Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Denim Tornado]

15:31 16.05.2007 Рост цен на частные дома в Бишкеке в апреле достиг 18%

http://www.kz-реклам...pter=1153415937

Все, все в Бишкек! Медведь, Калистратыч, срочно снимать сливки в мятежную республику!

[Медведь]

[Медведь, нет желания обсуждать этот ваш гениальный аргумент "агашка, который не хочет забижать другого агашку". Взрослые ж люди в конце концов.
Надеюсь вы не обидетесь.

***Я, было, хотела смолчать, но дилетант "нарыл".)))
Может, это вас удивит, но одному агашке по фигу до другого, потому что седня он агашка а завтра пенсионер, если вообще не в опале.

А, что Вам не нравится?
Сидит например Тас, рядом Заяц и Сманкулов.
Аскар говорит, решил я слить 100 хат по 2.000 за метр, денги нужны.
Тас и Заяц, имеющие вместе 500 квартир и думая, что имеют по 4.000 за м., что ему скажут?

Иногда многие вещи проще, чем кажутся. Люди они и есть люди, и не важно президент это или дворник.
Пример про дворников. Метут по 1.000 кв.м. за 1.000 тенге, один из них решил мести за 800, что ему скажут другие?

[Denim Tornado]

Ei@X, НИ-КА-КИ-Х причин этому нет и быть не может.
Вернее только одна: наши казахские понты, которые, как известно - дороже денег.

Вот вы сами, наконец-то и признались. А понты и реальная экономика - это две большие разницы, как говорят в Одессе! На понтах долго не протянешь

[1111124]

все тему пора закрывать...... как перегретую.... лимит писательства здесь вводить надо. когда слишком много пишут не Ынтересно и тяжко всю тряхомудию читать, когда слишком много тоже плохо

[Медведь]

1111124 так не читайте

Калиныч, привет. Чет я устал. Может сами поболтаем
Что про аренду думаете? Я вот думаю дорожать будет шустрее, чем обычно.

[Калистрат Калиныч]

Жизнью правит математика, так думают математики. Экономисты думают, что экономика. А на самом деле, жизни глубоко фиолетово до того, что думают математики и экономисты. Объясните тогда рост цены в 10 раз на недвижимость с математической и экономической точки зрения

Тогда какой смысл лезть с этими мыслями в объяснения крушения? Я намерено не привожу математическую и т.п. подоплеку, ввиду отсутствия смысла. Пример - повышение индекса вслед за заявлением, что цена должна превысить 4.000.

Осмелюсь поправить Вас, босс. В 20-50 раз с 2002 года.

Ei@X, НИ-КА-КИ-Х причин этому нет и быть не может.
Вернее только одна: наши казахские понты, которые, как известно - дороже денег.

Вот вы сами, наконец-то и признались. А понты и реальная экономика - это две большие разницы, как говорят в Одессе! На понтах долго не протянешь

Ой-ой-ой бай!
Признался под пытками?
Не-е-ет... я не признавался, я это знал изначально!

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 17.05.2007, 11:05:18

[Denim Tornado]

[quote name='Калистрат Калиныч' post='3511740' date='16.05.2007, 22:36']
ПИФы, это для пингвинов, которые сами не умеют распоряжаться своими деньгами?
Очевидно, для богатых наследников?
Есть - похожие на МММ:

на 31.03.2007 Стоимость Пая 100 000.00

на 30.04.2007 Прирост стоимости Пая 116 155.58

За месяц, приносят 16.16%

Но есть и аутсайдеры: 1 228.99 \1 205.70

приносят за то же время -1.90%

Ни то, ни другое - не интересно. Из серии: "Любые надежды за Ваши деньги."

Может быть в теории, Дилетант, я разбираюсь в терминах похуже Вас.
В практике... ну, сами понимаете.
Если бы ваши ПИФы были так привлекательны в инвестиционном плане, как Вы говорите, то зачем вообще заниматься бизнесом?
Отвечу: ПИФы созданы для американских домохозяек и людей не имеющих возможности или не желающих самостоятельно зарабатывать деньги. Спекулянты не относятся к таковым, поэтому приведённая Вами информация имеет ничтожную ценность для них.

---------------------------------------

А вы как думали? Тут головой надо думать. Видимо, за период галлопирующего роста цен, эта функция слегка отрофировалась. Ничего личного.

Только в БТА Доходные около миллиарда тенге. В Газете опечатка - не надо верить всему, что пишут в газетах. Там такие же люди как мы - некоторые весьма ангажированы и проплачены.

Посмотрите доходность открытых ПИФов за прошлый год (с учетом ликвидности, которая у вас каждый день снижается) - от более 20% до 80%. Посмотрите на рост НАСИПа за последний месяц - более 10%! Появляются новые инструменты, недвижимость становится проблематичной и неактуальной. Вы напрягаетесь, строите, а я снимаю сливки за счет пассивного дохода и вовремя выведенного из другой отрасли. Р. Киосаки - Cash Flow!

Сообщение отредактировал Denim Tornado: 17.05.2007, 11:09:05

[trans]

Франкфуртский аукцион, как метод непрерывной торговли, считается несовременным и его предлагается заменить. Вдобавок к комментариям участников рынка, это не соответствует лучшим международным практикам (лучшие практики = торговые методы, применяемые самыми большими и наиболее известными биржами, такими как LSE, Euronext, Deutsche Börse, NYSE и т.п.) для торговли акциями и по этой причине может быть трудным для понимания иностранными участниками.

2 Медведь. Если аренда не растет такими темпами, быть может реально, для жилья, квартиры нужны меньшему кол-ву народа чем для спекуляций?? Я вот как-то прослеживал отношение цены аренды к стоимости квартир, потом бросил, системы и закономерностей никаких не увидел.

А по бензину и металлам, с какого болта им дешеветь из-за повышения добычи, переизбытка производства ведь нет, да и биржевой товар это, колебания цен основано на слухах, катаклизмах, предположениях.

[Калистрат Калиныч]

1111124 так не читайте

Калиныч, привет. Чет я устал. Может сами поболтаем
Что про аренду думаете? Я вот думаю дорожать будет шустрее, чем обычно.

Медведь, я сдаю в аренду, кое какие коммерческие помещения, и к своему разочарованию вынужден константировать, то что рост цен на них, в десятки раз превышал рост арендной платы.
Фактически, аренда за последние три года выросла всего в три раза... (плачу).
При этом, она не достигла той цифры, за которой - предел ведения бизнеса.
Поэтому я думаю, что перспектива имеется, но судя по аналогии - рост будет медленный. В том числе, потому, что аренда - дело долгосрочное и поэтому не терпит резких колебаний.

[dalila]

2Gollum
Вы пьяны или накуренны ?

быть пьяным в десятом часу утра - моветон

***Голум, чо там с моей-твоей квартирой на Чайковского?)
А быть пьяным в десятом часу утра - это не моветон, это обстоятельства))))

[Остин Пауэрс]

2Gollum
Вы пьяны или накуренны ?

быть пьяным в десятом часу утра - моветон

***Голум, чо там с моей-твоей квартирой на Чайковского?)
А быть пьяным в десятом часу утра - это не моветон, это обстоятельства))))

6 тыщ м2
но не продается, ибо нафиг? будем ждать

[Медведь]

trans, про аренду, это мое предположение.
Ну судя по тому, что в Алматы не хватает половины домов что б насытить желающих купить. В эту половину, я тоже не верю, как и вто что половина из имеющегося куплено для спекуляций. Но не суть, важен просто порядок цифр и соотношений.

Т.е. в том или ином случае, желающих иметь жилье - примерно четверть населения Алматы.
Сколько из них могут купить? Нисколько.

Есть два пути, что б их где-то размещать:
1. крушение цен - по нему говорить не буду, исходя из моей позиции, перехожу ко второму варианту ->
2. аренда. А вам не кажется, что аренда напоминает недвижимость? Смысл тот же - что бы было где жить. Число бездомных - то же. Предложений по аренде меньше на число "рыбаков" (тех, кто просто приценивался, имея одну квартиру, на случай, что б чухнуть или просто заиметь деньжищи, и в банк). Так почему бы рынку аренды не разрастить в цене, подобно стоимости кв.м.? Целевая аудитория - бездомные, то по прежнему нуждаются в жилье и в том, что бы находиться в Алматы?

До кучи, спрашивающим, а что такого в Алматы, что б так дорого? Задайте этот вопрос, прежде всего себе самим. Не получив ответа, можете смело валить, вы не алмаатинцы.


Калиныч, по аренде:
"то что рост цен на них, в десятки раз превышал рост арендной платы" - согласен. Но теперь то - нет такого. Цена устаканилась. Следующий этап - аренда должна соответствовать стоимости. Не бывает же такого, что бы авто ценой в 200.000 сдавали по 500 в месяц.

Другим, не Вам, Калиныч - я знаю разницу между авто и квартирой.

Сообщение отредактировал Медведь: 17.05.2007, 11:21:09

[Калистрат Калиныч]

Недвижимость опять обрушилась сегодня в USD... доллар поднялся на 0,89...

Но, за то как скакнула в тенге!

Не пойму, что с валютным курсом? Опять агашки играются?

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 17.05.2007, 11:19:38

[Остин Пауэрс]

дамы и господа
кто нибудь из вас реально приобретал квартиры обозримом прошлом? по какой цене?
наша компания сейчас занимается расселением жилого квартала под строительство
начато расселение было в июне прошлого года, дома старинные, местами каркасно камышитовые
первоначально выкупали по 2200 за м2 сейчас цена выкупа 3900 и продолжает расти

[Остин Пауэрс]

"если у вас квартира на окраине города, да еще и на первом этаже - не отчаивайтесь, пройдет некоторое время и это уже будет центр города а вашу квартиру выкупят за бешенные деньги под магазин" (с) анекдот

[trans]

2 Мед. Может я не верно изложил. Да, аренда мне напоминает недвижимость, да, вот я и говорю, почему бы ей не разрастись ТАКИМИ ЖЕ ТЕМПАМИ. Я на Достыке возле погранки снимал для свиданий 1 комнатную за 300 у.е. 8 лет назад. Аренда выросла в лучшем случае вдвое, а квартира в 15 раз. Если аренда растет медленно, значит не надо?? Или из тех кому надо, мало способных платить??

[dalila]

***Медведь, а чо вы так длинно стали писать, или это устав партии Калистарта требует?)))
Признаюсь, перечитала щас 10 страниц к десятой не помню, что было на 1.
Могу заметить одно- несколько лет назад инструментов для финансирования также не было, но было больше возмоножстей открыть малый и средний бизнес. И с чего это вдруг все забеспокоились, что у нас больше некуда вкладывать?
Вон иностры вложат на депозит под 3-4 % и довольные до жопы, наши 10 % в банке для них просто счастье, а мы чота зажрались.

[Denim Tornado]

Denim Tornado, не смешите.

Во первых, Вы путаете ранок FMCG и рынок недвижимости. Исходя из того, что по Вашему, при увеличении предложения, цена должна снижаться, следует, что тот же бензин, должен падать в цене ежедневно, ну или нефть, или металл. Добыча растет, растут предложения, цена должна падать. А она, что делает?

То же и к аренде.
Исходя из того, что аренда не росла такими темпами, как недвижимость, Вы делаете вывод, что аренда должна дешеветь?

Вы совсем запутались, друг мой. Рынок недвижимости (или как вы заметили "ранок") особо ничем не отличается от рынка товаров повседневного спроса (или, если вам удобнее "FMCG"). При увеличении предложения и усилении конкуренции, цена снижается. Это закон! Иногда, правда, включаются административные ресурсы, но их влияние кратковременно.

Теперь про бензин, хотя вы ушли совсем в беспролазные степи. Бензин у нас последние 3 года стоит на месте с небольшими колебаниями. У нас всего 3 старых завода. Предложение бензина особо не увеличивается, так как не строится новых НПЗ и особо не модернизируются существующие, а спрос действительно растет в силу роста экономики в целом, увеличения автопарка страны и т.д. В посевную цены немного увеличиваются, затем снова снижаются, либо правительство перед выборами принудительно заставляет владельцев заправок снижать цены. Это, думаю, понятно?

Метал и нефть торгуются на биржах и их цена постоянно колеблится в зависимости от спроса и предложения, а также иногда и от политических факторов. Цена доходила до 78 долларов, потом упала до 51, сейчас 65. Как видите она не только растет. Знаете, Вы, оказывается, совершенно не сильны в экономике и судите очень поверхностно, совершенно не вникая в суть. Зря вы под общее веяние сунулись в недвижимость - она тоже может упасть, как это и не покажется вам парадоксально

[Медведь]

Denim Tornado
Вы со своим законом, как дурень со ступой, ей богу

Вы с чем спорите?
1. крушения не будет?
2. крушение будет?
3. стабилизация и обычный сезонный тренд?
4. те же пункты по аренде.

Как определитесь, продолжим.

[Калистрат Калиныч]

Gollum ?, я продал под расселение в центре Фурманова -Толе Би, по 4800 за метр. Те кто больше всех кричал, продали по 6200, первые этажи 7500, коммерческая ушла ещё не вся но в основном выше 10 тысяч.