать зарплату, проживая на определенной территории. Привлекательность Алматы, как источника работы и получения за нее бабла сейчас снижается с каждым днем (неделей, месяцем и т.д.). Т.е. и количество желающих в ней жить тоже не сильно растет, хотя количество желающих бомжевать может и не уменьшаться. Но эту категорию мы даже не берем в расчет - их присутствие в районе сказывается на ценах на жилье только в направлении вниз, поскольку снижает привлекательность покупки жилья для той категории, у которой есть на это деньги.

Ну и еще раз повторюсь - время, когда удавалось откладывать деньги на покупку квартиры, ушло в прошлое. И похоже, что очень надолго. Так что единственный путь приобретения квартиры для 95% населения будет именно в ипотеке. Но только после того, как:

1. Цена недвижимости снизится до обоснованной с точки зрения региональной заработной платы (1-2-3 ср. зарплаты за метр, без разницы, но она должна приблизиться к мировым показателям доступности жилья, хотя бы к среднепотолочным)
2. Появлению ипотеки с процентом в местной валюте (без привязки к его величеству доллару), под разумные проценты с учетом инфляции (хорошо бы еще и зарплата была привязана к инфляции.
3. Истощению количества желающих купить квартиру, которые накопили бабла в докризисные годы, но не успевали за голопирующим ростом цен.

Имхуется мне, что именно эти желающие из п. 3 не дают пока квартирам упасть до их реальногй цены, соответствующей платежеспособному спросу, потому что именно эти скупердяи, целенаправленно накопившие бабла на окирпичивание, скупают квартиры, цена которые достигает накопленной ими суммы. Но тут надо помнить еще и следующее - посетитель по имени Мужчина говорит о росте количества желающих навострить лыжи с родины, поэтому при возникновении дилеммы - купить хату здесь или уехать в то место, где тоже можно купить хату, но получить лучшую работу, вторая часть уравнения может перевесить первую.

Т.е. просьба помнить, что спрос на жилье формируется двумя составляющими - 1) наличием или ростом собственно количества жилья, 2) наличием претендующего на него населения, желательно еще и платежеспособного. Даже при одном и том же количестве квартир в Алматы, при уменьшении количества потенциальных плательщиков за счет истощения у них денег или откочевки в другие регионы (страны), платежный спрос будет уменьшаться вместе в ченой за благословенный квадратный метр. Аминь...

[foo]

ЖДУ РАСЧЁТОВ!
4. Приближённый расчёт сделан. Этот расчёт можно уточнять, но ситуация более или менее понятна.

Да зачем вам эти расчёто-то сейчас после всего нужны? Те га, на которых был снос хватит года на 3 более менее интенсивной застройки по 1 млн кв. м в год, если стройки конечно возобновятся, а в ближайшие как минимум года 3 точно ничего не будет. А далее всё по новой. Тем более там же по плану фигурирует снос не только для жилого строительства, но и для всего остального.

[Мужчина]

Небольшой инсайд.
Сейчас создаётся проектный институт для воплощения в жизнь проекта Городов-Спутников (как ни странно, пресловутая аббривеатура G4 нигде не упоминается).
ТЭО (Технико-Экономическое Обоснование) на этот проект уже есть. Про время воплощения и даже начала строительства - ничего сказать не могу. Но сам факт, движение пошло. Ждём результатов.
P.S. Там люди тоже не по пояс деревянные. Тоже понимают, что проще и дешевле в степи построить с нуля, чем тратить бабло на выкупы и суды, и втискиваться в старую изношенную инфраструктуру. А если сделают нормальные дороги туда/обратно - так и вообще прекрасно!
P.P.S. Как говорится - хотите верьте, хотите - нет

А как это повлияет на цены квартир, находящихся в А-те? Имхо, если проект и запустят и первые комплексы начнутся сдавать в эксплуатацию будет ~2020г.

[foo]

Жду ваших подробных данных по проектам, и рсчётов к ним. Надеюсь вы не пустозвон?

Чисто мысли вслух по поводу недостатка земли и избытка желающих на ней поселиться. Это самое количество желающих сильно зависит от возможности получать зарплату, проживая на определенной территории. Привлекательность Алматы, как источника работы и получения за нее бабла сейчас снижается с каждым днем (неделей, месяцем и т.д.). Т.е. и количество желающих в ней жить тоже не сильно растет

Растёт и ещё как. На зарплату квартир не покупают тем более которые остались за забором.

[iegudi]

Растёт и ещё как. На зарплату квартир не покупают тем более которые остались за забором.

С этого места подробней. Кто сейчас едет в Алматы за деньгами, не считая тех, "кто остался за забором"?
И даже спросим по другому - Вы искренне верите, что их число увеличивается? При том сокращении высокооплачиваемого "офисного планктона", которое уже поизошло, а впереди еще пара-тройка этапов? Плюс еще урезание всяческих зарплат? И плюс задержки зарплат по всем сферам? Не, имхо, привлекательность Алматы заметно снизилась... Кроме как для бомжей, естественно. В крупном городе прокормиться полегче, чем в маленьком...

[kaizer3]

эти подсчёты подняли тему генплана,и как видим оказывается ничего путного не сделано. Даже не знаю.хорошо это или плохо. Лично для меня плохо.
Пусть бы снесли меня и построили бандерам небоскрёб.

Что обломился халявный лимон баков? А может надо повкалывать лет этак 100? или 200? Всего то - ерунда ... на новую квартирку. Больше всего поражает как вы признаёте своё право на халяву, и при этом напрочь не признаёте права других на адекватный обмен их труда на жильё.

ЖДУ РАСЧЁТОВ!

Бугага,лимон реально пока обломился,но меня и поллима устроит,так как оно одно и тоже выходит.Цены то на всё припали. Поэтому я и говорил всегда что толку нету растёт цена или падает,оно всё паралельно тут двигается. Ну или подожду пока пузырь надуется.куда торопиться то.
Насчёт повкалывать,я итак вкалываю почти круглосуточно,только не на дядю, а на себя. Насчёт халявы,её надо заслужить Или хотя бы выбирать работу достойную.
А по поводу расчётов,вы опять пытаетесь тут перевернуть всё с ног на голову. Подсчёты это вы вести начали,в поддержку того что земли море и жилья на нём много построят вот вот . Причём выдернули из поста 2 слова,и вцепились мёртвой хваткой. Одно непонятно,вы же ратуете за снижение цен.каким боком пустые участки этому помогут?
А как по мне.так зачем считать воздух то. Итак понятно что эти квадраты запишем в минус,как и весь генплан похоже.как оказалось. Но это как раз то о чём здесь давно уже насчитали и Кур и Лт . Есть только старый фонд,нового пока не предвидится.а значит жилья дефицит по идее. А где вы дефицит по дешёвке видели?
Или вы всё же хотите подсчитать.чтобы в одном доме небоскрёбе всех поселить? Тогда вообще земли не надо, 100 на 100 участок подойдёт.

А вообще по этим участкам,чувствую на них начнут строить только тогда.когда новый пузырь надуется до того же уровня, иначе смысла нету начинать.это сколько денег надо отбить.а сейчас это нереально.

P.S. что интересно,план медведя выполняется с удивительной точностью.аж сомнения терзать начинают,кто такой медведь. Может советник какой 01,сидит в уши дует .