Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#85121
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
cure вот ссылка на недострой.


http://www.kn.kz/articles.php?id=2472
По словам управляющего директора — члена правления АО «Фонд национального благосостояния (ФНБ) «Самрук-Казына» Кайрата Айтекенова, «сегодня по разным оценкам приблизительная площадь нереализованного жилья в недостроенных домах составляет около 3 миллионов квадратных метров». На них как раз и предлагается распространить поддержку, запускаемую через институты развития.

По данным Министерства индустрии и торговли, всего по республике имеется 34288 нереализованных квартир, 8023 из которых находятся в Астане и 17334 — в Алматы.

---------------------------------------------------------------
3 миллиона квадратов не могут продать. Ай ай ай по 1000$ за квадрат в черновой это же даром. В 2009 году начнут продавать эти квартиры всем желающим.

Вопрос на засыпку : А где будут вторичка? правильно в ж.пе по 500$ за квадрат.

Почему так торопятся строители? Спихнуть квартиры по бросовым ценам?

Потому что даже по этим ценам никто не хочет покупать.

Почему?

Ответ дает А.Калинин.
Структура доходов населения такова
0.01% - сверх богатые
1-2% богатые
10-12% средний класс
85%-бедные и нищие.

Если взять 15 млн населения, то средний класс основной класс ипотечников около 1 200 000 человек (считая с семьями) уже в ипотечной кабале -это те самые 300 000 ипотечников.

Соответственно бедные и нищие не могут купить квартиры у строителей даже по себестоимости.В результатае эти нереализованные 3 млн квадратных ветров будут проданы через ипотеку, а если не возьмут ипотеку, то будут бесплатно розданы правильным пацанам.За счет народа разумеется.Ибо строители не должны попасть.Слишком большие люди за ними.

зы. В1977 году Нигерия купила якобы по "настоящим договорам" цемента больше чем могли произвести СССР и США вместе взятые.То же был строительный бум, пока нефть была.Коррупция блин.
  • 0

#85122
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

Так вот Одноглазый Кот - пинающий меня при каждом удобном случае, дайте ссылки почему должны расти цены на недвижимость в условиях кризиса, если основная часть населения не склонна делать крупные финансовые вложения в период кризисов? :-)

А почему они обязательно должны расти? На сколько известно между падением и ростом, есть стагнация.
  • 0

#85123
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений

700 на рынке для масс нет нигде, разве что в Африке. Это сумма доступна только по социальным программам. На рынке цена это как правило в 2-3 раза больше.

На нашем рынке было в 4-5 раз и выше. А сейчас уже как раз в 2-3. Но мы опять говорим о средней температуре по больнице. 333 - это не фантазия, а реальная цена для районов, которые в Алматы именуются "жопа". Причем эта самая жопа намного шире, чем это кажется. Имхо, 80-90% жилья в Алматы - это именно "жопа" и ей суждено стоить от 300 до 700 за метр. А вот оставшаяся часть, как это ни смешно, может подорожать, как только сольются немногие квартиры, которые там хотят продать. Вот таких квартир больше в ближайшее время не станет. А на жопные районы спрос будет минимальный - делать в Алматы тем, кто там живет, становится нечего.

Так что недвижимость у нас - штука смешная. Хорошие квартиры в хороших районах будут в цене. И даже средненькие квартиры в хороших районах будут пользоваться спросом. А все, что находится в местах, где нет милиции, заборов и охраны, резко упадет в цене при малейшем росте криминогенной обстановки, а это - самая ближайшая перспектива, без вопросов.
  • 0

#85124
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений


Так вот Одноглазый Кот - пинающий меня при каждом удобном случае, дайте ссылки почему должны расти цены на недвижимость в условиях кризиса, если основная часть населения не склонна делать крупные финансовые вложения в период кризисов? :-)


А можно ссылку на мню, где я хоть намекнул на рост цен на пещерки.
Не считал и не считаю их привлекательным инструментом для инвестиций.
Ибо не вижу в КЗ ни одной сурьезной СК, даже в период пузыря.
Как надулись "Рога и копыта" , так и сдулись.
А чем вы будете решать проблему метров, лично мне глубоко пох...й.... :)

А зачем тогда барыгам подпукивать? От этих барыг одно зло, ибо они вздули цены на жилье и построили МММ-2.

Вам надо за бандеров болеть, а барыг мочить и в Крушу отправлять.Нечего им здесь воздух портить. :D
  • 0

#85125
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений

3 миллиона квадратов не могут продать. Ай ай ай по 1000$ за квадрат в черновой это же даром. В 2009 году начнут продавать эти квартиры всем желающим.

Можно еще раз пнуть?
Берем ваши 3 лимона и делим в среднем на 100 кв. метров.
Подскажите, где можно увидеть ваши 30 000 квартир. Хорошо пусть половина в аСтане.
Можно мню обзорную экскурсию у вас заказать по нашему городу. Мля, гадом буду заплачу и транспортом обеспечу.
Так хочу 5 000 квартир в нашем городе увидеть пустых..... :-)
  • 0

#85126
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

cure вот ссылка на недострой.


http://www.kn.kz/articles.php?id=2472
По словам управляющего директора — члена правления АО «Фонд национального благосостояния (ФНБ) «Самрук-Казына» Кайрата Айтекенова, «сегодня по разным оценкам приблизительная площадь нереализованного жилья в недостроенных домах составляет около 3 миллионов квадратных метров». На них как раз и предлагается распространить поддержку, запускаемую через институты развития.

По данным Министерства индустрии и торговли, всего по республике имеется 34288 нереализованных квартир, 8023 из которых находятся в Астане и 17334 — в Алматы.

Кто же его купит-то, если, я два дня назад давал ссылу, что это недостроенное или только на бумаге (всего 3 лима, так это Ген план до 2012 года. Ты бы хоть в вопросе разобрался что-ли). :-)

Сообщение отредактировал cure: 06.01.2009, 14:49:23

  • 0

#85127
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений


700 на рынке для масс нет нигде, разве что в Африке. Это сумма доступна только по социальным программам. На рынке цена это как правило в 2-3 раза больше.

На нашем рынке было в 4-5 раз и выше. А сейчас уже как раз в 2-3. Но мы опять говорим о средней температуре по больнице. 333 - это не фантазия, а реальная цена для районов, которые в Алматы именуются "жопа".

Что на нашем рынке было выше в 4-5 раз? 333 - это не просто фантазия, а бред сумашедшего, если речь идёт о современных домах в городе. Вы наверное их имели в виду?
  • 0

#85128
Аникейн

Аникейн
  • В доску свой
  • 1 598 сообщений


Вот долги наших банков. Не возврат увеличивается. Уже 12%.

И что?
Если вы не заметили, то кризис на дворе.


Что касается невозвратов, то критическим уровнем в мире считается 5-процентный порог.


Между тем, по мнению экономистов, 5%-ный порог невозврата является критическим для устойчивости банка.

а то что невозврат будет только расти... в ближайшем будущем. будет ухудшаться положение банка, будет увеличиваться соц. напряженности, расти преступность и т.п. увеличатся панические настроения и желание иммигрировать только возрастет
кстати, по поводу иммиграции. преимущественно русскоязычного населения. оно никогда и не прекращалось. просто ослабело в период нормальной жизни... а теперь все может измениться.
  • 0

#85129
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений

А зачем тогда барыгам подпукивать? От этих барыг одно зло, ибо они вздули цены на жилье и построили МММ-2.

Вам надо за бандеров болеть, а барыг мочить и в Крушу отправлять.Нечего им здесь воздух портить. :-)

Ну я вооще то пофигист, и болею только за Спартак.
Могете мню к барыгам причислять, мне пофиг.
Кстати ваш любимый Калинин барыга еще тот. Мля такие цены в отчетах фигасил, что могете ему всем бандерложим миром фи выразить.
Ибо его заслуга в пузыре не менеее значима, чем СК и банков.
И бандеров тоже. Вы свою глупость не применьшайте. Нах было брать кредиты.
  • 0

#85130
MMN

MMN
  • В доску свой
  • 1 176 сообщений


3 миллиона квадратов не могут продать. Ай ай ай по 1000$ за квадрат в черновой это же даром. В 2009 году начнут продавать эти квартиры всем желающим.

Можно еще раз пнуть?
Берем ваши 3 лимона и делим в среднем на 100 кв. метров.
Подскажите, где можно увидеть ваши 30 000 квартир. Хорошо пусть половина в аСтане.
Можно мню обзорную экскурсию у вас заказать по нашему городу. Мля, гадом буду заплачу и транспортом обеспечу.
Так хочу 5 000 квартир в нашем городе увидеть пустых..... :-)

Едешь по Альфараби, поворачиваешь на Водозаборную, потом по Гагарина вверх, на АльФараби направо по Розыбакиева мимо меги вниз до Джандосова, по Навои вверх. Это только часть маршрута.
Может еще кто-нить продолжит?
  • 0

#85131
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений

Так что недвижимость у нас - штука смешная. Хорошие квартиры в хороших районах будут в цене. И даже средненькие квартиры в хороших районах будут пользоваться спросом. А все, что находится в местах, где нет милиции, заборов и охраны, резко упадет в цене при малейшем росте криминогенной обстановки, а это - самая ближайшая перспектива, без вопросов.

+100!
Хорошее не бывает дешевым. Неважно в какой валюте, хоть в жидкой!!!
  • 0

#85132
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений
Прикольный сайт, остальной текст по ссылке.

http://crisis-huisis...es/view/39.html
Глобальный взгляд на финансовый кризис: сценарий гиперинфляции в США


Примерно через 8-12 месяцев после начала бюджетного кризиса, в конце 2009 - первой половине 2010, естественный ход вещей подведет США к последнему рубежу перед экономическим и политическим крахом. Если не будет предпринято никаких экстраординарных мер, то в течение недель произойдет дефолт по внешим и внутренним государственым обязательствам, финансовая система Америки рухнет, США выпадут из мировой экономики, начнется массовое банкротство бизнеса и населения, в стране все более мощными волнами будет развиваться кризис производства и потребления, безработица и нищета приобретут повальный характер, система социальной защиты перестанет существовать, произойдет вспышка бандитизма, начнутся гражданские волнения и пр. В общем, повторится Великая Депрессия 1929-37, только в большем масштабе. США на много лет, если не на десятилетия войдут в состояние экономической, политической и общественной кататонии.



По моему мнению, ни финансовая, ни политическая власть этого не допустят. Обдумав все pro и contra, я считаю, что во избежание дефолта и дефляционного коллапса, финансовые власти США начнут реализовать программу гиперинфляционной "терапии". Ее главными целями являются:

а) радикальное оздоровление экономики и финансовой системы;

б) консолидация значительной части национального и мирового богатства в руках американской финансовой элиты.

Ценовой ориентир

Для начала попробуем хотя бы примерно сориентироваться, к какому целевому уровню гиперинфляционного обесценивания доллара должны стремиться финансовые власти США. Чтобы не перегружать статью, я обойдусь без детальных рассчетов - при необходимости, их можно будет сделать в другой работе.

Начнем с реальной экономики и кредитоспособности населения. На сегодняшний день американский персонал абсолютно неконкурентоспособен по своей цене к себестоимости производимого им продукта практически во всех сферах. Даже для того, чтобы сравняться по относительной себестоимости с европейцами, канадцами или японцами, реальные зарплаты американского персонала должны быть снижены минимум в полтора раза. С другой стороны, при рассмотрении кредитных обязательств населения, мы выяснили, что отношение долга населения к доходам составляет более 140%. По окончании кризисного периода конца 60-х - начала 70-х этот показатель был чуть больше 60%. Это значит, что для восстановления кредитоспособности населения доллар должен быть обесценен минимум в 2.3-2.5 раз. При том, что, при номинальном росте, реальные доходы населения должны быть снижены по меньшей мере в полтора раза, получается, что реальную стоимость доллара придется снижать минимум в 3.5-4.5 раза.

Второй ориентир - прямой государственный долг и денежная масса. Уже сегодня оба эти показателя вышли далеко за границы управляемости, практически достигнув отметки в 150% ВВП - 82% M3 и 65% госдолг. А к концу бюджетного кризиса, как мы выяснили выше, эта цифра достигнет примерно 200% ВВП - 100% M3 и 100% госдолг. С моей точки зрения, наиболее разумным будет снижение совокупного объема госдолга и денежной массы к уровню конца Великой Депрессии 1937-38, т.е. ниже 50% ВВП. Таким образом, возврат к начальным условиям векового роста 20-го века потребует снижения цены доллара по меньшей мере в 4 раза, а с учетом спада экономики - раз в пять.

Третий ориентир - пенсионная и медицинская система (Social Security & Medicare). На текущий момент обязательства государства по программам пенсионного и медициского страхования составляют около $39 триллионов. На сенатском бюджетном комитете в начале 2007 Бен Бернарке озвучил прогноз, что расходы по системе сициального обеспечения вырастут к 2030 с нынешних 8.5% ВВП до 15% ВВП, т.е. почти вдвое. (Сходные оценки предлагают собственные эксперты фондов. Они ожидают, что к 2020 на покрытие дефицита социальной системы должно будет выделяться 26.6% доходов федерального бюджета, а к 2030 - 49.7%.) Естественно, что в своих оценках он никак не учитывал наступающий кризис, который, в зависимости от его силы, уменьшит реальный фонд оплаты труда и поступления в социальные фонды на 20-40%. Опираясь на эти оценки, а также вспомнив, что дефицит социальных фондов даже сегодня составляет более 7%, нетрудно посчитать, что в уже 20-25 летней перспективе дефицит Social Security, Medicare и Medicaid фондов составит 50-65% от их собственных доходов. Следовательно, чтобы решить проблему финансирования социальных программ и сделать их бездефицитными хотя бы на ближайшие 50-60 лет, их реальные обязательства должны быть снижены минимум в 3-3.5 раза.
  • 0

#85133
КОТ да Винчи

КОТ да Винчи

    Циничный пофигист

  • В доску свой
  • 3 792 сообщений

Едешь по Альфараби, поворачиваешь на Водозаборную, потом по Гагарина вверх, на АльФараби направо по Розыбакиева мимо меги вниз до Джандосова, по Навои вверх. Это только часть маршрута.
Может еще кто-нить продолжит?

И что?
Вы хоть примерно знаете кол-во пещерок в самом большом комплексе. Их всего 246.
А по вашему маршруту более 75 % уже куплено.
Правда не знаю радость это или горе, но куплены.
  • 0

#85134
cure

cure
  • В доску свой
  • 4 639 сообщений

Едешь по Альфараби, поворачиваешь на Водозаборную, потом по Гагарина вверх, на АльФараби направо по Розыбакиева мимо меги вниз до Джандосова, по Навои вверх. Это только часть маршрута.
Может еще кто-нить продолжит?

И чего там 30 000 квартир. Всего было до августа 2007 за три года построено чуть более 18000 включая ИЖС (где-то половина), социалку, они тож там? :-)

Сообщение отредактировал cure: 06.01.2009, 15:06:04

  • 0

#85135
MMN

MMN
  • В доску свой
  • 1 176 сообщений
Каждый день езжу мимо и свет только в 5% приблизительно горит.
  • 0

#85136
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений


А зачем тогда барыгам подпукивать? От этих барыг одно зло, ибо они вздули цены на жилье и построили МММ-2.

Вам надо за бандеров болеть, а барыг мочить и в Крушу отправлять.Нечего им здесь воздух портить. :-)

Ну я вооще то пофигист, и болею только за Спартак.
Могете мню к барыгам причислять, мне пофиг.
Кстати ваш любимый Калинин барыга еще тот. Мля такие цены в отчетах фигасил, что могете ему всем бандерложим миром фи выразить.
Ибо его заслуга в пузыре не менеее значима, чем СК и банков.
И бандеров тоже. Вы свою глупость не применьшайте. Нах было брать кредиты.

Калинин как мавр. -Мавр сделал свое дело, мавр может уходить!.

Главное крикнул - Если банки выкинут залоги - рухнет экономика.

Создано общественное мнение -экономика не должна рухнуть и полились деньги широкой рекой к банкирам. Их же бедных защищать надо и хрен с ним, что пенсии 80$, а зарплаты 400$. Главное банкирам помочь-они же бедные и глупые набрали 100 млрд долга - вообщем не ту страну назвали Гондурасом.
  • 0

#85137
LiQuid

LiQuid
  • В доску свой
  • 1 065 сообщений
А дома т.е только фундаменты которые торчат по Толе би между Муканова и Муратпаева?
  • 0

#85138
iegudi

iegudi

    Зеркало мира

  • В доску свой
  • 7 299 сообщений



700 на рынке для масс нет нигде, разве что в Африке. Это сумма доступна только по социальным программам. На рынке цена это как правило в 2-3 раза больше.

На нашем рынке было в 4-5 раз и выше. А сейчас уже как раз в 2-3. Но мы опять говорим о средней температуре по больнице. 333 - это не фантазия, а реальная цена для районов, которые в Алматы именуются "жопа".

Что на нашем рынке было выше в 4-5 раз? 333 - это не просто фантазия, а бред сумашедшего, если речь идёт о современных домах в городе. Вы наверное их имели в виду?

Кьюр, че непонятно то? Если взять из Вашего поста африканскую сумму в 700 и умножить ее на Ваши же 2-3, получаем 1400-2100, соответственно. Именно эта цена у нас сейчас. Было у нас 2800-4500, т.е. в 4-5 раз больше "базовой африканской цены" в 700. Тоже правильно?

А про 333 - читайте внимательно - это "жопа". Причем не 333, это магическая цифра, а от 300 до 700, но, повторяю - в "жопе". По поводу современных домов - им цена не 333, а намного больше, если они в хорошем месте, где их, собственно, и строили. По крайней мере, бОльшую их часть. А если, по дури, постороили где попало, то, если не обнесут забором и не поставят охрану, вапче не продадут. Или продадут государству под арендное жилье.
  • 0

#85139
MMN

MMN
  • В доску свой
  • 1 176 сообщений
Ой, не надо кукарекать. Какие 30 тыщ? Ты хоть понял выше написано было

По данным Министерства индустрии и торговли, всего по республике имеется 34288 нереализованных квартир, 8023 из которых находятся в Астане и 17334 — в Алматы.

Сначала прочитай 3-5 раз, потом обработай/пойми. Потом прежде чем писАть, подумай еще раз 7-10 про что писать.
А лучше вообще не пиши и так смешон!!!
Сказано же было.

Это только часть маршрута.

Да и вообще не ТЕБЕ сказано!!!
  • 0

#85140
select

select
  • В доску свой
  • 2 320 сообщений



3 миллиона квадратов не могут продать. Ай ай ай по 1000$ за квадрат в черновой это же даром. В 2009 году начнут продавать эти квартиры всем желающим.

Можно еще раз пнуть?
Берем ваши 3 лимона и делим в среднем на 100 кв. метров.
Подскажите, где можно увидеть ваши 30 000 квартир. Хорошо пусть половина в аСтане.
Можно мню обзорную экскурсию у вас заказать по нашему городу. Мля, гадом буду заплачу и транспортом обеспечу.
Так хочу 5 000 квартир в нашем городе увидеть пустых..... :-)

Едешь по Альфараби, поворачиваешь на Водозаборную, потом по Гагарина вверх, на АльФараби направо по Розыбакиева мимо меги вниз до Джандосова, по Навои вверх. Это только часть маршрута.
Может еще кто-нить продолжит?


А как же Шухерстан,Мега Сайран, всякие Горно Речно Небесные Долины?
Напротив театра Ауэзова стоит пустой комплекс, на Жарокова Сатпаева, напротив Сайрана комплексы, по Ташкентской в сторону Алтын орды, на 8 марта и Калинина, вдоль Аль Фараби и т.д. и т.п. Да в городе невозможно проехать везде цинковые заборы, как цинковые гробы для строителей.

зы. На этих заборах надо написать Недвижимость ВСиГДА в ЦЕНЕ. :) :D :-)

зызы. Вчера ехал по Гагарина долго смеялся . ;) Идет цинковый забор (снос домов примерно в 10 000 000$ встал) и посреди забора ВУЛКАНИЗАЦИЯ и АВТОСТОЯНКА.
Бля, казахстанский бизнес план. Выкупить дома по 200 000 за сотку на 10 лимонов баксов и открыть автостоянку. Срок окупаемости 10 000 лет. ;)

Сообщение отредактировал select: 06.01.2009, 15:14:43

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 18

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 4, скрытых пользователей: 0


    Yahoo (14)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.