Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[evgesha71]

Ноги... Крылья... Главное - хвост! (с) А хвосты у нас нешуточные...

[settan]

Называется "БАНК". Он собирает деньги у этих 20% богатых людей и выдает ее в виде кредитов (в том числе ипотечных) остальным 80%. Таким образом, эти 80% могут позволить себе купить жилье за счет того что у 20% остальных есть деньги. Все довольны.

Это так должно быть. Но реальность в том, что БАНК собирает деньги у этих 20% и еще занимает в 100 раз больше за рубежом, и сейчас имеем долги и завышенную стоимость квартир, которую остальные 80% должны отрабатывать.

Вчера читал журнал, Алматинский авторитетный аналитик делает прогноз на постепенное повышение, (график какой-то нелогичный нарисован, похожий на слона).
В статье есть более важные детали, по ее словам 60% недвижимости на продажу - залоговые!
Себестоимость квадратного метра в Алматы на новострой (строительные работы и стройматериалы) - 500-700$ за квадрат, остальное это зарплата управленцам, снос старого жилья и прочее.
Если эту недвигу, опять же по ее данным, продают по 3000 за кв, то получается что надбавка составляет 2300-2500 на кв., те почти 500%. Не хило так.

График у этого аналитика подогнанный, логичнее после пика роста видеть разворот и обратный тренд (горку, а не раненого слона с вытянутым хоботом), фундаментальные факторы пока показывают в пользу снижения.

Сообщение отредактировал settan: 16.01.2009, 10:12:08

[MMN]

Называется "БАНК". Он собирает деньги у этих 20% богатых людей и выдает ее в виде кредитов (в том числе ипотечных) остальным 80%. Таким образом, эти 80% могут позволить себе купить жилье за счет того что у 20% остальных есть деньги. Все довольны.

Это так должно быть. Но реальность в том, что БАНК собирает деньги у этих 20% и еще занимает в 100 раз больше за рубежом, и сейчас имеем долги и завышенную стоимость квартир, которую остальные 80% должны отрабатывать.

Вчера читал журнал, Алматинский авторитетный аналитик делает прогноз на постепенное повышение, (график какой-то нелогичный нарисован, похожий на слона).
В статье есть более важные детали, по ее словам 60% недвижимости на продажу - залоговые!
Себестоимость квадратного метра в Алматы на новострой (строительные работы и стройматериалы) - 500-700$ за квадрат, остальное это зарплата управленцам, снос старого жилья и прочее.
Если эту недвигу. опять же по ее данным, продают по 3000 за кв, то получается что надбавка составляет 2300-2500 на кв., те почти 500%. Не хило так.

График у этого аналитика подогнанный, логичнее после пика роста видеть разворот и обратный тренд (горку, а не раненого слона с вытянутым хоботом), фундаментальные факторы пока показывают в пользу снижения.

В баню таких аналитиков. Нахватался инфы и притягивает за уши свои графики.

А вот битва Лужков vs СиГГи - это что-то.
Предстваляю как Лужков сидит у монитора и стучит остервенело по клаве.


Насчет Свопов. Недвигу в 2005-6 годах удалось пропихнуть, каждый день говоря "Завтра будет дороже" и все знали что когда-то она упадет.

[AIATOLLA]

Цена на нефть 15 января упала из-за опасений, что экономический спад приведете к дальнейшему сокращению спроса на черное золото, сообщает MarketWatch.
Поводом для пессимизма трейдеров стал прогноз спроса на нефть от ОПЕК на 2009 год. Макроэкономические данные усилили давление на рынок нефти.
По итогам торгов на NYMEX февральские фьючерсы на поставку нефти марки WTI упали на $1,88, или на 5%, до $35,40 за баррель. В ходе торгов цена на нефть падала до $33,87 за баррель.

а нефть всё дешевле и дешевле

[Лэндкрузер Тойотыч]

Это верно только в номинальном выражении. Учитывайте что за 1.5 года совокупная инфляция составила более 30%. Так что _реальное_ падение недвижки гораздо больше нежели цифирьки на графике Саунаса. Учим матчасть...

Мы говорим о цене квадратного метра в долларах США. И реальность такова, что покупательная способность доллара за полтора года в КЗ стала выше. Поэтому можно говорить, что на самом деле, квадратный метр в Алмате просел на несколько процентов меньше, чем отражено в крышеиндексе...

[AIATOLLA]

Лондон. SocGen: США стоят на пороге депрессии, а Китаю грозит коллапс
www.k2kapital.com 16.01.2009
Банк Societe Generale 15 января заявил, что экономика США, по всей видимости, близка к депрессии, а экономике Китая грозит коллапс, сообщает Reuters.
В своем чрезвычайно пессимистичном меморандуме известный стратег SocGen по активам Альберт Эдвардс (Albert Edwards) рекомендовал инвесторам сокращать зависимость от акций после ралли первых дней года и готовиться к отступлению.
По его прогнозу, американский индекс S&P 500 может потерять около 40% по сравнению с нынешним уровнем. Он также считает вероятной угрозу глобальной торговой войны с Китаем.
"В то время как экономические данные по промышленно развитым экономикам все чаще указывают не на глубокую рецессию, а на депрессию, подлинные неожиданности 2009 года, возможно, ждут нас в других странах, - пишет Эдвардс. - Становится очевидным, что китайская экономика рушится, и это повышает вероятность смены режима. Чтобы предотвратить ее, власти могут девальвировать юань. Последующая торговая война может привести к повторению Великой Депрессии".

и у Китая возникают проблемы

Пекин. Рост валютных резервов Китая замедлился
www.k2kapital.com 16.01.2009

Впечатляющий рост валютных резервов Китая, по оценкам экономистов, завершился, после того как приток спекулятивных "горячих денег" начал обратное движение из экономики в четвертом квартале прошлого года, сообщает 15 января Financial Times.

По официальным данным, в четвертом квартале резервы выросли на $40,4 млрд., до $1,946 триллиона, что значительно ниже положительного сальдо торгового баланса и прямых иностранных инвестиций в этот период. Это указывает на значительный отток краткосрочного капитала.

Поскольку положительное сальдо торгового баланса Китая велико, в этом году резервы еще будут расти, однако экономисты считают, что период бурного роста закончился, и резервы, возможно, начнут уменьшаться.

Аналитик пекинского отделения Stone & McCarthy Лоугэн Райт (Logan Wright), следящий за китайскими резервами, сказал: "Шестилетний китайский цикл ликвидности, похоже, близится к концу".

Учитывая то, что администрации Барака Обамы в этом году грозит перспектива бюджетного дефицита размером $2 триллиона, а Китай является крупнейшим иностранным держателем облигаций американского Казначейства, за изменениями валютных резервов Китая будут внимательно следить на рынках в США. Однако экономисты считают, что замедление роста и даже уменьшение китайских резервов не окажет заметного влияния на американские государственные ценные бумаги, однако продолжающийся отток капитала может осложнить экономическое управление в Китае.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Себестоимость квадратного метра в Алматы на новострой (строительные работы и стройматериалы) - 500-700$ за квадрат, остальное это зарплата управленцам, снос старого жилья и прочее.

Ну так прочее- выкуп земли и квартир, коррупционная составляющая, прокладка коммуникаций и непрофильное строительство инфаструктуры для города и дают самую большую прибавку к себестоимости жилья...

[AIATOLLA]

Это верно только в номинальном выражении. Учитывайте что за 1.5 года совокупная инфляция составила более 30%. Так что _реальное_ падение недвижки гораздо больше нежели цифирьки на графике Саунаса. Учим матчасть...

Мы говорим о цене квадратного метра в долларах США. И реальность такова, что покупательная способность доллара за полтора года в КЗ стала выше. Поэтому можно говорить, что на самом деле, квадратный метр в Алмате просел на несколько процентов меньше, чем отражено в крышеиндексе...

Минутка спорить собрался (собралась) по поводу цены в конце года. Есть ли желающие?????

[Лэндкрузер Тойотыч]

Пекин. Рост валютных резервов Китая замедлился

Аятолла, рост валютных резервов прекратился во всем мире, а не только в Китае, если что.
ПС. Спорить можно со знакомыми людьми.

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 16.01.2009, 11:01:55

[MMN]

ПС. Спорить можно со знакомыми людьми.

ДА, иногда закрадываются сомнения, что некоторые имеют по 2 ника.

[AIATOLLA]

Аятолла, рост валютных резервов прекратился во всем мире, а не только в Китае, если что.
ПС. Спорить можно со знакомыми людьми.

это было сказанок тому что и у Китая возникли проблемы со сбытом товаров
ЗЫ можно спорить с вменяемыми людьми
в тему

Свыше 2,3 млн домовладельцев в США лишились жилья в прошлом году из-за того, что не смогли расплатиться по ипотеке.
Как сообщает агентство Bloomberg, количество случаев лишения прав на недвижимость в США выросло в 2008 году на 81%. По данным компании RealtyTrac, число изъятий недвижимости банками стало рекордным за последние четыре года.
При этом аналитики прогнозируют, что худшее еще впереди: рост безработицы вместе с падением стоимости домов выльется в новое повышение числа дефолтов по ипотечным кредитам. По прогнозам, в ближайшие три года в Америке может быть изъято до 8 млн домов.
Источник: газета «РБК daily»

у нас такой статистики нет ИМХО
есть только распродажи залогового имущества банками

Сообщение отредактировал AIATOLLA: 16.01.2009, 11:12:21

[Грязный Гарри]

Начал читать ветку 4000тыс страниц назад. все вытался найти слова или самого ПРОРОКА, тот который назвал эту тему именно так в далеком 2005-6 году! Но думаю что всетаки тему немного подкоректировали так сказать на злобу дня...и человека уверенного в гигантском лохотроне нет! Скорее собирательный образ - горстки форумчан не веряших в стремительно повышаюшиеся цены....
Что касается роста (размышления)
1. Мне кажется именно большой объем стротельства должен был родить избыток метров, насыщение и и некотурую стагнацию цен...
2. Именно то факт что стройка века остановилась может организовать дефецит жилья, нового не строится, старое ветшает...
Что касается падения цен
1. Покупательская способность упала, все это почуствовали, но некоторые отрасли упорно продают, возможно грамотное управление прибавят инерции еще пол-год нормального существования...Нет спроса нет высоких цен...
2. Обещанная Масимовым дефляция (снижение уровня цен), возможно столкнет недвижимость с падению..

[AIATOLLA]

”Им наплевать, что завод работает, главное: захватить землю – 30 га”, - заявил Мэлс Елеусизов, председатель экологического союза ”Табигат” на пресс-конференции в четверг. ”Инвесторы” уже купили землю под Алматинским заводом тяжелого машиностроения (АЗТМ) и намерены освободить ее от предприятия. Примерно 1000 человек будет выброшена на улицу.

АЗТМ уходит в историю
Оптовка расширяется?????

Сообщение отредактировал AIATOLLA: 16.01.2009, 11:21:13

[Грязный Гарри]

Приехал в Ату в 2001 году срзу думаю куплю квартиру - (в кормане всего 4500 долларов) присмотрел 1 комн... но решил купить машину (галант)
2003, ну все скоро семья будет надо брать, поехал присмотрел.. блин а плитку в ванной не положили, лежит в коридоре, за двушку сговорились за 16 500 долларов...Но. передумал и снова потратил бабло не туда..
2004 наконец вложился в КУАТ и ипотировался за двушку за 80 тыс!
2006 - хата продана за 120 тыс... , думал не зря...зря думал..
2007 - вложился в строительную контору та сдулась, 100 тыс в никуда..
2009 - надо брать хату пока цены падают....
Эволюция?! Или спираль?! Сцуко!

[NiX-373]

Готов поспорить ... на $50 с каждым, что первый крышеиндекс в начале следующего года будет больше чем $1818 (сегодняшний левел).

- со мной слабо? гыгыгы
только не на 50, естественно.. и не на 1050....

Сообщение отредактировал NiX-373: 16.01.2009, 11:40:36

[zhanbig]

Бабки у населения есть. Есть два пути их вложения в Казахстане - на депозит в банк и в "квадрат".
Если все будет "хреново", то как только один из банков рюхнется, все побегут снимать депозиты и вкладывать в надежные "метры". Недвижке дорожать
Если все будет хорошо, то недвижке тоже дорожать соответственно.
Так что куда ни крути а везде одно и тоже.

есть еще KASE. Басе, КАСЕ бар гой! лично знаю некоторых людей, которые сняли с депозитов, даже валютных, и вложились в акции. конечно, на долгосрочку. акции, в свое время, росли быстрее недвижки, а вкладывать можно меньшее количество денег, чем стоит средняя хатка.

со спорами на Крышеиндекс на конец года в плюсе тот, кто его формирует. так же как и штаты могут через печать или ограничение печати баксов регулировать стоимость наших резервов.

кстати, бакс немного тормознули - 121,31 тенге сегодня на КАСЕ

[NiX-373]

со спорами на Крышеиндекс на конец года в плюсе тот, кто его формирует.

- ну вот... взял и засветил всю механику....

[Лэндкрузер Тойотыч]

Барыги должны спорить с Никсом наоборот: что к концу года будет меньше 2000/кв. Причем суммы желательно начинать от 10 килоединиц.

[NiX-373]

Причем суммы желательно начинать от 10 килоединиц.

- яя! это правильный слова!

[AIATOLLA]

Барыги должны спорить с Никсом наоборот: что к концу года будет меньше 2000/кв. Причем суммы желательно начинать от 10 килоединиц.

этто точно (с) Белое солнце пустыни