Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[jaguarr]

что-то вы все сравнивать норовите, дак если сравнивать, то с крайностями. по мне уж более подходящий калибр - узбекистан, киргизия, эстония. за примерами взлетов - туда плиз.

Если сравнивать с Узбекистаном, то на пике квадрат в Таше в среднем был 750-800 баксов.
это был небольшой узбекский пузырьчик. Правда падать им будет не так больно как здесь. Пузырь до конца раздуть не дали. Вот если бы пустили иностранный банковский капитал....

[mr_ventura]

что-то вы все сравнивать норовите, дак если сравнивать, то с крайностями. по мне уж более подходящий калибр - узбекистан, киргизия, эстония. за примерами взлетов - туда плиз.

Это не крайности, в Китае так же как и в Кз не хватка жилья (но брольшее на душу в городах 28 м2 против 16-18 м2), но построено в 5,5 раза больше за 22 года по сравнеию с 1985 годом, а цены выросли в 10 раз или в 1000%, присредней з/п в 650$ в Пекине средняя цена от 2000 за м2.
Узбекистан, Киргизия - вообще бедные по сравнеию с нами (это мы не раз разбирали,, сколько и т д)
Эстония - одна из самых обеспеченых республик бывшего СССР. Ещё чего?

не надо с китаем сравнивать. у них и подъем экономики не потому что продали больше сырья и прочее.
киргизия и узбекистан от нас отличаются только в случае высоких цен на сырье, а оно в данный момент не в цене.
а вы зайдите и узнайте сколько стоит жилье в эстонии (как в самой успешной республике), хотя бы для интереса. вы можете найти это в моих прошлых постах в этой ветке

[cure]

Упала с 3600 до 1900. И будет падать весь следующий год до 1000-1200. Вот и 01 сказал - для Алматы не более 1000 А обычные покупатели лохи что-ли, президенту подавай за 1000, а они по 1900 брать будут?

Опять про О1. Не говорил он про то о чём вы тут пишите. Там про рынок не было ни слова. Речь шла о том чтобы достроить недострой ч/з его выкуп (естественно чем дешевле, тем лучше) для дольщиков - раз. Для реализации Госпрограммы для очередников - два. До этого Масимов всё разжевал.

[mr_ventura]

....что начнет делать население со своими вкладами в банках? Верно - изымать их. Всем будет не до процентов и не до выгоды. Лишь бы сохранить и уберечь, пусть и с потерями. Второй вопрос - во что станут вкладывать свои сбережения население начав изымать их из банков? Лично мне ответ очевиден.

спасибо, насмешили. а я уж думал, что придется вечер коротать в унылом настроении.
ну уж конечно население начнет вкладывать в незыблимые (после наших банков) основы экономики - наше раздутое жилье

[jaguarr]

Второй вопрос - во что станут вкладывать свои сбережения население начав изымать их из банков? Лично мне ответ очевиден.

будут держать под подушкой.

[mr_ventura]

Второй вопрос - во что станут вкладывать свои сбережения население начав изымать их из банков? Лично мне ответ очевиден.

будут держать под подушкой.

к сожалению не все это понимают...
а что еще будут делать люди, прошедшие через все круги ада и едва выцарапавшие свои кровные из грязных лап банков???

Сообщение отредактировал mr_ventura: 27.12.2008, 22:38:25

[vatokat]

Недвижка в Алматы будет расти в следующем году в двух случаях - если пик кризиса пройден и дальше начнется улучшение. Либо в случае если все станет совсем уж хреново. В первом случае наверно никто спорить не будет. Во втором случае - обосную. Если кризис начнет усугубляться, то пошатнется банковская сфера. Резервов не хватит поддерживать сначала тенге, потом банки. А если начнется вакханалия с банкротствами банков (что происходит сейчас в некоторых западных странах), то что начнет делать население со своими вкладами в банках? Верно - изымать их. Всем будет не до процентов и не до выгоды. Лишь бы сохранить и уберечь, пусть и с потерями. Второй вопрос - во что станут вкладывать свои сбережения население начав изымать их из банков? Лично мне ответ очевиден.

Ваш второй вариант неверен. Если будет банкротство банков, то каким образом они дольщикам вернут деньги? Купить что-то смогут только те кто держал деньги не в банках а под подушкой.

Вообще при кризисе недвига всегда падала... Если можете привести примеры обратного - в студию!

[jaguarr]

А что этого мало?

просто интересно. может у вас еще пара тройку идей за пазухой

Кстати, прошу крушенцев не ехидничать над Куре. а то еще получится история как с Сиги над которым барыги нещадно издевались несколько лет. и что в конце получилось

У Сиги хотя бы аргументация былы какая никакая. У Куре это дело хромает.

[vatokat]

Упала с 3600 до 1900. И будет падать весь следующий год до 1000-1200. Вот и 01 сказал - для Алматы не более 1000 А обычные покупатели лохи что-ли, президенту подавай за 1000, а они по 1900 брать будут?

Опять про О1. Не говорил он про то о чём вы тут пишите. Там про рынок не было ни слова. Речь шла о том чтобы достроить недострой ч/з его выкуп (естественно чем дешевле, тем лучше) для дольщиков - раз. Для реализации Госпрограммы для очередников - два. До этого Масимов всё разжевал.

Какая разница про какое именно жилье он говорил. Это не важно. Главное народ получил сигнал - метр в Алмате не более 1000.

Знаете, в феврале 2004 НАН сказал - квадратный метр не более 350. Чем это закончилось - рынок встал - c марта по сентябрь 2004 цены на жилье в Ате не росли.

[cure]

не надо с китаем сравнивать. у них и подъем экономики не потому что продали больше сырья и прочее.
киргизия и узбекистан от нас отличаются только в случае высоких цен на сырье, а оно в данный момент не в цене.
а вы зайдите и узнайте сколько стоит жилье в эстонии (как в самой успешной республике), хотя бы для интереса. вы можете найти это в моих прошлых постах в этой ветке

Подьём экономики это и строительство, если что.
Самая успешная Эстония в том числе - это вам не Алмата с 60-70% частного сектора и прочих шанхаев. Об этом и был спич, что такие страны не корректно сравнивать.
В общих чертах, ещё раз - цена за социал = 720 м2 , то надо на рынке умножать по минимуму на 2, в том же районе.

[vatokat]

Подьём экономики это и строительство, если что.
Самая успешная Эстония в том числе - это вам не Алмата с 60-70% частного сектора и прочих шанхаев. Об этом и был спич, что такие страны не корректно сравнивать.

В Эстонии вообще положение чуть лучше чем в Исландии. Прогноз падения ВВП на следующий год -4%.

[mr_ventura]

не надо с китаем сравнивать. у них и подъем экономики не потому что продали больше сырья и прочее.
киргизия и узбекистан от нас отличаются только в случае высоких цен на сырье, а оно в данный момент не в цене.
а вы зайдите и узнайте сколько стоит жилье в эстонии (как в самой успешной республике), хотя бы для интереса. вы можете найти это в моих прошлых постах в этой ветке

Подьём экономики это и строительство, если что.
Самая успешная Эстония в том числе - это вам не Алмата с 60-70% частного сектора и прочих шанхаев. Об этом и был спич, что такие страны не корректно сравнивать.
В общих чертах, ещё раз - цена за социал = 720 м2 , то надо на рынке умножать по минимуму на 2, в том же районе.

чего-то я вообще не просек мысли, к чему это все было сказано.
60-70% частного сектора? а если нет нехватки замли в городе, так откуда высокая стоимость жилья? строй-нехочу. наоборот копейки должна недвижка стоить. в европе понятно, в китае тоже - друг на друге сидят. у нас же земли... сколько там у нас квадратных километров на гражданина?

Сообщение отредактировал mr_ventura: 27.12.2008, 22:50:02

[jaguarr]

Подьём экономики это и строительство, если что.
Самая успешная Эстония в том числе - это вам не Алмата с 60-70% частного сектора и прочих шанхаев. Об этом и был спич, что такие страны не корректно сравнивать.

В Эстонии вообще положение чуть лучше чем в Исландии. Прогноз падения ВВП на следующий год -4%.

Больше всех попали те кто подсел на внешние заимствования - прибалты, хохлы, Исландия, ну и мы

Просто у нас Нацфонд есть. Вот и держимся

[Жнец]

Если ли общепризнанная зависимость цена кв.м. от средней зарплаты? Типа цена квадрата как правило столько то месячых зарплат

[cure]

Какая разница про какое именно жилье он говорил. Это не важно. Главное народ получил сигнал - метр в Алмате не более 1000.

Знаете, в феврале 2004 НАН сказал - квадратный метр не более 350. Чем это закончилось - рынок встал - c марта по сентябрь 2004 цены на жилье в Ате не росли.

Это вы ту дебильную статью цитируете, что ли. Тогда пусть авторы сами выдадут по 1500 за м2 в Мск, за 600 в Киеве, и за 650 в Пекине и т д.
Разница огромная, как между полевой кухней для бедных и кафе-рестораном. Речь там была о

11 июня 2004 года президент Казахстана Нурсултан Назарбаев утвердил программу по жилищному строительству на 2005-2007 годы.

5.1.6. Строительство доступного жилья за счет государственных средств
В целях реализации Программы государством будут созданы условия для обеспечения граждан жильем посредством строительства недорогого и доступного жилья для среднего класса стоимостью, не превышающей 350 доля США за 1 кв. м (далее - доступное жилье).
Доступное жилье будет строиться за счет государственных средств по проектам, согласованным с Министерством индустрии и торговли, и иметь определенные технические и ценовые параметры, в том числе:
средняя площадь 3-комнатной квартиры - 8 0 кв.м; стоимость 1 кв. метра - не более 350 долларов США в среднем по республике.
Для обеспечения строительства указанного жилья будут разработаны меры, направленные на снижение стоимости строительства жилья.

Разницу между Госпрограммой на их средства и рынком чувствуете?

Сообщение отредактировал cure: 27.12.2008, 22:56:09

[vatokat]

Если ли общепризнанная зависимость цена кв.м. от средней зарплаты? Типа цена квадрата как правило столько то месячых зарплат

Вроде 1 кв.м. = 1 средней зарплате. Но Кур утверждает, что не менее 2-3 зарплат.

[jaguarr]

С тем что цена будет дальше падать вроде бы все согласны, кроме Куре и Минутки.

Было бы интересно услышать мнения о дальнейшей глубине и темпах падения.

Как долго будет падать? До какого значения будет падать?

Будет ли дно достигнуто в 2009?

[minutka]

Второй вопрос - во что станут вкладывать свои сбережения население начав изымать их из банков? Лично мне ответ очевиден.

будут держать под подушкой.

к сожалению не все это понимают...
а что еще будут делать люди, прошедшие через все круги ада и едва выцарапавшие свои кровные из грязных лап банков???

Ага. Наш народ переживший перестройку, девальвацию, деноминацию, обмен 50 и 100 рублевых купюр, когда деньги превращались в бумажки в считанные дни. И начнет держать бабло под подушкой? Не будет.
А во вторых, в чем держать? В тенге?

[vatokat]

Какая разница про какое именно жилье он говорил. Это не важно. Главное народ получил сигнал - метр в Алмате не более 1000.

Знаете, в феврале 2004 НАН сказал - квадратный метр не более 350. Чем это закончилось - рынок встал - c марта по сентябрь 2004 цены на жилье в Ате не росли.

Это вы ту дебильную статью цитируете, что ли. Тогда пусть авторы сами выдадут по 1500 за м2 в Мск, за 600 в Киеве, и за 650 в Пекине и т д.
Разница огромная, как между полевой кухней для бедных и кафе-рестораном. Речь там была о

Не знаю как Вы, но я реально почувствовал негатив этого послания на себе. В январе 2004 купил двушку за 42000 (то есть примерно за 900 за квадрат). После выступления президента в мае я эту же самую квартиру продал за 39000. Так вот.

А то что 350 нереально народ понял больше, чем через полгода. А до этого сделки замерли, народ все ждал по 350. Когда понял что его нагло обманули рынок опять пошел вверх.

[cure]

чего-то я вообще не просек мысли, к чему это все было сказано.
60-70% частного сектора?

А то что современного мало. Вы же не хотите жить в каркасно-камышите и т д.

а если нет нехватки замли в городе, так откуда высокая стоимость жилья? строй-нехочу. наоборот копейки должна недвижка стоить. в европе понятно, в китае тоже - друг на друге сидят. у нас же земли... сколько там у нас квадратных километров на гражданина?

Мало, если брать что только 40% современного, где то 12-14 м2 на чела.
Ск не хотели строить там, чего тут не понятного? И выкупать земли в тех районах тоже.
60-70% - это не современное или плохое жильё, нечета Эстонии. Да и запретили и по земле и по стройкам ещё в прошлом году в городе, Масимов и 01.

Если ли общепризнанная зависимость цена кв.м. от средней зарплаты? Типа цена квадрата как правило столько то месячых зарплат

~3 средних з/п = 1 м2, но есть нюансы.