Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Miss Attitude]

Чипполино, зачем Вам лично двушка в центре за 6000 долл. США? Чтобы что?

[cure]

Чипполино,
....
Так что все ваши отсылы в "90-ые" не имеют никакой объективной основы.

Да все понимают как такое могло случится. Не часто страны разваливаются на куски вместе с народами, столица переносится в другое место, а эконом строй меняется с точностью до наоборот. Пустое это, опять повторять.

[minutka]

Чипполино, зачем Вам лично двушка в центре за 6000 долл. США? Чтобы что?

Чипполино, если он на самом деле есть КК, наверно уже не помнит. Но именно я летом 2007-го советовал продавать его особняки в баганашыле с любым дисконтом, за любую сумму которую может дать покупатель в то время. Речь тогда если я не ошибаюсь шла о нескольких миллионах долларов. Если бы КК тогда послушал бы меня и других крайне немногочисленных тогда сторонников близкого крушения, то наверняка его сегодняшние предсказания не были бы столь апокалиптическими. Тогда КК был не прав, а я прав. Сегодня мы опять по разные стороны баррикад, но я думаю, что я опять окажусь прав.

[Koba]

Чипполино,

в "90-ые" было две причины такой низкой стоимости жилья.

Во-первых, ВВП страны упал после развала страны на 40-60%. Только, если не ошибаюсь, к году эдак 2000-2002-му Казахстан вернулся на уровень ВВП до развала совка.

Во-вторых, наблюдался резкий, массовый исход населения из страны и в том числе из Алматы. Границы открылись и многие десятки тысяч евреев, немцев, русских и других национальностей получило возможность переехать на историческую родину. Это желание подхлестывалось жутким экономическим и криминальным состоянием общества.


Сегодня же речи о падении ВВП на 60% речи ведь не стоит. Речь идет о СНИЖЕНИИ ТЕМПОВ РОСТА. А это разные вещи. Народу прибавляется в Казахстане и в Алматы.

Так что все ваши отсылы в "90-ые" не имеют никакой объективной основы.

И не надо пугать страшным долгом в 100 млрд. вечнозеленных. Казахстан к 2015 году по прогнозам Международного Энергетического Агентства будет добывать 1.3 миллиона баррелей нефти в сутки. Если нефть к тому времени будет стоить скажем 100 долларов за баррель, то в экспорте это составит более 50 млрд. долларов. Учитывая что более половины пресловутого долга - это долгосрочные инвестиции иностранных компаний в нефтедобычу, то нефть сама окупит эти инвестиции. Инвесторы ведь тоже не идиоты. А есть еще ведь газ, золото, уран, сельское хозяйство и многое другое что позволит в будущем легко расплатиться по долгам. А если еще и доллар девальвируется (в чем я не сомневаюсь) то долг будет сродни счетам на советских сберкнижках. Все обесценится очень сильно.

ВВП РК раком еще ползти до ВВП КазССР.
Блин ну почти ГОД получали за нефть 100 баксов и что??? Прокали эти бабки меньше чем за пол-года.
Нефть с Кашагана - это уже анеГдот)))) Все ее делят, а вот добывать нифиг никому неохота.
Остальная нефть, металы и прочее (это роялти от 3-5 процентов от годового объема добычи).
А какие долгосрочные инвестиции вошли в РК??? Там скорее короткие деньги были.
Озвучте заводы и пароходы построенные в РК на ИНВЕСТИЦИИ))))

[cure]

Рассмотрим самый худший сценарий, исходя из законов Мэрфи:

cure, minutka, вас не смущает то, что при сегодняшних темпах расходования госсредств (см.выше), через два года от нац.резервов и ФБП не останется ничего? То есть ноль?

Да на чё оно расходуется? Можно подумать велики расходы - есть многомиллионная армия, флот, космос, гос промышленность, ЖКХ и куча бюджетников и льготников на шее гос-ва? Бугого.

При этом, мы государство ничего не производящее и живущее только за счет импорта, вы же в курсе?
Скажете - пшеница? А если засуха?
Прибавим сюда долг, который к этому времени вырастет мильярдов на 10-20 и (не дай бог) понижение цен на сырье и металлы.

Нах пшеница? Cтройки наше фсё - вот вам и производство, которое не заменишь импортом, а другое глупо производить, да так и никто уже не делает - все живут, в основном, за счёт "кого-то" (не будем показывать пальцем) кого (не Америца, ессно, она сама паразит).

.....

Тут, далее смысла отвечат нет, тк см п1 и п2.

Сообщение отредактировал cure: 07.04.2009, 15:55:38

[Чипполино]

Чипполино, зачем Вам лично двушка в центре за 6000 долл. США? Чтобы что?

Думаю, что к этому времени, она, лично мне, и за 100$ будет не нужна.

Не вижу не только шикарного, хорошего, но даже и нормального будущего в этой стране без производства, но с громадным долгом.

Страну упорно превращают в место не пригодное для проживания. Вот, сейчас, хотят ещё и всемирную свалку ядерного мусора здесь устроить. Это, конечно будет способствовать повышению цен на жильё. На свалках всегда жильё дороже?

http://www.nomad.su/?a=3-200904070319

Мои мысли достаточно понятны?

[alexfisher]

2 Минутка

И не надо пугать страшным долгом в 100 млрд. вечнозеленных. Казахстан к 2015 году по прогнозам Международного Энергетического Агентства будет добывать 1.3 миллиона баррелей нефти в сутки. Если нефть к тому времени будет стоить скажем 100 долларов за баррель, то в экспорте это составит более 50 млрд. долларов. Учитывая что более половины пресловутого долга - это долгосрочные инвестиции иностранных компаний в нефтедобычу, то нефть сама окупит эти инвестиции. Инвесторы ведь тоже не идиоты. А есть еще ведь газ, золото, уран, сельское хозяйство и многое другое что позволит в будущем легко расплатиться по долгам. А если еще и доллар девальвируется (в чем я не сомневаюсь) то долг будет сродни счетам на советских сберкнижках. Все обесценится очень сильно.
[/quote]

Если припомните кто-то на этих же страницах подробно разжевывал , сколько из вышеперечисленного принадлежит РК и сколь много денег получит. Продали все к сожалению. Я лично ЗА, чтобы хватило расплатиться и еще бы осталось. ИМХО

[Чипполино]

Чипполино, если он на самом деле есть КК, наверно уже не помнит.

Он все прекрасно помнит.
Тока почему вы так уверены, что он не сливался с максимально возможной скоростью? Вы были этому свидетелем?
Я прав - он не прав... ерунду говорите товарищ.
Бугога....

[cure]

Мои мысли достаточно понятны?

Не понятны, вы же КК или в за Чиполино кто-то другой вещает? Какой "огромный" долг? Там чего есть что-то многа государственного? Ерунда... Поинтересуйтесь, что долги и недвига не имеют общего.

Japan
Population: Численность населения
127,288,416
GDP (purchasing power parity): ВВП
$4.487 trillion (2008 est.)
GDP - per capita (PPP): ВВП на душу
$35,300 (2008 est.)
Public debt: Государственый долг от ВВП
170.4% of GDP (2008 est.) 170,4%
170,4% - это $4.487+$3.15 (100+70,4%)= $7.637
7 637 000 000 000 долга / 127 288 416 населения = 59 997,6 на душу.



Russia
Population:
140,702,096 (July 2008 est.)
GDP (purchasing power parity):
$2.225 trillion (2008 est.)
GDP (official exchange rate):
$17.57 trillion (2008 est.)
GDP - per capita (PPP):
$15,800 (2008 est.)
Public debt:
6.8% of GDP (2008 est.) 1 194 760 000 000
1 194 760 000 000/ 140 702 096 = 8 491 на душу.


Italy
Population:
58,145,320 (July 2008 est.)
GDP (purchasing power parity):
$1.801 trillion (2008 est.)
GDP - per capita (PPP):
$31,000 (2008 est.)
Public debt:
103.7% of GDP (2008 est.)
1 801 000 000 000 + 66637000 = 1 801 066 637 000
Или 30 975 на душу

Kazakhstan
Population:
15,340,533 (July 2008 est.)
GDP (purchasing power parity):
$184.3 billion (2008 est.)
Public debt:
9.1% of GDP (2008 est.)
Или 16 771 300 000 долга
Что на душу - 1093
Ужос.
ЗЫ За валовый лечить не надо.
ЗЗЫ Не взял Америцу, и так все знают (кстати не самый должник).

[Иван_Иваныч]

Нефть с Кашагана - это уже анеГдот)))) Все ее делят, а вот добывать нифиг никому неохота.

Кашаганское месторождение сдано в аренду на 40 лет западным компаниям. Соответсвенно выручка от нефти будет принадлежать не КЗ. Да и месторождением это трудно назвать. В десятках километров от берега, на дне Каспия, на глубине 4-10 метров. Это чёртова уйма денек, искусственные насыпные острова, нефтяные вышки, километровые трубы до берега, нефтехранилища, переработка, складирование серы, узлы учёта, трубопроводы, рабочие посёлки. С учётом западных стандартов строительства и вмешательства политики всё затянулось на годы, и уже десятилетия. И неизвестно ещё сколько будет тянуться

[minutka]

Если припомните кто-то на этих же страницах подробно разжевывал , сколько из вышеперечисленного принадлежит РК и сколь много денег получит. Продали все к сожалению. Я лично ЗА, чтобы хватило расплатиться и еще бы осталось. ИМХО

Ну так в чем проблема-то? Кому продали все? Аджипам и Шевронам? Вот большая половина 100-ярдного долга - это и есть долги этих самых шефронов и аджипов своим головнякам. Часть долга на Казмунайгазе. Но так Казмунайгаз - кстати государственная компания, принадлежащая СамКе - это холдинг из трех десятков компаний, среди которых месторождения, трубопроводы, танкерный флот, нефтеперерабатывающие заводы, порты и т.д. Это огромный нефтехолдинг который принадлежит государству. Оно брало кредиты на развитие и строительство. Что в этом плохого?

На самом деле, непосредственно государство должно от силы несколько миллиардов долларов. Самая плохая часть долга - это долги банков, которые раздавали потребкредиты. Народ затаривался в кредит импортными машинами, стиралками, айподами, сотками и т.д. Вот это "проедено" зря а долги надо возвращать.

[Чипполино]

Да на чё оно расходуется? Можно подумать велики расходы - есть многомиллионная армия, флот, космос, гос промышленность, ЖКХ и куча бюджетников и льготников на шее гос-ва? Бугого.
Тут, далее смысла отвечат нет, тк см п1 и п2.

Если вы не знаете существующего положения дел, то я вас просвещу. Лень отмотать три страницы назад? Отмотаю за вас, уважаемый оппонент, что бы немного приглушить ваш веселый смех.
Итак, впитывайте головным мозгом:

В марте валовые международные резервы снизились на 3,9% - Нацбанк РК НОВОСТИ

Алматы. 7 апреля. "Казахстан Сегодня" - Валовые международные резервы по состоянию на 1 апреля снизились на 3,91% (с начала года снижение на 4,94%) и составили $18 890,9 млн, передает агентство со ссылкой на данные Национального банка РК. За отчетный период активы Национального фонда РК снизились на 1,43% и составили $22 004 млн. Активы в СКВ снизились на 4,11% и составили $16 755 млн, в золоте - на 2,31%, до $2136 млн. Чистые международные резервы в марте снизились на 3,99% и составили $18 842 млн. По данным Нацбанка денежная база по состоянию на 1 апреля 2009 года составила 2236,8 млрд тенге, в узком выражении - 2062,6 млрд тенге. $1 = 151,08 тенге.

АСТАНА, 7 апр – ИА Новости-Казахстан. Активы Национального фонда Казахстана сократились почти на 20% в первом квартале текущего года, указывается в отчете Национального банка.
В начале январе активы Нацфонда составляли 27,486 миллиардов долларов. За три месяца текущего года они сократились на 19,95% и составили немногим более 22 миллиарда долларов.

А теперь, посчитайте, мой друг, и громко посмейтесь ещё раз.

[cure]

Нефть с Кашагана - это уже анеГдот)))) Все ее делят, а вот добывать нифиг никому неохота.

Кашаганское месторождение сдано в аренду на 40 лет западным компаниям. Соответсвенно выручка от нефти будет принадлежать не КЗ. Да и месторождением это трудно назвать. В десятках километров от берега, на дне Каспия, на глубине 4-10 метров. Это чёртова уйма денек, искусственные насыпные острова, нефтяные вышки, километровые трубы до берега, нефтехранилища, переработка, складирование серы, узлы учёта, трубопроводы, рабочие посёлки. С учётом западных стандартов строительства и вмешательства политики всё затянулось на годы, и уже десятилетия. И неизвестно ещё сколько будет тянуться

Мне на нефть пофиг, но вот кому надо новость..

Несмотря на кризис, освоение месторождения Кашаган будет продолжено

"Нефть России", 10 марта

Несмотря на глобальную экономическую рецессию проект по освоению каспийского шельфового месторождения Кашаган в Каспийском море будут продолжены, заявил по сообщению Reuter менеджер по каспийскому региону компании Shell Кэмпбелл Кейр.

Проект по освоению Кашаганского месторождения, стоимостью $136 млрд призван удвоить объемы добычи нефти в Казахстане до 150 млн метрических тонн нефти в год (3 млн баррелей в день). Как сообщил топ-менеджер Shell, первую продукцию месторождение должно выдать в четвертом квартале 2012 года.

В консорциуме по освоению Кашаганского месторождения участвуют ENI, Shell, ExxonMobil, Total, ConocoPhillips, а также казахская государственная компания "Казмунайгаз" и японская Inpex.

Кэмпбелл Кейр заявил, что нынешнее падение цен на металлы и исходные материалы для строительство позволит удешевить проект. Развитие Кашагана до настоящего времени откладывалось исключительно по техническим причинам, а также из-за необходимости согласования с правительством Казахстана вопросов капитальных расходов и распределения прибылей.

Источник: nomad.su

[cure]

А теперь, посчитайте, мой друг, и громко посмейтесь ещё раз.

Бугога - хорошо что они есть у других типа Украины их ваще нет. Ну да ладно.

Объем международных резервов РФ на 1 апреля 2009г. составил 383,889 млрд долл., говорится в материалах Банка России. По сравнению с показателем на 1 января 2009г. резервы снизились на 10,1%, или на 43,191 млрд долл.

http://top.rbc.ru/ec...html#top_static
ЗЫ Это точно не КК, а кто-то другой. Не может быть, что такой непосвящённый.

[Чипполино]

На самом деле, непосредственно государство должно от силы несколько миллиардов долларов.

На сегодня, уже не те 2 млрд, о которых нам говорили. Прибавьте к ним долги госкомпаний, типа КазМунайГаз, итд итп, долги банков БТА и Альянс, которые перешли в госсобственность и тогда получите искомую цифру. Только у БТА - 12 млрд. долга было.

Считайте, считайте....

[cure]

На самом деле, непосредственно государство должно от силы несколько миллиардов долларов.

На сегодня, уже не те 2 млрд, о которых нам говорили. Прибавьте к ним долги госкомпаний, типа КазМунайГаз, итд итп, долги банков БТА и Альянс, которые перешли в госсобственность и тогда получите искомую цифру. Только у БТА - 12 млрд. долга было.

Считайте, считайте....

Ну и считайте, долги банков и прочая у других. Бугога опять. Речь о гос долге, а не долге банков гос-ву. А мож так и дОлжно было быть - вам видимо мысля такая не приходила?
ЗЫ Точно не КК.

[Чипполино]

А теперь, посчитайте, мой друг, и громко посмейтесь ещё раз.

Бугога - хорошо что они есть у других типа Украины их ваще нет. Ну да ладно.

Объем международных резервов РФ на 1 апреля 2009г. составил 383,889 млрд долл., говорится в материалах Банка России. По сравнению с показателем на 1 января 2009г. резервы снизились на 10,1%, или на 43,191 млрд долл.

http://top.rbc.ru/ec...html#top_static
ЗЫ Это точно не КК, а кто-то другой. Не может быть, что такой непосвящённый.

Так вы в России живете или на Украине? Тогда конечно.
Мне, от того, что у соседа корова сдохла - ни горячо , ни холодно.

Я вам про Казахстан цифры привел:

Валовые международные резервы по состоянию на 1 апреля снизились на 3,91%

Активы Национального фонда Казахстана сократились почти на 20% в первом квартале текущего года

Чувствуется, что вам это не интересно.

[Медведь]

Это ваще не КК, это тиолко

Вы па ходу о разных вещах гаварите
ЗВР это вам цуко не НФ

[Чипполино]

Ну и считайте, долги банков и прочая у других. Бугога опять. Речь о гос долге, а не долге банков гос-ву. А мож так и дОлжно было быть - вам видимо мысля такая не приходила?
ЗЫ Точно не КК.

Не хотелось бы вас оскорблять, уважаемый, cure, но включите головной мозг.
Если государство купило Альянс банк за 100 тенге и имеет 75% акций БТА, то есть является владельцем этих банков, то к кому перешли долги этих банков, как не к государству? Или их простили?
Нет, государственный долг вырос на величину долга приобретенных банков.
Так понятно?

[cure]

Это ваще не КК, это тиолко

А тады понятно. Хорошо, что предупредили.

Чувствуется, что вам это не интересно.

Не, очень интересно, вот кабы знать ещё стопудово, ваще класс, особенно за офшоры, то есть по сути должны сами себе. Хороший бизнес, без шуток. Были деньхи ваши (банков) - стали наши (гос-ва или подставных лиц).

Так понятно?

Ещё бы. См выше.

Сообщение отредактировал cure: 07.04.2009, 16:25:17