Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Лэндкрузер Тойотыч]

Ленд. Тойотыч, ну зачем всякую дрянь, в подтверждение своих слов приводить. Мадрид и Барса, продажная цена максимум (если брать обычное жилье) до 4000, ну может быть 4500 доходила. Это по максимуму, а нормальная была 3500 за м2. Так что приведенные вами цифры - фуфло, вы бы хоть их сами переправеряли цифры, прежде чем их на форуме вывешивать.

Это хто там брякает, заделавшись строгим критиком? Человек, который еще только вчера нес тут всякую пургу?
Я привел данные международной компании, дал сцылу. Если что-то не устраивает, обращайтесь в "Лигу сексуальных реформ" Global property guide.

Жилье делится на классы: эконом,бизнес, элитное. И если в Алмате в ж\к "Версаль" цена доходила в прошлом году до 10000/кв м, то я не думаю, что в Мадриде, где-нибудь возле королевского дворца, или в Барселоне, в домах спроектированных Антонио Гауди, цены ниже...

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 14.12.2008, 13:37:09

[vturekhanov]

MODERATORIAL [jcc]

киркуду получает предупреждение за нарушение п.2.2.7 Правил.
Lambda_KZ получает предупреждение за нарушение п.2.2.7 Правил.
Haldex получает предупреждение за нарушение п.2.2.10 Правил.

2.2. Не разрешена отправка сообщений, которые содержат:
2.2.7. Малосодержательную информацию, не несущую смысловой нагрузки. А также информацию не относящуюся даже косвенно к теме дискуссии.
2.2.10. Одно или несколько изображений более 480x480, если это не разрешено локальными правилами форума. Такие изображения можно размещать в галерее и указывать в виде ссылки.

[киркуду]

во и мне досталось

У Москвы появится город-спутник в Южном Бутове
13.12, 20:33 «Правда.Ру»
Московские власти планируют построить на юге новый город-спутник. Для реализации этого проекта, по словам мэра, необходимо выкупить 4 тысячи гектаров земли в Южном Бутове.

идут по нашему пути только почему то 1 город спутник наметили, хотя там вокруг других хватает.
как интересно ситуация с городами спутниками у нас????
было бы идеально перенести все новостройки в пригород и не трогать исторический центр, а на месте частных домов настроить гостиниц и офисов с парковками

Сообщение отредактировал киркуду: 14.12.2008, 15:06:53

[Allinka]

Короче ученые говорят

Аха , ученые коты - которые " все ходят по цепи кругом "

ЛТ - очень занимательная таблица , однако упала же цена в означенных странах за этот год . Называют разные цыфры - от 10 до 30% где-то , причем , процесс в самом разгаре ибо рынки недвижимости замерли во всем мире - и РК не будет исключением

что бы ученые не говорили и что бы вы не говорили ледники от этого таять не перестанут. и уровень воды повышается по-любому. и ураганы и торнадо стали намного чаще. по новостям смотрю то там то сям разрушения. и в алмате и астане температура выше становится с каждым годом. а астане вообще +5 в середине декабря. ненормально. казахстану вообще-то будет пофиг потому что мы над уровнем моря высоко. но теплее станет однозначно. такие страны как япония. сша. англия людям там придется сваливать тк очень много дорогих городов находятся возле океанов.

[den10]

такие страны как япония. сша. англия людям там придется сваливать тк очень много дорогих городов находятся возле океанов.

И чё , все сюда поедут ? И взвзинтят цены на недвижимость ... Один нюанс - иностранцам здесь нельзя приобретать недвижимость

[Allinka]

ну не зню куда они поедут сша большая вглубь переберутся бросят свои дома за 120млн. мне наоборот хорошо будет если казахстан из резко континентального перейдет в субтропический

Сообщение отредактировал Allinka: 14.12.2008, 15:23:49

[киркуду]

«The Economist»: Лопаются мыльные пузыри жилья. А у нас делается все для сохранения высочайших цен при низких доходах населения
Под – «Global house prices» - рубрикой «Глобальные жилищные цены» журнал «The Economist» опубликовал материал с – «Popping sounds» - многозначительным названием «Хлопающие звуки». В подзаголовке к нему – «House prices are falling just about everywhere» - говорится о том, что цены на жилье падают почти везде.
......
Крутое падение цен на нефть угрожает обернуться ударом по золотовалютным запасам Казахстана и может таким образом задеть способность центрального банка поддерживать тенге. Баррель этого сырья, который при пиковом спросе в июле стоил $147, к началу декабря подешевел более чем на 100 долларов. Нынешняя его цена порядка 43 долларов. Но Национальный банк РК ценой колоссальных затрат продолжает удерживать курс тенге к доллару на докризисном уровне. И делается это, помимо прочего, для того, чтобы не допустить обрушения цен на рынке жилья.

кстати за последние 2 месяца

по состоянию на сентябрь 2008 года чистые международные резервы составляли 21,947 млрд., а активы Национального нефтяного фонда 27,561 млрд. долларов. На начало октября в них числились $21,95 и $29 млрд. соответственно. То есть их общие запасы составляли немногим меньше 51 млрд. долларов. По информации, обнародованной 10 декабря Национальным банком РК, спустя 2 месяца, на начало декабря там оставалось уже 45,9 млрд. долларов. Получается, что за этот, в общем-то, непродолжительный срок финансовые запасы Казахстана номинально уменьшились на 5 с лишним миллиардов долларов.

тут
так что девальвация тенге не за горами, как и падение цен на кв.м.

Сообщение отредактировал киркуду: 14.12.2008, 17:04:41

[Лэндкрузер Тойотыч]

«The Economist»: Лопаются мыльные пузыри жилья. А у нас делается все для сохранения высочайших цен при низких доходах населения
Под – «Global house prices» - рубрикой «Глобальные жилищные цены» журнал «The Economist» опубликовал материал с – «Popping sounds» - многозначительным названием «Хлопающие звуки». В подзаголовке к нему – «House prices are falling just about everywhere» - говорится о том, что цены на жилье падают почти везде.
...... тут

Киркуду. То, что написал этот журналист Марал не имеет никакого отношения к статье в Экономист.
Вот эта статья http://www.economist...ory_id=12725898
А вот я эту статью перевел автоматически гуглом: тут В переведенном тексте смысла больше,чем у этого оленя в блоге. Если вы научитесь пользоваться переводчиком гугл, то горизонты вашего восприятия действительности возрастут многократно.

так что девальвация тенге не за горами, как и падение цен на кв.м.

Ну и вы конечно готовы поставить за скорую девальвацию на кон, скажем, штуку баксов?

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 14.12.2008, 17:31:46

[cure]

«The Economist»: Лопаются мыльные пузыри жилья. А у нас делается все для сохранения высочайших цен при низких доходах населения

Чего они свистят. Я уже писал что для Алматы 2250 за м2 - это норма, как везде, где порой этот показатель доходит до 5-6 средних з/п. Тут уже Китай сами приводили, нах.
ЗЫ Страны ОПЕК уже решено будут сокращать добычу, Россия, уже решено на -20% со следующего года, где сейчас там сокращение 3%. Местороождения во всём мире каждый год дают на 6% меньше, чем в предыдущий год. Рентабельность добычи по таким странам как Россия, Норвегия, Канада ~ 40 за бар, последние тоже сворачивают добычу. На разработку новых месторождений требуется не менее 70 за бар. Альтернативное топливо также рентабельно только со 100 за бар. А эти "Могильщики" фуевы чё-то там вякают. Всё "проехали" крушение". Дятел.

Сообщение отредактировал cure: 14.12.2008, 17:33:34

[киркуду]

Киркуду. То, что написал этот журналист Марал не имеет никакого отношения к статье в Экономист.
Вот эта статья http://www.economist...ory_id=12725898

он же говорит: Мы к ним присоединили известные нам данные по Казахстану.

Ну и вы конечно готовы поставить за скорую девальвацию на кон, скажем, штуку баксов?

готов ,
не станете же вы отрицать что за последние 2-3 недели курс доллара вырос

[cure]

он же говорит: Мы к ним присоединили известные нам данные по Казахстану.

И чего там такого? Сейчас всё в норме. Как везде, так и капитализьму в Казахстане от силы лет 7, то что было в 90е годы сравнивать с остальными странами всё равно что сейчас где-то с Кубой и Сев Кореей (не считая того что приводили уже тыщу раз).
ЗЫ Вот в Китае тоже самое было

2008-02-28 14:53:43 Международное радио Китая
В последние два года в Китае произошли огромные изменения на рынках недвижимости и акций. В 1985 году общая площадь жилых домов в городах и поселках составила 2 миллиарда квадратных метров. В то время стоимость одного квадратного метра в среднем была 200 юаней. В 2007 году площадь жилых домов в городах и поселках увеличилась до 11 миллиардов квадратных метров. В настоящее время стоимость одного квадратного метра в крупных городах Китая составляет примерно 20 тысяч юаней.

Те в 100 раз, но было 2 млрд м2, а стало 11, те увеличение жилого фонда в 5.5 раз за 22 года. У нас в скока раз увеличился фонд за 17 лет?

Сообщение отредактировал cure: 14.12.2008, 18:36:46

[Лэндкрузер Тойотыч]

он же говорит: Мы к ним присоединили известные нам данные по Казахстану.

Этот марал... он- полный м...к!

готов , не станете же вы отрицать что за последние 2-3 недели курс доллара вырос

Для начала стоит тщательней понять, что есть девальвация...
Мля, в политике, спорте и в экономике у нас разбираются все.

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 14.12.2008, 18:41:12

[киркуду]

Для начала стоит тщательней понять, что есть девальвация...
Мля, в политике, спорте и в экономике у нас разбираются все.

и что вы понимаете под этим
я лично, в соответствии с курсом политэкономии, что мне когда-то преподавали - снижении стоимости денежной единицы(тг) относительно расчётной, в данном случае - $


Средний курс обмена 10 11 2008 119.89 120.19
Средний курс обмена 14 12 2008 120.52 120.81

Сообщение отредактировал киркуду: 14.12.2008, 19:24:42

[киркуду]

Этот марал... он- полный м...к!

конечно, если его мнение расходится с мнением партии ЛТ

[japancar]

Чего они свистят. Я уже писал что для Алматы 2250 за м2 - это норма, как везде, где порой этот показатель доходит до 5-6 средних з/п. Тут уже Китай сами приводили, нах.
ЗЫ Страны ОПЕК уже решено будут сокращать добычу, Россия, уже решено на -20% со следующего года, где сейчас там сокращение 3%. Местороождения во всём мире каждый год дают на 6% меньше, чем в предыдущий год. Рентабельность добычи по таким странам как Россия, Норвегия, Канада ~ 40 за бар, последние тоже сворачивают добычу. На разработку новых месторождений требуется не менее 70 за бар. Альтернативное топливо также рентабельно только со 100 за бар. А эти "Могильщики" фуевы чё-то там вякают. Всё "проехали" крушение". Дятел.

Сорри что влазию, но

Застрелитесь самостоятельно, избавьте мир от Ваших умных домыслов...

1. Россия, Норвегия и Канада ведут абсолютно разные виды добычи нефти. И у нас и в РФ это в основном скважины на суше (дешего очень). Норвегия - моря и буровые вышки (дорого очень) Канада - отжим нефтесодержащего песчанника (кстати крупнейшее месторождение в мире, средняя цена)

2. Разработка новых месторождений - вообще халява, там некислые налоговые преференции на годы разработки так что...

3. Для Ламаты потолок адекватной цены = стоимость 1М2 в странах с одинаковыми или примерно одинаковыми реальными доходами населения по миру это 1200-1500 долларей. (Перу, Чили, Таиланд, Болгария и т.д.)

[киркуду]

3. Для Ламаты потолок адекватной цены = стоимость 1М2 в странах с одинаковыми или примерно одинаковыми реальными доходами населения по миру это 1200-1500 долларей. (Перу, Чили, Таиланд, Болгария и т.д.)

Согласен, с учётом дифференциации по районам

Сообщение отредактировал киркуду: 14.12.2008, 19:42:29

[LEDiK]

Те в 100 раз, но было 2 млрд м2, а стало 11, те увеличение жилого фонда в 5.5 раз за 22 года. У нас в скока раз увеличился фонд за 17 лет?

Как все цифрами научились вертеть, и так и этак, как душа пожелает.

Стоило мол жилье 200 юаней, а сейчас 20 000 юаней. Ну и какой вывод из этого? Ну как же стоимость жилья растет!
Стоил дом 1980 года постройки в Ате, допустим 100 тенге, за 28 лет обветшал, еще чуточку и сносит нужно будет, а вот цена на него выросла допустим в 10 раз. Как такое может быть? Вот тут то и начинаются различные объяснения, разглагольствования. Типа рынок! На самом деле все очень просто - инфляция, раньше хлеб за 24 копейки покупали, бутылка водки 3 рубля стоила, доллар 1/0,64 рубля был.

А дом как стоил 100 рублей, так и стоит, разве что старый стал, значить еще меньше стоит - амортизация. Вот деньги - да, эти в фантики превратились, сколько уже раз нулики с них списывались? То то же. Если вернуть нулики как в той африканской стране будет, где то здесь фото пример приводили. Только там все по честному, нолики прибавляют, уже купюры в рулоны превращаются, из-за нулей. Ну да эта Африка, мы же умнее, мы сразу новые бумажки вводим и нулей там почти нет, а через пару годков об этом народ забывает.

Ведь по большому счету, что двадцать лет назад глина для кирпичей добывалась, что сейчас - трудозатраты-то особо не изменились (разве что затраты на зарплату повысились, опять же инфляция).

В Китае численность растет (не по дням, а по часам) там строить и строить еще нужно. А у вас численность сокращается или сокращалась, до 2003 года. Сейчас опять подъем пошел, правда это благодаря общему подъему, а точнее пузырю. Сейчас опять спад начнется и отток. Так что вам строить то ни чего не надо, жилья и так куча. Я помню как в 2000 году целые городки на кирпичики разбирались - забыли? Другое дело, что идет уплотнение населения в городах, в аулах то жить уже ни кто не хочет.

Тут некоторые пишут, мол сейчас кризис придавит и все в села побегут на землю, типа не хрен здесь в городах мамбетам делать, типа пусть на земле пашут. Только вот почему-то забывают, что они тоже люди и для детей своих счастья желают, образование дать им хотят. Да и не загоните вы бывшего крестьянина, почувствовавшего легкий труд продавца-перекупщика на землю. Но и купить квартиры по вашим ценам, бывший крестьянин не в состоянии и выход у него один, строительство на окраине своей лачуги. Где себестоимость его равна ????? не знаю, будем считать 150 (половину от Сиги). И судя по всему государство уже не управляет этим процессом - не в состоянии (бунт жителей с поджогом милиционера).
Отсюда - спад общей культуры, спад образования (ведь учаться дети в одних школах), подъем преступности и грязи в городе, а так же озлобленности большей части населения на процветающую верхушку элиты, со своими райскими островками. Все это чревато.
Те кто в состоянии отправляют детей учиться за рубеж и дети проучившись там по пять и более лет, уже не горят большим желанием возвращаться домой. Ну и родители, на старость лет тянуться ближе к детям. с внуками понянчить. К тому же деньжата есть, а к старости уже понимаешь, что деньги не так уж главное. И что всех их уже не заработаешь. Вот так и уезжают, уезжает лучшая часть казахстанцев, правильней сказать состоявшаяся. На нормальную и безбедную жизнь заработавшие. Едут тратить свои заработанные деньги в другие страны. От этого Казахстан становиться еще бедней. Замкнутый круг.

Тут кто то про китайцев написал. Типа тихие, да трудолюбивые. Я не спорю. Только хочу напомнить вам, Карабах, современная проблема в Косово, там все так же начиналось. Благо что у вас есть закон - запрещающий продажу недвижимости иностранцам. Вдумайтесь, почему!? Ведь рынок.
Так что ценам вашим еще опускаться, на половину это точно.
Хотя с другой стороны все привозное, своего почти совсем ни чего не осталось, по идеи себестоимости м2 в верх. Но тогда и вверх народное недовольство, а это чревато. Выход - искать народ победнее, что бы он тянул строительство Казахстана. Он рядом, только его нельзя, через чур их много. Остается только национализировать нефтяную отрасль и распределить прибыли на всех граждан Казахстана. Типа как сделал Уго Чавес и жить на ренту от богатств Родины.
Вот когда это случиться, тогда и я вернусь. С уважением ваш Блудный сын из Испании

[cure]

1. Россия, Норвегия и Канада ведут абсолютно разные виды добычи нефти. И у нас и в РФ это в основном скважины на суше (дешего очень). Норвегия - моря и буровые вышки (дорого очень) Канада - отжим нефтесодержащего песчанника (кстати крупнейшее месторождение в мире, средняя цена)

2. Разработка новых месторождений - вообще халява, там некислые налоговые преференции на годы разработки так что...

3. Для Ламаты потолок адекватной цены = стоимость 1М2 в странах с одинаковыми или примерно одинаковыми реальными доходами населения по миру это 1200-1500 долларей. (Перу, Чили, Таиланд, Болгария и т.д.)

Ещё один дятел. Где я писал, что одинаковые. Я написал, что нерентабельно и идёт сокращение добычи, а следовательно нефти меньше на рынке, дядя. Разработка при ниже 70 нерентабельна. У нас похожая ситуация.
3 пункт, вообще левак. Я и пишу про доходы, а по ним не менее 2050 за м2.

[japancar]

3. Для Ламаты потолок адекватной цены = стоимость 1М2 в странах с одинаковыми или примерно одинаковыми реальными доходами населения по миру это 1200-1500 долларей. (Перу, Чили, Таиланд, Болгария и т.д.)

Согласен, с учётом дифференциации по районам

Да не особо там дифференцирование у нас может быть...
Ну нету у нас по сути в городишке с убогой архитектурой и столетней историей памятников, примечательных домов и т.д. Даже в самых что нинаеть мегаполисах элитки или около того 3-5% от общей массы жилого фонда. Остальное жилье бизнес и эконом уровней.

[cure]

Те в 100 раз, но было 2 млрд м2, а стало 11, те увеличение жилого фонда в 5.5 раз за 22 года. У нас в скока раз увеличился фонд за 17 лет?

Как все цифрами научились вертеть, и так и этак, как душа пожелает.

Стоило мол жилье 200 юаней, а сейчас 20 000 юаней. Ну и какой вывод из этого? Ну как же стоимость жилья растет!

Ещё один дятел. Вывод тот который написал.

В Китае численность растет (не по дням, а по часам) там строить и строить еще нужно. А у вас численность сокращается или сокращалась, до 2003 года.

У нас численность только растёт, причём огромными темпами, чайник. В Алмате так вообще на 30% за 8 лет, и в этом году тоже нехилый прибавок. Дилетант.

Сообщение отредактировал cure: 14.12.2008, 19:58:37