Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[minutka]

Кстати, у нас наверно будет очень возможность на примере Киева судить о поведении цен на недвижимость в случае дефолта и краха локальной банковской системы. То есть в случае когда кризис переходит в стадию АХТУНГ!. О чем собственно мечтают бандерлоги. Я предполагаю, что народ снимет деньги из банков и понесет их на рынок недвижимости. ЛТ говорил, что не получится, ибо народу снять деньги не удастся ибо в банках этих денег попросту нет. В любом случае, будет интересно для нас более внимательно понаблюдать за ценами в Киеве. Все помним, что у нас в банках сегодня 10 млрд долларов депозитов частных лиц, из них 7 млрд - в алматинских банках, причем 1 миллиард собственно в валюте лежит?

[DIDART]

...ЛТ говорил, что не получится, ибо народу снять деньги не удастся ибо в банках этих денег попросту нет. В любом случае, будет интересно для нас более внимательно понаблюдать за ценами в Киеве. Все помним, что у нас в банках сегодня 10 млрд долларов депозитов частных лиц, из них 7 млрд - в алматинских банках, причем 1 миллиард собственно в валюте лежит?

после НГ и января я думаю:

1. Депозитов стало меньше
2. Валюты там больше намного

нет цифр на 1 января от НацБанка - нет реальной инфы

в случае проблем ЛТ прав - деньги сразу снять не удастся.

[cure]

Сделать какие-либо цены на заказ на диком рынке , каковым является рынок недвижимости - невозможно , ни на форуме , ни постановлениями правительства , ни заклинаниями шаманов , ни левыми объявами , ибо в данном случае - цена диктуется только тем - сколько денек есь у покупателей ...

Ещё как возможно, одно только слово или слух (объява), может влиять на цены. Это достаточно хороошо видно и на недвиге, и на биржах, и на спичках, солью про зопас и т п. тк психология - это страшная сила.

Раньше цены были высокие , т к покупатели могли легко занять денек . Сейчас не могут - вот и результат - цены падают , и будут падать до той цены , которую смогут позволить себе покупатели .

Вы так говорите, что как будто мы с вами вавгусте 2007 г. Вы где пропадали? Я вам и привёл пример, могёшь сделать 1200/2 (это -91%) - ясно что это абсурд, есть уже по факту дисконт 30%-50% - и это учитывается с тем, что выше, не говоря про то, что толку кредиты выдавать? Что на них брать то? Вторички (как средство для масс) на всех нет (порядка потенциально 17 000 единиц и всё) , те на тех в городе, кому ипотека и на фиг не нужна (тем более с дисконтом), массовых строек эконом класса, где она необходима, как инструмент для массового потребления производства СК - тоже.

Опять же , если доходы населения вырастут в разы - то и цены на недвижимость тоже пойдут вверх , наверное , это единственный устойчивый фактор для роста цен .

Согласен. У нас всякое разное есть население.
У того, кого есть скажем 1 (денех), нифига не конкурент на рынке тому, у кого 1*х . Поэтому первые всегда в пролёте, перед вторыми.

Рост - это понятие растяжимое и всему своё время, есть и объективные факторы как дефицит, отложенный спрос, инфляция и т д), да и никто пока не говорил, что его не будет и без, в широком смысле "роста доходов" (кроме ЦТ ессно).

Сообщение отредактировал cure: 25.01.2009, 15:55:55

[кен]

Кьюр обьясни одно - вот ты твердишь все время одно и тоже - не построено для населения лишних квадратов, хай, пусть будет так. Но , по твоему выходит - как засели люди в пещерках и все - не продают , не меняют , не уезжают, не разводятся. воопщем все - как купил - это навечно. Но на рынке недвиги все же идут какие - то движения и что самое главное, они и ведать-то не ведают , что что за 1 кв. м. надо выкладывать по 3 з/п. Вот идиоты Они самым банальным образом, о ужас, торгуются и ориентируются на спрос покупателя. Пошел бы в народ и обьяснил им как надо продавать хатки, если конечно после первой же не очутишься в травмотологии.

[cure]

Кьюр обьясни одно - вот ты твердишь все время одно и тоже - не построено для населения лишних квадратов, хай, пусть будет так. Но , по твоему выходит - как засели люди в пещерках и все - не продают , не меняют , не уезжают, не разводятся. воопщем все - как купил - это навечно.

Нет, конечно, количество вторички статично и с каждым годом её просто меньше на продажу, по естественным причинам, что не всем надо продавать. По максимуму, в наше время - это ~14 000 - 17 000 единиц на всё (1/10 от фонда, если брать в ипотеку с 1965 г) Я то тут причём?

Но на рынке недвиги все же идут какие - то движения и что самое главное, они и ведать-то не ведают , что что за 1 кв. м. надо выкладывать по 3 з/п. Вот идиоты

Идиоты, согласен. Крушение колосальный лохотрон. Хочу, чтобы сиги сделал, 3 з/п - 3000-3300 м2 (-50% от сентября 2008), например в мск (он же там), - это будет 2250 по Алмате и т д. Всё, просто.

Они самым банальным образом, о ужас, торгуются и ориентируются на спрос покупателя.

Вы что Америку решили открыть? Есть такая вещь как стагнация на рынке. Тойота остановила свои заводы в Японии, кроме одного из-за того, что спрос упал. А могли бы и не останавливать и продавать вам и т п "по спросу" покупателя.

Пошел бы в народ и обьяснил им как надо продавать хатки, если конечно после первой же не очутишься в травмотологии.

У тебя где мосх, можь покупать имел ввиду?

Сообщение отредактировал cure: 25.01.2009, 16:36:18

[кен]

[quote name='cure' date='25.01.2009, 16:27' post='7495856']
[quote name='кен' post='7495778' date='25.01.2009, 16:07']
У тебя где мосх, можь покупать имел ввиду?
[/quote]


Проезжая из вагона видел заброшенные пятиэтажки в Аягузе. Потом от попутчиков слышал, что их разбирают на распродажу. Мля обьясни им , что все это стоит 3 з/п за кв. м. а то они по дешевке отдают. Идиоты

[cure]

Проезжая из вагона видел заброшенные пятиэтажки в Аягузе. Потом от попутчиков слышал, что их разбирают на распродажу. Мля обьясни им , что все это стоит 3 з/п за кв. м. а то они по дешевке отдают. Идиоты

Ну дык, и ты объясни почему есть заброшенные "почтовые ящики" в РФ, "домики" в Италии за 1 доллар, по 1000 в США (если помнишь и т п. и какое эт отношние имеет к собственно м2
ЗЫ Майкудук, тоже "хороший" пример.

[кен]

Проезжая из вагона видел заброшенные пятиэтажки в Аягузе. Потом от попутчиков слышал, что их разбирают на распродажу. Мля обьясни им , что все это стоит 3 з/п за кв. м. а то они по дешевке отдают. Идиоты

Ну дык, и ты объясни почему есть заброшенные "почтовые ящики" в РФ, "домики" в Италии за 1 доллар, по 1000 в США (если помнишь и т п. и какое эт отношние имеет к собственно м2
ЗЫ Майкудук, тоже "хороший" пример.

А такое, что не надо зацикливаться на 3 з/п за кв.м. Не дай бог завтра тряханет Алматы , все побегут из города и без разницы будут что элита, что цифровые микры.

[cure]

А такое, что не надо зацикливаться на 3 з/п за кв.м. Не дай бог завтра тряханет Алматы , все побегут из города и без разницы будут что элита, что цифровые микры.

Ну так давай съедем всем городом чё заморачиваться? Или машины не будем брать и авиабилеты, а то вдруг.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Не дай бог завтра тряханет Алматы , все побегут из города и без разницы будут что элита, что цифровые микры.

Наоборот, Кен. Сюда начнут съезжаться, потому что в городе сразу появится много работы.

[кен]

Не дай бог завтра тряханет Алматы , все побегут из города и без разницы будут что элита, что цифровые микры.

Наоборот, Кен. Сюда начнут съезжаться, потому что в городе сразу появится много работы.

Упаси, Бог, от такой работы.

[alexfisher]

Прошу извинить, не нашел ссылу.

Нацбанк справится и в этот раз. Но это ему удастся в течение первого квартала. Дальше, скорее всего, психологические ожидания населения возьмут верх над мерами экономических властей и вообще над здравым смыслом. Люди побегут в обменики. Ситуация ухудшится.

Государство должно быть готово принять адекватные меры. Есть два стандартных способа. Первый: облегчить продажу валюты и затруднить ее покупку. Второй: воспользоваться налогом Тобина, конверсионными налогами – государство должно позаботиться, чтобы иностранная валюта обслуживала минимальный объем экономики. Все должно обслуживаться только в национальной валюте.

Может кто подскажет что бы это значило? воспользоваться налогом Тобина,

[Аникейн]

Ого.. в Великобритании тоже не все спокойно... как-то не следил за курсом фунта, а вот оно чо оказывается...

Влиятельный управляющий хедж-фондов Джим Роджерс призвал пайщиков продать все их фунтовые активы. «Я не считаю возможным инвестировать в Великобританию», — заявил он. «Правительство не желает смотреть в глаза реальности: страна обанкротилась, а фунт стерлингов оказался под прессом», — добавляет один из самых известных лондонских управляющих хедж-фондами Гриспин Оди. Профессор Лондонской школы экономики Виллем Бюйтер выражает опасение, что Великобритания лишится кредитоспособности на международной арене, а правительству придется идти с протянутой рукой в МВФ, как это случилось в 1976 году.

РБК Дэйли

http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml
ну и как всегда... Карфаген должен быть разрушен Ценам вниз

[cure]

Ого.. в Великобритании тоже не все спокойно... как-то не следил за курсом фунта, а вот оно чо

Там падение недвиги -5,5% за год, а ты по фунт

[Аникейн]

По мнению эксперта, причиной "плавной" девальвации являются опасения правительства РК, связанные с состоянием банковской системы. Девальвация тенге серьезно усложнит выплаты по внешним займам, в которых погрязли банки.

ога. есть такое. но самое смешное, что вот такая плавная девальвация приведет к тому что население еще больше разочаруется в правительстве и бву и побежит снимать, менять бабло.
а что будет када снимают ВСЁ бабло мы уже видели.
теперь что до того, сколько там млрд хранится на депозитах. ну так вам известно сколько их них принадлежит частным лицам? а? не думаю что очень много. и вопрос еще по скольку тыщ там у каждого. может их много но по малу и наоборот мало но помногу

Казахстанская финансовая система функционирует за счет внешних займов, что провоцирует проблемы. Обслуживание внешнего долга "съедает" весь рост экономики, значительная часть ВВП идет на покрытие процентов по кредитам. Деньги сейчас очень "дорогие", что усугубляет ситуацию в финансовом секторе, поскольку банки не могут перекредитоваться. Как утверждает Наталья Лесина, именно состояние банковской системы сдерживает правительство Казахстана от девальвации национальной валюты.

Начальник аналитического департамента "Тройки Диалог Казахстан" Эмиль Милушев считает, что правительство вынуждено девальвировать национальную валюту из-за усиления давления на международные резервы в свете удешевления цен на экспортируемые товары и закрытие зарубежного "кредитного окна". По мнению аналитика, уменьшение международных резервов негативно скажется на рейтингах Казахстана, со всеми вытекающими последствиями. Он предполагает, что девальвация не ограничится обозначенными 10% и прогнозирует еще плюс 5-7%.

хорошо если только 15-17 % а вот мне кажецо что будет 30% минимум.....

цитаты из http://nomad.su/?a=4-200901230130

[кен]

Прошу извинить, не нашел ссылу.

Может кто подскажет что бы это значило? воспользоваться налогом Тобина,

[править] Налог Тобина
Среди широкой публики Тобин стал знаменитым благодаря своему предложению, высказанному ещё в начале 1970-х, что если ввести налог на операции с иностранными валютами, то даже если он бы равнялся только 0,1%-0,25%, это могло бы резко ограничить трансграничные валютные спекуляции, сделав большую часть из них невыгодными и уменьшить их вред, особенно для развивающихся стран. По мнению Тобина этот налог приносил бы в год не менее 150 млрд. долларов, которые он предлагал разделять между Международным валютным фондом и национальными банками. Обычно сторонники этого налога предлагают использовать его для борьбы против неравенства и бедности, для развития образования, здравоохранения и подъема экономики в отсталых странах, хотя сам Тобин выступал с намного более умеренных позиций. У этого предложение много сторонников, особенно в развивающихся странах (У.Чавес, Лула да Силва, антиглобалисты). Большинство неолибералов к данному предложению относятся крайне отрицательно, считая, что страны, которые введут у себя такой налог, будут отгораживаться от внешнего мира, обрекая себя на дальнейшее отставание.

[cure]

ну так вам известно сколько их них принадлежит частным лицам? а? не думаю что очень много. и вопрос еще по скольку тыщ там у каждого. может их много но по малу и наоборот мало но помногу

На Алмату хватит скупить всё и без этого.

[alexfisher]

Цитата(alexfisher @ 25.01.2009, 21:26)

Прошу извинить, не нашел ссылу.

Может кто подскажет что бы это значило? воспользоваться налогом Тобина

KЕН спасибо.

[Lambda_KZ]

Кайрат Амреев в материале “У Казахстана столько внешнего долга, сколько у 10 стран СНГ, кроме него самого и России, вместе взятых” отмечает: “Нынче за Казахстаном по-прежнему числится примерно такая же сумма внешнего долга, какая фигурировала годом ранее, - $96,360 млрд.

Это почти столько же, сколько составляет совокупная сумма внешних долгов десяти из двенадцати стран СНГ (кроме России и самого Казахстана) на 31 декабря 2007 года. Она равняется $97,951 млрд.

В том числе: у Украины - $69,040 млрд., Беларуси - $7,347 млрд., Узбекистана - $3,927 млрд., Азербайджана - $2,439 млрд., Кыргызстана - $2,966 млрд., Туркменистана - $1,400 млрд., Молдовы - $3,300 млрд., Грузии - $4,500 млрд., Армении - $1,372 млрд., Таджикистана - $1,560 млрд.

Народу в этих десяти республиках живет почти в 10 раз больше чем в Казахстане. Но все они вместе набрали, получается, столько же внешнего долга, сколько одна только наша страна. А сейчас его показатель у нас уже готов, по-видимому, перевалит или уже перевалил за отметку в $100 млрд.”.

Покупайте недвижимость! Она всегда в цене!
Будем иностранцам! Квадраты возвращать!

[Аникейн]

Народу в этих десяти республиках живет почти в 10 раз больше чем в Казахстане. Но все они вместе набрали, получается, столько же внешнего долга, сколько одна только наша страна. А сейчас его показатель у нас уже готов, по-видимому, перевалит или уже перевалил за отметку в $100 млрд.”.

Покупайте недвижимость! Она всегда в цене!
Будем иностранцам! Квадраты возвращать!

Ога, у нас народ видимо как в анекдоте "жигули уже не машина, чайные пакетики по 1 раза завариваете..."
еще не понял, что экономическое процветание о котором так много говорилось по Хабару закончилось...
и дальше будет только хуже. в Аст ломят за цены за кв.м. один человек, скажем так... выставил цену в 900 000 за квартиру в монолите пусть даже в доме где рэдиссон сас или рядом.. хз
http://krisha.kz/a/show/3755731.html
в газете о дал объявление в 500 000, а в комментах написал что отдаст за 255 000
о чем это говорит. о том, что народ, в частности, в Астане еще витает в облаках. думает что вот-вот все наладицо... и считает что их квартирки в свежеотсроенной столице стоят этих денег

а я считаю что ничего хорошего в этом году не будет. будет только дальнейшее обнищание народа, увеличится безработица... увеличится преступность, да что говорить уже увеличилась.
мараторий уже вводят многие на принятие новых сотрудников. а куда пойдут выпускники 2009? или на низкооплачиваемую работу.. или ...

ценам вниз