Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Roksolana]

В Казахстане же среднемесячная зарплата составила 72 тысячи тенге.

Получается что средние зарплаты в Казахстане раза в четыре больше чем в Кыргызстане. А стоимость недвижимости в крупнейшем городе страны дороже лишь в 1.85 раза.

Получается, что по сравнению с Бишкеком, недвижимость в Алматы недооценена раза в два?

а нах нам Бишкек??
нам бы со своим добром разобраться!

[iegudi]

Недвижимость в Алматы серьезно недооценена. Посмотрите.

http://www.24.kg/com.../30/104871.html

"В настоящее время в центре Бишкека средняя цена на новые квартиры составляет $1039 за квадратный метр. В южной части Бишкека этот показатель несколько ниже и составляет $870. Что касается цен на вторичном рынке недвижимости, то средняя стоимость достигает $910 за квадрат."

Не понимаю выражения "средняя стоимость достигает". Средняя, она на то и средняя, что посередине, а не вверху и не внизу. Поэтому слово достигает говорит либо о том, что она дергается туда-сюда, либо о том, что рассчитыввется для определенного сегмента. Ну да это фигня.

Самое главное - это про новую недвижимость. В Бишкеке новая недвижимость - это элитная недвижимость. К тому же ее мало. Цена на такую недвижимость не поддается стандартным методикам анализа на основе средней заработной платы. Тут нужно считать доходы той части населения, которая ее покупает, вполне может оказаться, что она даже недооценена. Т.е. Бишкек может только начинать дуть свой пузырь. Ну а вторичка, в дополнение к параграфу выше - у нас тоже были умники, которые считали, что она стоит столько же, сколько и новая. И ломили за нее нехилые бабки. А сейчас она летит вниз быстрее среднего, в отличие от монолита в хорошем районе.

Аналитика - это процесс многофакторный. Сейчас самым честным прогнозом является ХЗ.

[MMN]

Недвижимость в Алматы серьезно недооценена. Посмотрите.

http://www.24.kg/com.../30/104871.html

"В настоящее время в центре Бишкека средняя цена на новые квартиры составляет $1039 за квадратный метр. В южной части Бишкека этот показатель несколько ниже и составляет $870. Что касается цен на вторичном рынке недвижимости, то средняя стоимость достигает $910 за квадрат."

Не понимаю выражения "средняя стоимость достигает". Средняя, она на то и средняя, что посередине, а не вверху и не внизу. Поэтому слово достигает говорит либо о том, что она дергается туда-сюда, либо о том, что рассчитыввется для определенного сегмента. Ну да это фигня.

Самое главное - это про новую недвижимость. В Бишкеке новая недвижимость - это элитная недвижимость. К тому же ее мало. Цена на такую недвижимость не поддается стандартным методикам анализа на основе средней заработной платы. Тут нужно считать доходы той части населения, которая ее покупает, вполне может оказаться, что она даже недооценена. Т.е. Бишкек может только начинать дуть свой пузырь. Ну а вторичка, в дополнение к параграфу выше - у нас тоже были умники, которые считали, что она стоит столько же, сколько и новая. И ломили за нее нехилые бабки. А сейчас она летит вниз быстрее среднего, в отличие от монолита в хорошем районе.

Аналитика - это процесс многофакторный. Сейчас самым честным прогнозом является ХЗ.

Со всем этим согласен, за исключением "дуть пузырь". пока не те времена (кризис все дела).
Хотя точно ХЗ.

[minutka]

Иегуди,

какой такой пузырь в Бишкеке?

Я понимаю, что у нас был пузырь в результате а) массового сноса и компенсаций б) легализации имущества с) ипотечного лохотрона. д) спекулянтов. Потом как только все это (а,б,с,д) прекратилось, пузырь лопнул и сдулся.

И потом у нас ведь были нефтедоллары и пр. чего не было в Бишкеке.

А в Бишкеке какие предпосылки были по вашему для пузыря?
На мой взгляд, там как раз таки самая что ни на есть рыночная цена, определяющая динамику спроса и предложения. Даже ипотеки там массовой не было никогда.

Вот такие дела. А вы говорите "$333"...

Сообщение отредактировал minutka: 25.02.2009, 14:40:07

[evgesha71]

Минутка, по сведениям ОБС, львиную долю недвижки в Бишкеке купили наши. И близко, и тепло, и казино...))

[iegudi]

Зашел на kurs.kz и стало мне интересно, почему это курс обмена в Астане ниже, чем в Алматы? То ли у нас в Лахмате лишнего тенге больше, то ли там Папа с Марчелло по городу ездят и бдят...

В любом случае, до середины марта я бы не ждал девальвации, но если кто волнуется за накопленную кучку тенге, то скоро может случиться отскок доллара и евро на пару теньгушек вниз, можно будет затариться без очередей. как вчера.

[киркуду]

Зашел на kurs.kz и стало мне интересно, почему это курс обмена в Астане ниже, чем в Алматы? То ли у нас в Лахмате лишнего тенге больше, то ли там Папа с Марчелло по городу ездят и бдят...

В любом случае, до середины марта я бы не ждал девальвации, но если кто волнуется за накопленную кучку тенге, то скоро может случиться отскок доллара и евро на пару теньгушек вниз, можно будет затариться без очередей. как вчера.

у нас хоть за фантиками

Украинцы штурмуют магазины, раскупая по 15 кг соли на человека

Жители Полтавской области штурмуют магазины, раскупая соль большими партиями. Люди покупают, по меньшей мере, по 15 кг в одни руки.

Очевидно, здесь срабатывает человеческий фактор. Мы направляем все силы на стабилизацию, увеличили завоз. Но люди покупают крупными партиями. Может, они что-то знают, то, чего мы с вами не знаем", - отметил чиновник, которого цитируют "Новости Полтавщины".

[RCT]

мда-а-а. кризис в мире только набирает обороты. последствия трудно представить: смена политических элит, изменение политической карты мира и т.д.
наш 01 дальновидный - не зря он о народе вспомнил в последнее вермя. может вещий сон приснился
в общем "всемирный облом" еще впереди - крушение бакса.

[iegudi]

Вот такие дела. А вы говорите "$333"...

Я говорю?
Не, я в конце 2007-начале 2008 сказал - 1600 по индексу в декабре 2008-го. Мнение это еще тогда зарегистрировано на блоге Ифа, так что все честно

А пузырь в Киргизии - его и мы могли надуть. Хотя у киргизов и у самих хватило бы денег на те несколько домов, которые там построены. Нехватка и элитность - это страшные асихологические вещи. Заставляют человека платить большие деньги за говно и чувствовать себя гордо. Напоминает мне рассказ одного московского профессора, который еще во времена СССР купил кучу дорогой японской техники, которой страшно гордился и которая стоила чудовищные деньги по тем временам. А когда к нему приехали в гости японцы, он им показался очень бедным, потому что техника была старая, по их понятиям. зато потом он повез их на шашлик на дачу и они офигели, что у него участок с домом под Москвой с видом на речку и решили, что он учень богатый. А стоила эта дачка по тем временам раза в два-три меньше, чем все его любимые телевизор-видеомагнитофон-прочая хрень.

Чего мало - то и стоит дорого...

[minutka]

не могу не процитировать целиком. Специально для тех кто любит "попинать" ГМ и его действия.

http://www.inopressa...0:00:00/economy

Financial Times

"Спад российской экономики в январе составил 8,8%

ВВП России в январе снизился в годовом исчислении на 8,8%, пишет The Financial Times со ссылкой на слова министра экономического развития РФ Эльвиры Набиуллиной.

По сравнению с декабрем снижение составило 2,4%, сообщила она на прошлой неделе. Промышленное производство сократилось в январе в годовом исчислении на 16%.

Чиновники ожидают снижения ВВП в 2009 году в целом на 2,2%, но экономисты крайне пессимистичны, пишет Чарльз Кловер. Они связывают резкое снижение производства в январе с очевидным параличом финансовой системы, так как правительство провело медленную девальвацию рубля, предоставив всем желающим заманчивую возможность гарантированного выигрыша от обмена рублей на доллары, а не от вложения их в реальный сектор экономики.

"В реальном секторе нет денег", - отметила аналитик "Ренессанс Капитал" Елена Шарипова.

"Банковская система работает только на то, чтобы накапливать доллары, а не на то, чтобы предоставлять кредиты. В результате предприятия сокращают сотрудников, снижают производство и пытаются сберечь деньги", - добавила Шарипова."

[киркуду]

В свою очередь, отставка премьер-министра Латвии Иварса Годманиса загнала индекс дефолтного свопа Латвии (credit default swap – CDS) до 950 пунктов, то есть, до уровня ноября 2008 года- до того, как Латвия получила подтверждение о предоставлении помощи от МВФ.

В Латвии может произойти девальвация национальной валюты
у нас по моему 920 пунктов

Сообщение отредактировал киркуду: 25.02.2009, 15:20:42

[киркуду]

Предполагается, что убытки страховой компании AIG по итогам IV квартала прошлого года могут составить $60 млрд. Такие печальные известия выливаются в слухи о возможном банкротстве крупнейшего страховщика, что грозит мировой экономике новой волной разрушения многострадальной финансовой системы.

опять страшилки начинаются

Запад вновь в шаге от финансовой катастрофы

Сообщение отредактировал киркуду: 25.02.2009, 15:27:32

[iegudi]

индекс дефолтного стопа... офигеть... экономисты стока умных слов изобрели, чтобы скрыть очевидный факт своего идиотизма....

[Born98]

Зашел на kurs.kz и стало мне интересно, почему это курс обмена в Астане ниже, чем в Алматы? То ли у нас в Лахмате лишнего тенге больше, то ли там Папа с Марчелло по городу ездят и бдят...

В любом случае, до середины марта я бы не ждал девальвации, но если кто волнуется за накопленную кучку тенге, то скоро может случиться отскок доллара и евро на пару теньгушек вниз, можно будет затариться без очередей. как вчера.

Простите, а чем обосновываете этот возможный отскок

[iegudi]

Простите, а чем обосновываете этот возможный отскок

Теньговым голоданием. Сильно много народу бросилось в доллар и евро. В течение недели вполне может сказаться дефицит тенге, как наличного, так и виртуального. Не обязательно, но вероятно.

[alexfisher]

Недвижимость в Алматы серьезно недооценена. Посмотрите.



"По последним данным, средняя зарплата в Кыргызстане составляет 5 тысяч 217 сомов. Такие данные за январь-ноябрь 2008 года приводит Национальный статистический комитет. "



В Казахстане же среднемесячная зарплата составила 72 тысячи тенге.

Получается что средние зарплаты в Казахстане раза в четыре больше чем в Кыргызстане. А стоимость недвижимости в крупнейшем городе страны дороже лишь в 1.85 раза.



Получается, что по сравнению с Бишкеком, недвижимость в Алматы недооценена раза в два?

Мечтать не вредно. Просто до "дна" в Бишкеке еще далеко, по сравнению с Алматы.

[киркуду]

Простите, а чем обосновываете этот возможный отскок

вчерашний ажиотаж показал что у людей ещё есть на обмен таньга, поэтому надо их кинуть имхо
ещё пару раз таких слухов и можно на месяц скинуть до 145, после, внезапно опять девальвацию делать

Спекулянты любят искусственно поддерживаемые на завышенном уровне валюты, т.к. такая поддержка открывает возможности для спекулятивной атаки.

Пожалуй наиболее известным валютным спекулянтом является Джордж Сорос. В результате масштабной атаки на британский фунт в 1992 году, Сорос вынудил Банк Англии отказаться от поддержки искусственно дорогого фунта. Интересно то, что размер средств в распоряжении Сороса изначально составлял около 1 млрд. долл. США, но атака была проведена с помощью заемных средств в размере более 10 млрд. долл. США.

Принцип спекулятивных атак заключается в создании резкого дисбаланса спроса-предложения на местном валютном рынке. В такой ситуации центральный банк имеет два варианта действий - защита обменного курса и отказ от валютных интервенций (ведет к девальвации валюты). Защита обменного курса может быть очень дорогой, ведь центральному банку заведомо неизвестно о масштабах атаки.

http://www.econ.kz/?cat=21

Сообщение отредактировал киркуду: 25.02.2009, 16:16:47

[bigpapa]

У кого есть деньги и нужна квартира, идут и покупают.

+ 100, только ситуация совсем не так проста.
Потому что есть деньги совсем не означает, что квартира нужна, как нет и уверенности в том, что имеющихся денег достаточно для покупки нужной квартиры. И каждая покупка, сделанная сейчас, уменьшает сразу и число желающих купить и количество денег, которые целевым образом предназначены для покупки квартиры. И каждый следующий продавец, выходящий на рынок, имеет дело со все меньшим числом покупателей, имеющих деньги на покупку квартиры.

Т.е. снижается предложение, но снижается и платежеспособный спрос, потому что новые деньги в текущей ситуации продолжают зарабатывать те, у кого проблемы с квартирами решены на поколения вперед, а доходы тех, кто зарабатывал понемножку и откладывал на будущее, сейчас не будут позволять им увеличивать сумму на покупку.

Не претендую на истину в последней инстанции, просто один из весьма вероятных сценариев.

+100
Абсолютно согласен, здравые и правильные мысли

[minutka]

Кто не успел "окирпичить" свой кэш, стоит подумать еще разок...

http://www.zakon.kz/...asp?id=30385359

/REUTERS, Лондон, 24.02.09, заголовок KASE/ - Международное рейтинговое агентство Moody's снизило кредитные и депозитные рейтинги 15 финансовых институтов Казахстана.

[minutka]

очень интересно...

↓ 1 677 $ за м2
спад за неделю составил 0.77%