Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[MMN]

А мне какая разница,что там говорится в этих постановлениях.У меня конкретный договор на руках.Я еще спросил:ставку вы не имеете право изменять? "Нет,что вы,в договоре все написано"-вот их ответ.Эти постановления для банковских работников,а не для клиентов.Если они прозевали,то это их беда.

НУ если вы пойдете и ПЕРЕОФОРМИТЕ договор, то вам снизят %. А если не пойдете, то не снизят. Так как по договору надо платить 9% а не 8%. Либо банк вообще рассторгнет договор (В договоре наверно предусмотрено рассторжение в одностороннем порядке со стороны банка, они же сцуки хитрые, все права за ними). ИМХО.

[iegudi]

ну почему сразу "медвежье настроение"?...допустим, мне реально нужна квартира для жилья...но сейчас тупо не хватает скажем ну тысяч десять-пятнадцать баксов, чтобы купить то что будет соответствовать моим вполне реальным и достаточно скромным запросам...поэтому мне ничего не остается как подождать...в надежде что за предстоящие полгода и цена упадет на кв. и денег подкоплю..эелементарно...я неправа, что жду? чем, по вашему, может "грозить" выжидание в расчете скажем, на ближайшее полгода?

Выжидание чревато девальвацией тенге. А если деньги в долларах в банке, то целым комплектом панических мер, которое может предпринять государство, вплоть до запрета валютных операций частными лицами и пересчетом денег в тенге. Плюс, на волне съема депозитов, на руках у населения накапливается большое количество кэша, который так и хочется вложить в что-то недвижимое, притормозив падение недвижимости.

Общий вывод остается тем же - недвижимость будет в жопе, но только большая часть покупателей будет в жопе еще глубже, поэтому дополнительных денег на покупку пещерки большинству уже не заработать, после того, как некоторе количество покупателей скупит оставшиеся излишки, рынок встанет окончательно и будут проходить единичные сделки по очень разным ценам, от очень больших до очень маленьких, в зависимости от статуса покупателя.

[MMN]

Как Минутка говорил, что те кто снимут с депозитов побегут покупать. Ну вот сняли 800 лимов баксов только из одного БТА и этого как кто-то посчитал хватило бы скупить весь продающийся фонд квартир, и народ не побежал покупать квартирки, нет этого не произошло. Дураков нет.

[minutka]

чем, по вашему, может "грозить" выжидание в расчете скажем, на ближайшее полгода?

Пока постфактум только сэкономленными средствами!!!
Сам активно занимаюсь поиском, уже сэкономил 20т$, за два месяца на один и тот же сегмент рынка. Только вот вопрос где дно не известно может вот оно? А может только начало?
Можете почитать ветку еще два месяца наза местные оптимисты писали что дно! Факт это не ДНО!
Ситуация на рынках КЗ пока не сулит подъему цен!

Зема, пока вы не купили квартиру вы не можете фиксировать прибыль. Вы сначала купите квартиру и потом сможете сказать, что сэкономили 20k и радостно купите себе новую машину. А вдруг вы нарветесь на мошенников? А вдруг вас ограбят при передаче денег? А вдруг у вас опротестуют купленную квартиру и вы останетесь без денег и квартиры? А вдруг в самом деле, вы не успеете вовремя купить и потом купите дороже и про сэкономленные деньги придется забыть? А вдруг ваш банк заморозит снятие депозита и когда вы сможете вытащить свои деньги (через много лет) квартиры уже будут стоить гораздо дороже?

Вот этим собственно и грозит. Надо все взвешивать. И риски и выгоду. И сегодня надо это делать все чаще и быстрее чем еще полгода назад. События ускоряются как мы все видим

[minutka]

Как Минутка говорил, что те кто снимут с депозитов побегут покупать. Ну вот сняли 800 лимов баксов только из одного БТА и этого как кто-то посчитал хватило бы скупить весь продающийся фонд квартир, и народ не побежал покупать квартирки, нет этого не произошло. Дураков нет.

Тут чистая поведенческая психология. У вас в БТА лежит 50 тыщ (к примеру). Утром вы проснулись и за чашечкой нескафе услышали новость о проблемах. У вас шок. Вы бежите в ближайшее отделение и видите там толпу. Снимаете деньги. Потом, вы же на работу их не понесете или домой. И вы же не побежите сегодня же покупать квартирко. Вы понесете их в другой банк, который вам СЕГОДНЯ кажется стабильным и надежным. А через пару дней вы думаете "а что если и этот банк?", "а если то, а если се...?". И приходите к мысли что надежность сегодня дороже выгоды. Дальше все очевидно. Через месяц можно будет делать выгоды, а сегодня еще рановато. Вот и все.

[alpamis]

Как Минутка говорил, что те кто снимут с депозитов побегут покупать. Ну вот сняли 800 лимов баксов только из одного БТА и этого как кто-то посчитал хватило бы скупить весь продающийся фонд квартир, и народ не побежал покупать квартирки, нет этого не произошло. Дураков нет.

зачем людям которые сняли крупные суммы, вкладывать их в недвижимость? у них уже наверняка имеются свое жилье

[iegudi]

Как Минутка говорил, что те кто снимут с депозитов побегут покупать. Ну вот сняли 800 лимов баксов только из одного БТА и этого как кто-то посчитал хватило бы скупить весь продающийся фонд квартир, и народ не побежал покупать квартирки, нет этого не произошло. Дураков нет.

Правильно. Пока Крыша будет показывать -2% еженедельно, какой дурак пойдет покупать, если только не по демпинговой цене или не очень нужно? Правильно, никакой или очень информированный не-дурак, который знает, что завтра очередной виток девальвации, или какое-то новое переобувание, грозящее ростом. цен.

Хапнувшие свои 800 лимов будут некоторое время сидеть в засаде и ждать заветного дна и хороших квартир, переведя все в валютный кэш. Минимум месяц займет эта эпопея, пока обкэшенный народ приглядывает квартирки, потому что других вариантов вложения перепуганный непостоянством пипл не видит. Поэтому не удивлюсь, если через неделю будет не -2%, а -1%, а потом 0%, а потом +1 и +2. А потом снова -1, -3 и -5...

[Хук]

В договоре нет пункта об одностороннем расторжении.Договор имеет юридическую силу.Из-за принципа пойду до конца,буду судиться.Пусть возместят моральные и материальные потери.

[Артемий]

Как Минутка говорил, что те кто снимут с депозитов побегут покупать. Ну вот сняли 800 лимов баксов только из одного БТА и этого как кто-то посчитал хватило бы скупить весь продающийся фонд квартир, и народ не побежал покупать квартирки, нет этого не произошло. Дураков нет.

В точку!!Уважение!Каких только версий о немедленном спросе не звучало,и бреда о масовой скупке квартирок не задвигали барыжатки.Все-мимо и мимо

[Шоковая терапия]

Spiker, Артемий,minutka и все кто ответил - спасибо, ребята..да дело не в сути термина..ничего обидного в нем. я и не планирую ждать..как цена допустим будет такова, что я смогу пойти и купить - я пойду и куплю...просто уже энное количество лет на этот "мыльный пузырь" горбатюсь чесным трудом...и никак угнаться не могу. ужс. Сейчас цены становяться реальней...но представьте бюджетнику каково по копейкам откладывать на мечту жить под своей, а не арендуемой крышей. так теперь другая опасность - как сохранить то что заработал упорным трудом? по плану жилье купить к концу лета. ждать еще полгода. ей богу я поседею за это время))) но, надеюсь все будет хорошо - а пока мониторю цены, регулярно смотрю РБК и читаю ЦТ , и пью валерианку с персеном)))


ЗЫ. Артемий, да без проблем, с меня ящик шампанского, если ваши прогнозы сбудуться!)))

Сообщение отредактировал Шоковая терапия: 19.02.2009, 12:56:32

[minutka]

"Аналитики предсказывают скорый закат доллара как мировой валюты"

http://www.zakon.kz/...asp?id=30383659

"Буквально на прошлой неделе Ю Ёнгдин, советник Народного банка Китая, сказал, что Китай должен искать гарантии, что его активы в размере 682 млрд долларов американского правительственного долга не будут разрушены опрометчивой политикой. Для этого Китай должен умножить свои запасы подальше от американских казначейских обязательств. В частности, он назвал такие альтернативы доллару, как евро, иена, нефть и золото. Такой шаг Китая стал следствием заявления другого экономиста – руководителя казначейства США Тимоти Гейтнера.

– Американская финансовая система сильно повреждена и нуждается в государственной помощи, чтобы избежать коллапса. Федеральный резерв уже объявил о новой политике – они будут покупать собственные облигации. Любое нежелание иностранных кредиторов участвовать в аукционах усилит движение, – сказал Гейтнер."

[iegudi]

Что бы не говорили, Крушеиндекс сильно влияет на продавцов и покупателей. -2% в неделю составляют почти 10% в месяц, если покупаешь квартиру за 100 тысяч, то экономишь, грубо, 10 штук за полтора месяца...

И вапче, формально максимальная цена была 3593, а сейчас она равна 1690, т.е. падение равно 53%.

[Артемий]

[
ЗЫ. Артемий, да без проблем, с меня ящик шампанского, если ваши прогнозы сбудуться!)))
[/quote]
Ура!Не зря день прошел!Наверняка хороший человек в гости позовет(напросился) на новоселье!!Вот такие моменты-главные в жизни(я о новоселье,а не об шампани)!!!Уверен,все будет хорошо с покупкой вашей квартиры-не пейте валерьянку зазря!При самом плохом раскладе-отмена доллара,теньге,золота,восхода солнца...и т.д все будет двигаться парралельно!

[KZ915]

А цены пааадааают... Жена сказала что Курмангазы/Фурманова квартирку 4-комн продали за ... 165 тыщ американских (пока ещё) денег. Жалко нет пока столько, а то бы купил, млин.

[Double Nur]

"Буквально на прошлой неделе Ю Ёнгдин, советник Народного банка Китая, сказал, что Китай должен искать гарантии, что его активы в размере 682 млрд долларов американского правительственного долга не будут разрушены опрометчивой политикой. Для этого Китай должен умножить свои запасы подальше от американских казначейских обязательств.

КИТАЙ В 2008 Г. = США В 1929 Г.?

Китай, Китай и еще раз Китай. Последние пять лет Китай находится в центре внимания. Все хотят инвестировать в страну с, как минимум, 10%-ым ростом в год, быстрорастущим потреблением, тысячами новых миллионеров и неуемным аппетитом к товарным ценным бумагам. Многие находятся в зависимости от Китая, – он нужен для получения возврата денежных средств и объяснения природы мирового роста. Каждый хотел попасть в Китай либо в физическом смысле, либо с помощью инвестиций. Подобным образом инвесторы относились к США в 1929 г . (хотя до 1929 г. рост США в среднем составлял 4% в год, страна все равно опережала весь остальной мир).
Можно провести и другие параллели: Как США в 1929 г. («ревущие двадцатые»), так и Китай развивались чрезвычайно быстрыми темпами в течение почти десятилетия, что полностью ослепило наблюдателей. Обе страны обладали самыми большими объемами сбережений в мире и темпами роста капиталовложений в период своего расцвета. У обеих были значительные профициты текущего счета (у Китая – благодаря покупке государственных ценных бумаг США, а у США – от покупки золота). Обе фиксировали свой валютный курс относительно нестабильных и изменчивых активов: США старались удерживать GBP на смешном уровне после привязки доллара к золоту, вызванной Второй мировой войной, а Китай сейчас старается привязать свою валюту к USD, который несмотря на вновь обретенную силу, постепенно снижается и вскоре потерпит крах.
В период активного роста обе страны проводили чрезвычайно экспансивные монетарные политики, в то время как общие уровни цен оставались неизменными и лишь незначительно повышались, что создало у наблюдателей ложное впечатление «нейтральности» монетарной политики. В этих условиях смогли надуться и лопнуть очень большие пузыри.
В 30-х гг. экономика США больше всех пострадала от кризиса, потому что монетарная политика страны вышла за допустимые пределы. Среди стран «Большой двадцатки» Китай проводит наиболее экстремальную монетарную политику. За последние 10 лет ежегодный рост денежной массы M2 в Китае в среднем составлял +16%. Это, должно быть, вызывает сильные опасения у китайских быков. Лично нам Китай представляется как один большой пузырь. Вся экономика страны слишком сильно зависит от потребления США, финансируемого с помощью кредитов, которое сейчас вообще замерло на месте. А у китайцев нет никакого запасного плана действий.
Уже сейчас, в 2008 году, Китай закрывает тысячи фабрик, где рабочие из ближайших деревень зарабатывали практически в три раза больше, чем в сельской местности. Это будет продолжаться и в 2009 г., т.к. экспорт идет на спад. Как в Римской Империи, доживающей последние дни, население ринется в сельскую местность, чтобы прокормить себя. Разделение труда находится под угрозой, и у Китая впереди самый тяжелый переходный период среди других экономик. Вопрос в том, поможет ли смешанная экономическая система пережить Китаю трудные времена или, наоборот, их усугубит. Потребность в гибкости указывает на последнее.

[iegudi]

В договоре нет пункта об одностороннем расторжении.Договор имеет юридическую силу.Из-за принципа пойду до конца,буду судиться.Пусть возместят моральные и материальные потери.

Да забейте Вы на них. Скажите, что придете, когда будете забирать депозит, а тогда и будете разбираться, какой должен быть процент, по договору. Ну и припасите постановление, что смена процентов с 16-го. Это они просто лечат клиентов, чтобы по максимуму перейти на выгодные для них условия.

А если, в результате, Вас все равно переведут, меньше будет хлопот - сделают все без Вашей помощи и участия.

[Шоковая терапия]

[quote name='Артемий' date='19.02.2009, 12:56' post='7744411']
[
ЗЫ. Артемий, да без проблем, с меня ящик шампанского, если ваши прогнозы сбудуться!)))
[/quote]
Ура!Не зря день прошел!Наверняка хороший человек в гости позовет(напросился) на новоселье!!Вот такие моменты-главные в жизни(я о новоселье,а не об шампани)!!!Уверен,все будет хорошо с покупкой вашей квартиры-не пейте валерьянку зазря!При самом плохом раскладе-отмена доллара,теньге,золота,восхода солнца...и т.д все будет двигаться парралельно!
[/quote]

Кстати, я в Астане живу))) приедите?

Зы. почему то, в северной столице цены на недвижку как то медленнее падают(((

Сообщение отредактировал Шоковая терапия: 19.02.2009, 13:05:43

[evgesha71]

ДаблНур, киньте, плиз, ссыль на первоисточник (даже если это форум). В обмен гарантирую 3 ссылки, не менее полезных.

[MMN]

В договоре нет пункта об одностороннем расторжении.Договор имеет юридическую силу.Из-за принципа пойду до конца,буду судиться.Пусть возместят моральные и материальные потери.

Да забейте Вы на них. Скажите, что придете, когда будете забирать депозит, а тогда и будете разбираться, какой должен быть процент, по договору. Ну и припасите постановление, что смена процентов с 16-го. Это они просто лечат клиентов, чтобы по максимуму перейти на выгодные для них условия.

А если, в результате, Вас все равно переведут, меньше будет хлопот - сделают все без Вашей помощи и участия.

Был только что в АЛБ. Менеджер говорит, что с 1 марта будут известны новые условия кредитования, скорее всего имела в виду озвученные правительством. Так что будем посмотреть.

[Lelok]

простой пример,
вы сдаете квартиру скажем двухкомнатную за 60тыс, живет молодая семья, не гадят, не пьют, с соседами не ругаются, спокойные, исправно платят
так зачем поднимать стоимость аренды? у них ведь зарплата не выросла на 30 процентов? если поднимите, то они сьедут, вы будете искать других, пока найдете пройдет еще пол моесяца, и будут ли они такие же спокойные итд итп?
ИМХО, неоправданный риск

Судя по тому как выросли цены на ВСЁ зп. должны были уже всем повысить