Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[cure]

Спасибо, Коляныч
Итого, падение за год составило 807 долларов. Значит, средняя двушка 50 кв стала дешевле на 40350 долларов. Падение состоялось на фоне заоблачных цен на нефть большую часть года и активную помощь гос-ва банкам. Так что падение на еще 800 долларов в 2009 вполне реально

Уже не снизится (если брать по этой таблице) тк даже сейчас на фоне всех негативных извстий там сколько панель? 1603 м2 - 800 = 803
Могу привести некоторую цитату (по Алмате цену за социалку надо умножить на 1,7)
ссылка

"Учитывая социальную направленность этой программы, мы все-таки настаиваем, чтобы цена квадратного метра осталась неизменной - 56015 тенге за квадратный метр для наших граждан, кто имеет право на получение доступного жилья", - сказал Г.Оразбаков.

"Поэтому мы акимам рекомендуем с целью удешевления строительства доступного жилья, чтобы они разрешили строителям первые этажи строить под коммерческую недвижимость и мансардные этажи могли реализовывать по коммерческой цене", - добавил он.

"Относительно доступного жилья мы устанавливаем относительно низкие стандарты: площадь будет небольшая, высота потолков будет меньше, будут применяться строительные материалы попроще. Это, на наш взгляд, позволит построить и реализовывать по цене 56015 тенге за квадратный метр", - сказал Г.Оразбаков.

Сообщение отредактировал cure: 27.12.2008, 20:44:44

[jaguarr]

to CURE
а вы верите январь 2009 < январь 2010?
(банки расчитаюта спокойно с долгами, теньги не девальвируют, начнут давать ипатеку в массы и т.д)
просто в ваших постах читается такой оптимиз и твердая увереность в правильность решений наших рулевых, что я диву даюсь

Канэшно верит
Хорошо что Куре есть. пазитиффчик какой никакой

[cure]

to CURE
а вы верите январь 2009 < январь 2010?
(банки расчитаюта спокойно с долгами, теньги не девальвируют, начнут давать ипатеку в массы и т.д)
просто в ваших постах читается такой оптимиз и твердая увереность в правильность решений наших рулевых, что я диву даюсь

Это есть про банки и тд, но причём тут это? Вы видели что у нас за 720?

Канэшно верит
Хорошо что Куре есть. пазитиффчик какой никакой

"Пазитифчик" там вверху, в ссыле.

Сообщение отредактировал cure: 27.12.2008, 20:49:22

[jaguarr]

Спасибо, Коляныч
Итого, падение за год составило 807 долларов. Значит, средняя двушка 50 кв стала дешевле на 40350 долларов. Падение состоялось на фоне заоблачных цен на нефть большую часть года и активную помощь гос-ва банкам. Так что падение на еще 800 долларов в 2009 вполне реально

Уже не снизится (если брать по этой таблице) тк даже сейчас на фоне всех негативных извстий там сколько панель? 1603 м2 - 800 = 803
Могу привести некоторую цитату (по Алмате цену за социалку надо умножить на 1,7)

"Учитывая социальную направленность этой программы, мы все-таки настаиваем, чтобы цена квадратного метра осталась неизменной - 56015 тенге за квадратный метр для наших граждан, кто имеет право на получение доступного жилья", - сказал Г.Оразбаков

Оразбаков уже год как посол в Израиле. Может за цифорки неправильные его туда выслали?
А ссылке уже год. Много что за этот год изменилось

[Old School Boy]

Nix, не подскажите какой был индекс год назад? Чтобы могли ощутить общий объем падения за год.

Хроника Крышеиндекса с блога If.
2007 Декабрь 27 2669
2008 Декабрь 24 1862

Спасибо, Коляныч
Итого, падение за год составило 807 долларов. Значит, средняя двушка 50 кв стала дешевле на 40350 долларов. Падение состоялось на фоне заоблачных цен на нефть большую часть года и активную помощь гос-ва банкам. Так что падение на еще 800 долларов в 2009 вполне реально

а что уже цены на недвижку коррелируют с ценами на нефть???
да, вас надо номинировать на Нобелевскую премию. Десятки лет ученые по всему миру не могут построить более-менее предсказывающую модель движения цен на недвижку, а вы так хрясь! гениально и просто!

по сути надо смотреть на "разрезы" этого индекса, другими словами разбить по качественным параметрам этот количественный показатель.

если надо расшифровать, дайте знать.

[cure]

Оразбаков уже год как посол в Израиле. Может за цифорки неправильные его туда выслали?
А ссылке уже год. Много что за этот год изменилось

Неважно, тк я уже приводил изменения в Госпрограмму, повторяемся уже в который раз.
Цена за социал остаётся неизменной, и не важно какой год, важно какова цена (в прямом и переностном смысле).

Сообщение отредактировал cure: 27.12.2008, 20:58:55

[Old School Boy]

Жнец, крушение уже закончилось. Остались последние конвульсии. Сразу после новогодних каникул - будет сюрприз с курсом тенге - уверен - процентов на 20-30 девальвируют. Потом к весне начнется стабильный рост цен на недвижимость в Алматы.

а девальвация тенге и цены на недвижку скорее всего обратно-пропорциональны.

девальвация = снижение уровня жизни обычных граждан, которые получают з/п в местной валюте. А для такой страны как КЗ, где все ТНП импортируются - это означает рост цен на них при той же з/п. И о росте цен на жилье говорить не придется.

Кстати, тут возможен такой эффект, поначалу все будет падать - месяца 3-4, а потом на фоне все возрастающего дефицита жилья, начнет "оживать" арендный рынок. Т.е. обычным людям без жилья и так и эдак нехорошо.

Еще одна "гайка", которую хочет Правительство подкрутить - это повышение импортных пошлин на авто. Т.е. если на недвижку не хватает и хочешь уж как-то улучшить свою жизнь купив авто, то х... тебе - плати! Спрос на авто и цены на недвижку кстати имеют высокую степень взаимосвязи. Здесь Москва является наглядным примером.

Сообщение отредактировал Бакеич: 27.12.2008, 21:04:11

[Old School Boy]

Да и вообще. Нах парится по поводу цен на жилье.

Можешь бери, не можешь - жди. Что тут моск ...ть?

Ведь покупка жилья - это как "расход" - купил и забыл. И от того, что оно будет дороже или дешевле в кармане не прибавится ведь. Парочка квартир в Алмате надо иметь, также как и парочка в Ташкенте. Одну в Москве, другую в Дубаи.

Через лет 15-20 уверен придут времена Ашхабада.

те кому сейчас около 25 - самое время об этом думать: как расширить свою "жилплощадь" в другие перспективные города в долгосрочке. А не о том рухнут ли цены на недвигу в А-те.

[cure]

Здесь Москва является наглядным примером.

Где то так. Стагнация до окончания крызиса. Ели уж заговорили про мск (следует в певую очередь обратить внимание на % снижения).
http://www.irn.ru/articles/17417.html

Резюме
Следует отметить, что стремительное развитие общего финансового кризиса и коррекции цен на недвижимость имеет свои положительные стороны. По мнению аналитического центра www.irn.ru, после 7 летнего периода постоянного роста цен рынку недвижимости было необходимо «спустить пар», чтобы подготовится к новому продолжительному периоду роста. Примечательно, что основная часть коррекции цен уже произошла, причем за довольно короткий промежуток времени – последние месяцы 2008 года. А значит, худшее уже позади.

С началом 2009 года снижение цен, разумеется, продолжится, но оно будет происходить уже замедляющимися темпами, и рынок достигнет «дна» еще в первом полугодии, после чего последует период стабилизации цен. Дальнейшее развитие событий, во многом, будет зависеть от общего макроэкономического фона, но постепенная активизация покупателей будет происходить за счет высокой потенциальной потребности в жилье и необходимости в улучшении жилищных условий. А значит, впоследствии рынку обеспечен новый период подъема.

Увы

Сообщение отредактировал cure: 27.12.2008, 21:13:16

[mr_ventura]

Жнец, крушение уже закончилось. Остались последние конвульсии. Сразу после новогодних каникул - будет сюрприз с курсом тенге - уверен - процентов на 20-30 девальвируют. Потом к весне начнется стабильный рост цен на недвижимость в Алматы.

а девальвация тенге и цены на недвижку скорее всего обратно-пропорциональны.

девальвация = снижение уровня жизни обычных граждан, которые получают з/п в местной валюте.

....

Кстати, тут возможен такой эффект, поначалу все будет падать - месяца 3-4, а потом на фоне все возрастающего дефицита жилья, начнет "оживать" арендный рынок. Т.е. обычным людям без жилья и так и эдак нехорошо.
.....

кажися сами себе противоречите. "девольвация - снижение уровня жизни обычных граждан". и тут же "начнет оживать арендный рынок". интересно, или арендуют жилье необычные граждане, а сплошь випы, или обычные граждане перестанут кушать, но зато будут платить исправно подорожавшую аренду... хммм...
ИМХО аренда закатится за плинтус в самое ближайшее время и тогда уже нечем будет козырять барыгам (которые почему-то думают, что если не смогут продать "за дорого" то хоть "за дорого" сдадут в аренду).

Сообщение отредактировал mr_ventura: 27.12.2008, 21:24:27

[cure]

кажися сами себе противоречите. "девольвация - снижение уровня жизни обычных граждан". и тут же "начнет оживать арендный рынок". интересно, или арендуют жилье необычные граждане, а сплошь випы, или обычные граждане перестанут кушать, но зато будут платить исправно подорожавшую аренду... хммм...
ИМХО аренда закатится за плинтус в самое ближайшее время.

В 1998 году в России (в частности в Мск) так и было аренда стала расти, тк купить могли не многие - раз. В регионах было ещё хуже чем в столице - два. Если коротко.

Сообщение отредактировал cure: 27.12.2008, 21:24:57

[mr_ventura]

кажися сами себе противоречите. "девольвация - снижение уровня жизни обычных граждан". и тут же "начнет оживать арендный рынок". интересно, или арендуют жилье необычные граждане, а сплошь випы, или обычные граждане перестанут кушать, но зато будут платить исправно подорожавшую аренду... хммм...
ИМХО аренда закатится за плинтус в самое ближайшее время.

В 1998 году в России (в частности в Мск) так и было аренда стала расти, тк купить могли не многие - раз. В регионах было ещё хуже чем в столице - два. Если коротко.

не стоит москву сравнивать с алматой - не те масштабы. до них вот-вот только докатиться падение жилья, тогда как мы уже год в луже сидим.

[cure]

не стоит москву сравнивать с алматой - не те масштабы. до них вот-вот только докатиться падение жилья, тогда как мы уже год в луже сидим.

Вот-вот об этом и речь.

[BARABES]

Я таки утверждаю что нам есть куда падать еще ниже. Вы недооцениваете наш птенциал к падению.
Думаю будем в луже не просто сидеть, а в 2009 валяться с головой
у нас не стагнация, у нас прострация

Сообщение отредактировал BARABES: 27.12.2008, 21:37:57

[jaguarr]

Спасибо, Коляныч
Итого, падение за год составило 807 долларов. Значит, средняя двушка 50 кв стала дешевле на 40350 долларов. Падение состоялось на фоне заоблачных цен на нефть большую часть года и активную помощь гос-ва банкам. Так что падение на еще 800 долларов в 2009 вполне реально

а что уже цены на недвижку коррелируют с ценами на нефть???
да, вас надо номинировать на Нобелевскую премию. Десятки лет ученые по всему миру не могут построить более-менее предсказывающую модель движения цен на недвижку, а вы так хрясь! гениально и просто!

А где было написано про прямую корреляцию между недвигой и нефтью?
Было сказано что цены падали на фоне высоких нефтяных цен. То есть даже сверхдоходы нефтянки не помогли удержать цены на жилье. Щас нефть упала на 100 баксов, что скажется на состоянии экономики, на бюджете, и косвенно на ценах на недвижку

Оразбаков уже год как посол в Израиле. Может за цифорки неправильные его туда выслали?
А ссылке уже год. Много что за этот год изменилось

Неважно, тк я уже приводил изменения в Госпрограмму, повторяемся уже в который раз.
Цена за социал остаётся неизменной, и не важно какой год, важно какова цена (в прямом и переностном смысле).

какая связь между ценами на социалку и вообще недвигой? Или цены на социалку определяют цену на недвижку? не вижу связи

Сообщение отредактировал jaguarr: 27.12.2008, 21:47:21

[cure]

Я таки утверждаю что нам есть куда падатьеще ниже. Вы недооцениваете наш птенциал к падению.
Думаю будем в луже не просто сидеть, а в 2009 валяться с головой
у нас не стагнация, у нас прострация

Да сколько угодно. Однако голова дана человеку чтобы думать перед тем как утверждать. если вы бы могли объяснить это всем, где в городе социалка стОит 720 м2 (те как правило для такой категории это в 2-5 раз меньше, чем на рынке), то вообще хорошо.

Сообщение отредактировал cure: 27.12.2008, 21:46:15

[mr_ventura]

и вообще, с чего будет расти жилье или аренда я не пойму. какие предпосылки роста жилья? (но вот только мне не надо приводить ссылки на статьи написанные пиарщиками казкома или других банков заинтересованных в поднятии стоимости своих залогов).
* очень много обеспеченных толкается в очереди за панелькой и пр.? - нет вроде.
* у нас вообще и в связи с кризисом в частности стало много семей способных купить себе жилье? - нет.
* приедет добрый дядя и скупит все оптом? - оно кому-то надо, если ли перспектива потом его продать выгодно?
* приедут оралманы и выкупят пентхаусы? - аха, щаз...
так с чего подъем когда все катиться в одно место и вокруг сокращения и увольнения?

конечно я понимаю чувства многих, которые уже почувствовали запашок миллионов обладая кусочком никому, по сути, не нужной земли с постройкой на ней. просто почувствовать себя миллионером и представить себя рассекающим волны на белой яхте, но как сложно после всего этого вновь почувствовать себя опять бедным и никчемным...

Сообщение отредактировал mr_ventura: 27.12.2008, 21:50:43

[cure]

какая связь между ценами на социалку и вообще недвигой? Или цены на социалку определяют цену на недвижку? не вижу связи

Подумайте.

[jaguarr]

какая связь между ценами на социалку и вообще недвигой? Или цены на социалку определяют цену на недвижку? не вижу связи

Подумайте.

типа того что уж если социалка стоит 700-800 баксов, то что уж говорить о недвижке вообще. наверно такой ход мыслей

[cure]

и вообще, с чего будет расти жилье или аренда я не пойму. какие предпосылки роста жилья? (но вот только мне не надо приводить ссылки на статьи написанные пиарщиками казкома или других банков заинтересованных в поднятии стоимости своих залогов).

Пока не будет, время ещё не пришло. Причин масса.

* очень много обеспеченных толкается в очереди за панелькой и пр.? - нет вроде.

А у нас много на необеспеченных? Толку то. Кстати, социальное жильё для этого и придумно, в том числе арендное.

* у нас вообще и в связи с кризисом в частности стало много семей способных купить себе жилье? - нет.

А у нас в связи с кризисом стало его больше? И было ли оно (по хорощему)?

* приедет добрый дядя и скупит все оптом? - оно кому-то надо, если ли перспектива потом его продать выгодно?

Для дяди (дядей) много не надо (порядка 1,5 ярда), рынок мизерный.

* приедут оралманы и выкупят пентхаусы? - аха, щаз...

Неудачная шутка. Своих хватает без них, оралманы сюда как и в Астану не едут.

так с чего подъем когда все катиться в одно место и вокруг сокращения и увольнения?

Везде так.

типа того что уж если социалка стоит 700-800 баксов, то что уж говорить о недвижке вообще. наверно такой ход мыслей

Какой вы забывчатый. Даже проще, по определению.

Сообщение отредактировал cure: 27.12.2008, 21:56:50