Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Господин оформитель]

Не получится так что банкам будет выгодно банкротство ипотечников, так они смогут реализовать больше залогового жилья,

-для банков это пока неприемлемо, так как равносильно банкротству самих банков. Банки всеми силами будут пытаться рефинансироваться, рестрктуризовать свои долги, клянчить у государства и т.п. меры. Но не пойдут на продажу залоговых квартир.

Мыши плакали, кололись... но продолжали жрать кактус.)))) Вот интересно, железно знаю, что в прошлом году залоговые сливались "по своим", банковским, вплоть до штатных плотников. Если в банках сокращения, как прибарахлившиеся будут платить?)

[winXP]

Просто титаническая борьба между барыгами и бандерлогами! Между добром и злом, тьмой и светом. А в финале как в американских фильмах, схватятся Сигги и Кур!

[minutka]

Очередной свежак от Нацбанка ( http://www.nationalb...864405_5363.pdf )

посмотрим-ка, есть очень важные для нашего обсуждения цифры:

стр. 71: В феврале 2009 выдано кредитов населению на строительство и приобретение жилья на 3.93 млрд. тенге или 26 млн. долларов.

стр. 73: Всего ипотечных кредитов населению было выдано ПО РЕСПУБЛИКЕ В ЦЕЛОМ на конец февраля на общую сумму 723 млрд. тенге (или 4.82 млрд. долларов.)

стр. 75: Всего выдано иптечных кредитов населению В АЛМАТЫ на конец февраля на общую сумму 254 млрд. тенге (или 1.7 млрд. долларов.)

Итак, запоминаем следующие важные цифры:

Всего по республике сумма выданных ипотечных кредитов = 4.82 млрд. долларов
Из них в Алматы = 1.7 млрд. долларов

Сообщение отредактировал minutka: 30.03.2009, 15:20:26

[settan]

А тем временем в Москве: http://www.irn.ru/index/

Индексы рынка недвижимости на неделю от 30.03.2009

Так индекс стоимости жилья аналитического центра www.irn.ru снизился за прошедшую неделю на 0,7% и составил 4.380 пунктов.
Темпы падения цен на столичные квартиры замедляются – такова нынешняя тенденция рынка. Так, темпы падения долларовых цен вот уже несколько недель составляют менее 1% за неделю

Старая панель (5-этажки и иные квартиры с маленькой кухней) 3977 -0,3%
-------------------------------------------

В Москве уже ниже 4000 за квадрат, но пока только на хрущевки.
------------------------------------------------------------------------------

winXP 14:56
Просто титаническая борьба между барыгами и бандерлогами! Между добром и злом, тьмой и светом. А в финале как в американских фильмах, схватятся Сигги и Кур!

И в конце останется один Кюр, посреди двора своего дома с фонарным столбом в руках, отбивается от вылезающих из всех щелей бандерлогов, ибо дефицит - все хотят купить у Кюра по 20000 за квадрат.

[minutka]

Стр. 107

Вклады физ. лиц в банках по республике = 1582 млрд. тенге (10.5 млрд долларов)
Из них в Алматы = 928 млрд. (6.2 млрд. долларов)

Сообщение отредактировал minutka: 30.03.2009, 15:49:41

[Koba]

Стр. 107

Вклады физ. лиц в банках по республике = 1582 млрд. тенге (10.5 млрд долларов)
Из них в Алматы = 982 млн. (6.5 млрд. долларов)

И что??? 500 млн УСД хлынули на рынок жилья???)))
Караул скоро хлынет 6,5 млрд))))


Тимур Назханов, вице-президент НАП:

«Если в целом по Казахстану зарегистрировано 189 тысяч предприятий юридических лиц, то есть ТОО, то действующих из них, – 120 тысяч. А работающих - всего 55 тысяч, то есть 29% от общего числа зарегистрированных.

В Алматы на начало прошлого года было зарегистрировано 66 тысяч предприятий, к концу года эта цифра увеличилась до 69 тысяч. Но из них активно фактически работают всего 14 тысяч… На сегодня, по моим оценкам, фактически действующих осталось в районе 8-10 тысяч, не больше. А в этом году это число может сократиться, как минимум, до 5-6 тысяч.

В первую очередь стало закрываться производство, так как оно было зависимо от финансирования банков. Далее упал строительный сектор. Сейчас дошла очередь до торговли, так как упал покупательский спрос, денег нет. Вещевые рынки и бутики сегодня объявляют скидки от 50% до 70%. Пока еще держится сфера продуктов питания, но и здесь ситуация сейчас непростая, так как люди уже не закупают продукты килограммами или мешками. На днях к нам приходила женщина, которая уже 10 лет держит свой магазин. У нее покупатели стали покупать по 100-200 грамм масла, понемногу круп, хлеба четвертинку только берут…Есть те, в основном студенты и пенсионеры, которые просят записать их в долговую книгу и берут еду в долг».

[settan]

Стр. 107

Вклады физ. лиц в банках по республике = 1582 млрд. тенге (10.5 млрд долларов)
Из них в Алматы = 982 млн. (6.5 млрд. долларов)

Что-то не сходится малость.

Во-первых не 982, а 928.

Во-вторых получается 6,5 млн долларов, а не млрд.

[minutka]

Иностранные банки верят в недвижимость Алматы и готовы рефинансировать ипотечные займы

http://www.kt.kz/ind...pter=1153481577

ДБ АО "HSBC Банк Казахстан" рефинансирует ипотечные займы, не подпадающие под требования стабилизационного плана правительства РК

""Ставка рефинансирования ипотечных займов составит от 12,99% годовых. Мы потратим очень большую сумму денег на эту программу, и у нас нет ограничений, которые есть у "Самрук-Казына", - пояснил председатель правления дочернего банка АО "HSBC Банк Казахстан" Саймен Мюнтер."

[settan]

Иностранные банки верят в недвижимость Алматы и готовы рефинансировать ипотечные займы

http://www.kt.kz/ind...pter=1153481577

ДБ АО "HSBC Банк Казахстан" рефинансирует ипотечные займы, не подпадающие под требования стабилизационного плана правительства РК

""Ставка рефинансирования ипотечных займов составит от 12,99% годовых. Мы потратим очень большую сумму денег на эту программу, и у нас нет ограничений, которые есть у "Самрук-Казына", - пояснил председатель правления дочернего банка АО "HSBC Банк Казахстан" Саймен Мюнтер."

Единственный вывод, который напрашивается из этой статьи, некоторых должников рефинансируют от 13 процентов годовых.
Т.е. часть ипотечников возьмет на себя HSBC (под чуть больший процент гос-ного рефинанса).
Это означает, что гос-во не может помочь всем должникам и рассовывает их по представительствам иностранных банков на добровольно-принудительной основе.

Насчет "верят в недвижимость Алматы" это вы от себя добавили?
Умом недвигу не понять, в недвигу можно только верить.

Сообщение отредактировал settan: 30.03.2009, 16:01:00

[minutka]

Иностранные банки верят в недвижимость Алматы и готовы рефинансировать ипотечные займы

http://www.kt.kz/ind...pter=1153481577

ДБ АО "HSBC Банк Казахстан" рефинансирует ипотечные займы, не подпадающие под требования стабилизационного плана правительства РК

""Ставка рефинансирования ипотечных займов составит от 12,99% годовых. Мы потратим очень большую сумму денег на эту программу, и у нас нет ограничений, которые есть у "Самрук-Казына", - пояснил председатель правления дочернего банка АО "HSBC Банк Казахстан" Саймен Мюнтер."

Единственный вывод, который напрашивается из этой статьи, некоторых должников рефинансируют от 13 процентов годовых.
Т.е. часть ипотечников возьмет на себя HSBC (под чуть больший процент гос-ного рефинанса).
Это означает, что гос-во не может помочь всем должникам и рассовывает их по представительствам иностранных банков на добровольно-принудительной основе.

Насчет "верят в недвижимость Алматы" это вы от себя добавили?

Сеттан, вы наивны ей богу. HSBC - это крупнейший банк европы и один из крупнейших в мире. "Насовать" им в добровольно-принудительном порядке дохлые кредиты не получится. Эта новость на самом деле говорит о том, что:

1. Помимо внутренних источников жилищного кредитования появляется серъезный источник из-за границы. Зарубежный банк готов кредитовать нашу ипотеку.

2. Зарубежный банк видит ценность в местной недвижимости и готов под нее выдавать кредиты.

[Поселянин]

Не получится так что банкам будет выгодно банкротство ипотечников, так они смогут реализовать больше залогового жилья,

-для банков это пока неприемлемо, так как равносильно банкротству самих банков. Банки всеми силами будут пытаться рефинансироваться, рестрктуризовать свои долги, клянчить у государства и т.п. меры. Но не пойдут на продажу залоговых квартир.

Это точно.
Например Народный банк не дает в данный момент одному бизнес-центру понизить ставку по аренде! Бизнес-центр у них в залоге, право регулировать цену аренды заложено в договор. Причем дали хорошую отсрочку по кредиту!
Банкам абсолютно невыгодно снижение цен на недвижку, поэтому они ничего продавать или конфисковывать не хотят.

Да и количество квартир будет не очень большим, честно говоря.. Постараюсь их подсчитать, конечно, очень грубо и примерно, прошу поправить, если что.
Если не врет НацБанк, наши банки в этом году должны выплатить 11 053 000 000 долларов США. Допустим, половину приходится на ипотеку, остается 5 500 млн., округленно. Я не нашел информацию по просроченным кредитам в Казахстане, но по сбербанку России они составляют 3 %. У нас кризис начался раньше, поэтому ситуация похуже, возьмем 5%, или 275 000 000 миллионов. Допустим, треть из них приходится на Алматы, это примерно 91 670 000 миллионов. Средняя квартира в семьдесят квадратов стоит в Алматы где-то 98 000, согласно последнему крышеиндексу. Получается, надо продать 935 квартир в год, или 80 квартир в месяц. В крыше содержится 6445 объявлений по квартирам и домам. Средняя квартира продается сейчас около двух месяцев, т.е. через два месяца количество объявлений будет 6605, или на 2,5 % больше. Заметного влияния на крышеиндекс не предвидеться.
Разумеется это очень и очень грубый рассчет, который не учитывает вероятность сильного роста просроченной задолженности, влияние провизий, денежных вливаний в банковский капитал со стороны зарубежных акционеров и нашего НацБанка, саму политику банков (в данный момент, банки, похоже, вообще не шибко то выселяют должников) и т.д. и т.п. Все, ИМХО, жду разумной критики.

[silencess]

Сеттан, вы наивны ей богу. HSBC - это крупнейший банк европы и один из крупнейших в мире. "Насовать" им в добровольно-принудительном порядке дохлые кредиты не получится. Эта новость на самом деле говорит о том, что:

1. Помимо внутренних источников жилищного кредитования появляется серъезный источник из-за границы. Зарубежный банк готов кредитовать нашу ипотеку.

2. Зарубежный банк видит ценность в местной недвижимости и готов под нее выдавать кредиты.

смешные вы, для начала позвоните в банк и узнайте какие реально условия нужны что бы выдать кредит, они и в правду не дураки перестраховываются на 10 раз...

а то получается так, что вы рекламе верите беспрекословно... чисто тайд и нет проблем...

[settan]

Сеттан, вы наивны ей богу. HSBC - это крупнейший банк европы и один из крупнейших в мире. "Насовать" им в добровольно-принудительном порядке дохлые кредиты не получится. Эта новость на самом деле говорит о том, что:

1. Помимо внутренних источников жилищного кредитования появляется серъезный источник из-за границы. Зарубежный банк готов кредитовать нашу ипотеку.

2. Зарубежный банк видит ценность в местной недвижимости и готов под нее выдавать кредиты.

Вот именно что "дохлые кредиты" они на себя брать не будут и "и у нас нет ограничений, которые есть у "Самрук-Казына". Т.е. их никто не заставит взять именно безнадежные кредиты.
А те должники, которые имели просрочки, но платят, почему бы и не рассмотреть...
Тем более что двигаться есть куда - "от 12.99%", предусматривает что может быть и выше, в зависимости от риска.
Насчет добровольно-принудительно, им скорее всего поставили условие, вы хотите здесь работать, тогда помогайте решать наши проблемы, за какие-либо льготы или другое.

Сам факт рефинансирования означает, что есть проблема платежеспособности населения.

Сообщение отредактировал settan: 30.03.2009, 16:15:10

[Koba]

Сеттан, вы наивны ей богу. HSBC - это крупнейший банк европы и один из крупнейших в мире. "Насовать" им в добровольно-принудительном порядке дохлые кредиты не получится. Эта новость на самом деле говорит о том, что:

1. Помимо внутренних источников жилищного кредитования появляется серъезный источник из-за границы. Зарубежный банк готов кредитовать нашу ипотеку.

2. Зарубежный банк видит ценность в местной недвижимости и готов под нее выдавать кредиты.

У них же там за рубежом ПИСЦА (у них там все цветет и пахнет) нету, вот они свободные средства в экономику РК и вкидываюТ))))
ВЫ САМИ ТО В ЭТОТ БРЕД ВЕРИТЕ????
http://www.zonakz.net/articles/20473 - Может это скорее так выглядит))))

[minutka]

Если не врет НацБанк, наши банки в этом году должны выплатить 11 053 000 000 долларов США. Допустим, половину приходится на ипотеку, остается 5 500 млн., округленно. Я не нашел информацию по просроченным кредитам в Казахстане, но по сбербанку России они составляют 3 %. У нас кризис начался раньше, поэтому ситуация похуже, возьмем 5%, или 275 000 000 миллионов. Допустим, треть из них приходится на Алматы, это примерно 91 670 000 миллионов. ...

Ауслендер,

вы удивительно точно ткнули пальцем в цифры. Посмотрите чуть выше на этой странице - там есть цифры по объемам ипотечных кредитов. Просрочка по ипотеке = 5.7% по данным нацбанка.

После слов "это примерно 91 670 000 миллионов" можно было не продолжать. Просто задайте себе вопрос: каким боком 91 млн. долларов спасут банки? Это же копейки. Им легче и проще выклянчить из СамКи в двадцать-тридцать раз больше.

[Поселянин]

Если не врет НацБанк, наши банки в этом году должны выплатить 11 053 000 000 долларов США. Допустим, половину приходится на ипотеку, остается 5 500 млн., округленно. Я не нашел информацию по просроченным кредитам в Казахстане, но по сбербанку России они составляют 3 %. У нас кризис начался раньше, поэтому ситуация похуже, возьмем 5%, или 275 000 000 миллионов. Допустим, треть из них приходится на Алматы, это примерно 91 670 000 миллионов. ...

Ауслендер,

вы удивительно точно ткнули пальцем в цифры. Посмотрите чуть выше на этой странице - там есть цифры по объемам ипотечных кредитов. Просрочка по ипотеке = 5.7% по данным нацбанка.

Ага! Я это уже заметил! Правда, не совсем пальцем ткнул, скорее, более-менее точно вспомнил. Где-то я видел эти цифры уже, в Эксперте, что-ли...

[minutka]

Еще один из мифов бандерложья жестоко разбит в пух и прах. Никакого массового слива залоговых квартир не будет по причине отсутствия таковых в значимом количестве. В Алматы всего ипотечных кредитов выдано на 1.7 млрд. долларов. Просрочка по ипотечным кредитам - в районе 6% или в сумме всего около 100 млн. долларов. Сущие копейки для Алматы. Банки из за такой суммы суетится и обрушивать всю остальную залоговую базу не будут. И на ценах это отразилось бы только краткосрочно.

[Koba]

Еще один из мифов бандерложья жестоко разбит в пух и прах. Никакого массового слива залоговых квартир не будет по причине отсутствия таковых в значимом количестве. В Алматы всего ипотечных кредитов выдано на 1.7 млрд. долларов. Просрочка по ипотечным кредитам - в районе 6% или в сумме всего около 100 млн. долларов. Сущие копейки для Алматы. Банки из за такой суммы суетится и обрушивать всю остальную залоговую базу не будут. И на ценах это отразилось бы только краткосрочно.

Для танкистов))) зайдите на сайт ЛЮБОГО банка РК и посмотрите списки залогового имущества.

[Медведь]

Вы все еще пытаетесь доказать бандерам, что их доводы про то что крушение неизбежно и факт свершения снижения это совпадение? А не логически выстроенная причинно-следственная связь?

Зря....
1. это бессмысленно.
2. причина снижения ПЕСЕЦ 2009, а не то что кв.м. в Алматы был завышен или там потому что ПУЗЫРЬ или потому что БВУ набрали долгов.
3. Все эти рассуждения фигня полная. Ибо РК в условиях кризиса ваще не напрягаясь выплачивает внешние долги. А не случись ПЕСЦА 2009 мы б не просто выплачивали %, нас бы еще с удовольствием кредитовали все
4. Для РК справедливо - КРИЗИСА ваще нах НЕТ!
5. Ибо нельзя сломать то, чего нет (С) - про экономику РК.
6. Самый тяжелый год по выплате долгов БВУ позади, это был 2008 год. Самый тяжелый квартал 2009 года, первый тоже прожили.
7. Дальше только лучше

Сообщение отредактировал Медведь: 30.03.2009, 17:42:43

[diletant]

Иностранные банки верят в недвижимость Алматы и готовы рефинансировать ипотечные займы

http://www.kt.kz/ind...pter=1153481577

ДБ АО "HSBC Банк Казахстан" рефинансирует ипотечные займы, не подпадающие под требования стабилизационного плана правительства РК

""Ставка рефинансирования ипотечных займов составит от 12,99% годовых. Мы потратим очень большую сумму денег на эту программу, и у нас нет ограничений, которые есть у "Самрук-Казына", - пояснил председатель правления дочернего банка АО "HSBC Банк Казахстан" Саймен Мюнтер."

Дык вроде до этого проходила информация что продают или закрывают они своё подразделение в Казахстане.

Крупнейший банк Европы HSBC увольняет 6 тыс. сотрудников и закрывает 800 филиалов
http://www.fundmarke.../49abb97670dc9/

Передумали?