Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Медведь]

Дилетанту и BVLGARI.
Вот это самый важный вопрос - зачем иметь недвижимость?
Тут нужны цифры, а именно, сколько денег в такой недвижимости? У меня их нет, могу конечно демагогией продавить Значится речь идет об агашках?

1. Давайте исходить из того, что свое в "воздушных" деньгах они уже отбили. И многие (все!) не рассчитывали, что вложив 1.000.000 получат 10.000.000 в виртуале;
2. Сколько таких агашек? 10? 100? 1.000? Они знают друг друга? Конечно знают. Выводы - соответствующие;
3. Слить что б фиксануться - тем самым косвенно навредив другому агашке? Сомнительно.
4. А слить кому? У кого столько бабла? Покупателей то нет, так ведь? А зачем тогда? Речь то идет не о том, что они теряют с 1.000.000, а с 10.000.0000. Девять из которых собственно и не ихние, а нечьи;
5. Да и вообще, зачем им этот 1.000.000 фиксовать? Деньги у них наверно и так есть.
6. Что делать??? Будут думать они? Аренда - вот панацея. Вот это долгая позиция. Умру, оставлю доход потомкам. Рано ли поздно появятся еще богачи и будет эта недвижимость не 10.000.000, а 100, или даже 200
7. Что делать, что бы вкусно было сейчас? Поднять аренду.

Сообщение отредактировал Медведь: 16.05.2007, 18:10:47

[Legolas]

Legolas, никто не говорит о том, что стабилизация будет вечной. Это достаточно краткосрочный прогноз.
Если Вам нравится, считайте, что это вершина кривой. 2004-2006 гг.

Тогда мне кажется этап стабилизации мы уже проехали.

Сообщение отредактировал Legolas: 16.05.2007, 18:10:34

[Медведь]

Legolas, а где на том графике "крушение"?

[1111124]

Московский квадратный метр потерял в весе уже 100 у.е.
Первые послепраздничные данные в отношении московской недвижимости показывают, что коррекция цен на жилье продолжает сохраняться. Согласно расчетам аналитического центра www.irn.ru на этой неделе общегородской индекс стоимости жилья снизился до отметки 4.132$ за квадратный метр. Таким образом, по сравнению с зимой столичный жилой квадратный метр потерял в среднем уже около 100$.
Источник

[Доктор]

BVLGARI, других инструментов, укроме недвижимости пока у нас нет. Это ответ и на Ваш вопрос.

Тогда непонятно, о какой вообще стабилизации можно говорить при таких обстоятельствах? Если это был/есть единственный сектор для инвестиций, то он по определению не может быть статичным.
Центристы, давайте тогда внесем ясность :
1) сколько времени по вашему будет продолжаться эта стабилизация?
2) какие факторы заставили вас изменить свои взгляды в её пользу? Ведь Крышечный индекс так и растет, как раньше, Правительство вносит коррективы, направленные на поддержку роста и т.д. А вы при всем этом больше не за повышение цен... Странно, почему? Что-то не так?

[Медведь]

BVLGARI, дальнейшее повышение уже не будет справедливой ценой

[diletant]

diletant
Вы, вроде всё правильно сказали, но Медведь ещё лучше.
Большинство, не собирается рассматривать недвижимость, только как инструмент спекуляций. Большинство в квартирах просто живёт.
К примеру, меня просили уступить квартиру в аренду, за 60 000 $ в год, ещё четыре года назад, это хорошие деньги. Но я их не захотел, так как сам себе могу позволить жить в этой квартире...
Вот и ответ на то, что Вы здесь считали. Это не поддаётся счёту.
С другой стороны, Вы совершенно правы, в том, что без роста цен, недвижимость становиться "никаким" инструментом для инвесторов. Её не выгодно иметь, сдавать в аренду, использовать итд.
Но пока других инструментов нет. Вот откроется у нас филиал лондонской биржи, тогда и поговорим.

BVLGARI, других инструментов, укроме недвижимости пока у нас нет. Это ответ и на Ваш вопрос.

А разве упомянутое вами Большинство одномоментно выставило сейчас свои квартиры на продажу?
Мы говорим о рынке недвижимости, о покупателях и продавцах.
И на этом рынке доля инвестиционной недвижимости более половины. И это по оценкам самих риэлторов и банкиров.

Я вам уже назвал один инструмент дающий большую доходность чем недвижимость при стабилизации-депозиты,
многие ПИФЫ дают сейчас по 40-60% годовых, наконец,самостоятельная игра на бирже.

Да что тут говорить вы сами скидывали ссылку по резкому росту объемов депозитов в банках. Процесс уже идет полным ходом.

[Медведь]

И на этом рынке доля инвестиционной недвижимости более половины. И это по оценкам самих риэлторов и банкиров.

Больше половины?
Что по Вашему за последнее время было куплено половина жилого города, что б навариться? Да будет Вам. Половина новостроек еще куда не шло. И сколько это? 1.000.000 кв.м.? Или сколько там говорили про построенные? Ну добавим туде еще вторичку - тоже половину?

[Legolas]

Legolas, а где на том графике "крушение"?

За 90-91й год - примерно на 30%. И далее с замедляющимся темпом. И это заметьте экономика одна из самых развитых в мире, где существует отработанная система сдержек и противовесов. А спроецируйте ситуацию на нашу дикую неконтролируемую экономику с огромным теневым сектором - здесь скачки будут похлеще в разы.

[Калистрат Калиныч]

Фюрер, со своей Мск, как дурень со ступой. Мы не в Москве живём.
Это другая страна, другой народ и другие условия. У них дефолты, у нас - лучшая банковская...
Если б лет 10 назад вернуться, то-да!, можно было бы её, как флагман ставить.
Сейчас, никак нет! Дано своим путём идём!

Бабушка опять научила внука?

Если б не было Мск, ссылки из Зимбабве нам передавал? Хорошо, что сайты из США не английском.

[1111124]

BVLGARI, дальнейшее повышение уже не будет справедливой ценой

Если дальнейшего повышения не будет тогда зачем вкладывать?

[Калистрат Калиныч]

BVLGARI, я свои взгляды,пока не изменял. Изменю - Вам сообщу первому.
Стабилизация ВОЗМОЖНА, год-два, при условии, что рост\падение около 10% в год считается стабилизацией.

[Медведь]

BVLGARI, дальнейшее повышение уже не будет справедливой ценой

Если дальнейшего повышения не будет тогда зачем вкладывать?

А кто тут про вкладывание? Все уже вложено до Вас!

[1111124]

Фюрер, со своей Мск, как дурень со ступой. Мы не в Москве живём.
Это другая страна, другой народ и другие условия. У них дефолты, у нас - лучшая банковская...
Если б лет 10 назад вернуться, то-да!, можно было бы её, как флагман ставить.
Сейчас, никак нет! Дано своим путём идём!

Бабушка опять научила внука?

Если б не было Мск, ссылки из Зимбабве нам передавал? Хорошо, что сайты из США не английском.

Ещё совсем недавно пугая о росте цен так и талдычили о Москве, её в пример всем ставили...... Там многое также, А чего-то наоборот за рост цен больше дефицита жилья там больше, зарплаты выше меньше чем за 1500 там трудно найти москвича, экономика развита.... Мы нахваливаем нашу банковскую системы которая обслуживает 15000000 человек, а в одной Москве уже 8000000 людей проживают... Все что у нас появляется сейчас там уже давно было.... Там тоже есть свои агашки тока они по другому называются и наши агашки перенимают опыт тех агашек.... Так что всё взаимосвязано....

[Калистрат Калиныч]

Дилетант*** Я вам уже назвал один инструмент дающий большую доходность чем недвижимость при стабилизации-депозиты,
многие ПИФЫ дают сейчас по 40-60% годовых, наконец,самостоятельная игра на бирже.

Пифы дают СЕЙЧАС. В игры не играем. Предложите для инвестирования, ещё форекс и интернет казино.

[diletant]

Дилетанту и BVLGARI.
Вот это самый важный вопрос - зачем иметь недвижимость?
Тут нужны цифры, а именно, сколько денег в такой недвижимости? У меня их нет, могу конечно демагогией продавить Значится речь идет об агашках?

1. Давайте исходить из того, что свое в "воздушных" деньгах они уже отбили. И многие (все!) не рассчитывали, что вложив 1.000.000 получат 10.000.000 в виртуале;
2. Сколько таких агашек? 10? 100? 1.000? Они знают друг друга? Конечно знают. Выводы - соответствующие;
3. Слить что б фиксануться - тем самым косвенно навредив другому агашке? Сомнительно.
4. А слить кому? У кого столько бабла? Покупателей то нет, так ведь? А зачем тогда? Речь то идет не о том, что они теряют с 1.000.000, а с 10.000.0000. Девять из которых собственно и не ихние, а нечьи;
5. Да и вообще, зачем им этот 1.000.000 фиксовать? Деньги у них наверно и так есть.
6. Что делать??? Будут думать они? Аренда - вот панацея. Вот это долгая позиция. Умру, оставлю доход потомкам. Рано ли поздно появятся еще богачи и будет эта недвижимость не 10.000.000, а 100, или даже 200
7. Что делать, что бы вкусно было сейчас? Поднять аренду.

Дорогой мой, а вы никогда не задумывались, что вышеупомянутые агашки это не те кто покупает, а те кто строит и продает?

Даже если для вас агашка это уже тот кто купил квартирку в хрущевке и теперь сдает её в аренду
Скажу вам следующее...а вот аренда уже зависит от платежеспособного спроса.
Несмотря на то что напрямую снять картиру у собственника очень сложно, везде сплошные маклеры.
Или вы думаете что ваши агашки ещё об этом не думали?

[vatokat]

На приведенном графике видно что цены в период с 1991 по 1999 гг. были в пределах 70k настоящих денег. Дальше пошел резкий рост. Так что исходя из графика 1991-1999 стабилизация.

[1111124]

2 Калистрат самому недвижимоозабоченному

Нет и не было у меня бабушки. Я родился а моих дедушек и бабушек уже не было.
Опять же зачем Вам всем про свою бабусю рассказывать?
Откалистратились так ведь озабоченность в другом можно проявлять...

Сообщение отредактировал 1111124: 16.05.2007, 18:30:18

[diletant]

И на этом рынке доля инвестиционной недвижимости более половины. И это по оценкам самих риэлторов и банкиров.

Больше половины?
Что по Вашему за последнее время было куплено половина жилого города, что б навариться? Да будет Вам. Половина новостроек еще куда не шло. И сколько это? 1.000.000 кв.м.? Или сколько там говорили про построенные? Ну добавим туде еще вторичку - тоже половину?

Медведь, большая просьба...не только пишите сами, но хотя бы внимательно читайте что пишут другие.

[Доктор]

Ну я вроде понял вашу позицию: вкладывать в недвижимость уже никто не будет, а кто является собственником, тому и продавать нет смысла. Цены будут стабильно высокими, с годовым колебанием в +/- 10%. У кого есть возможность и желание покупать ее, будут это делать, но уже с первозначной целью - для проживания. У кого нет денег, пусть живут в пригородах и на периферии. Ну чтож, логично.

Хрущовкам и прочим панелькам осталось жить от силы лет 10. Значит не за горой новая волна сношений недвижимости. Интересно, а на это как рынок среагирует? С одной стороны появится куча людей с выплаченными компенсациями, с другой - увеличится и кол-во предложений от застройщиков.

И выгодно ли будет работать самим застройщикам при стабилизации?