Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#6841
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений

Вы уверены, что вклад в ПИФы будет целесообразен при общем ухудшении экономической ситуации?
Кредиты, думаю, никуда не денутся, если есть хорошие залоги и доходы от других сфер деятельности.
Не думаю, что банкам перекроют кислород. Нефть ещё не кончилась?
С долларом, как всегда - непонятки.... :-/


А зачем вам сидеть в пифах, когда ситуация будет ухудшаться? :lol:

Идея в том чтобы кредитоваться по максимуму пока это это возможно и под залог того, что возможно будет стоить гораздо меньше через какое-то время.
Затем переждать период стабилизации и стагнации в ликвидных инструментах, а на спаде выйти из их и опять получить кэш. Который будет иметь гораздо большую ценность чем сейчас.

И как связаны банки, кредиты и нефть, которая ещё не кончилась? Если вам не нравится доллар, выбирайте евро,фунты, китайские юани, монгольские тугрики :smoke:
  • 0

#6842
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений


Чтобы потребовать дополнительное обеспечение по кредиту, банки должны будут сделать переоценку уже заложенного имущества, что без согласования с заемщиком сделать будет довольно сложно.
Интересно как в договоре прописана эта процедура? И как это будет происходить на самом деле.
В любом случае это займет какое-то время.

Друг мой, не надо всех выстраивать в линейку... :lol:
К примеру, у меня сумма залогового обеспечения превышает сумму кредитных линий, примерно, в два раза... И ещё есть большой буффер на случай обвала.
Думаю, что таких, как я - много.
Безусловно, рыбка покрупнее проглотит маленьких и слабых, это - закон джунглей.(С) Киплинг.


Друг мой а кто здесь говорит о вас?
В любом случае рад за вас. :smoke:
  • 0

#6843
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений


Чтобы потребовать дополнительное обеспечение по кредиту, банки должны будут сделать переоценку уже заложенного имущества, что без согласования с заемщиком сделать будет довольно сложно.
Интересно как в договоре прописана эта процедура? И как это будет происходить на самом деле.
В любом случае это займет какое-то время.

В договоре это прописано черным по белому.И уж поверьте, согласия заемщика для этого не требуется.


Ерунду, какую то говорите...
Что будет делать банк, при нормальной выплате кредита и падении стоимости залога?
Да.. ничего он не будет делать, до тех пор пока не начнуться проблемы с выплатами. Потому, что это ему не нужно. Изымать имущество - никто не будет, у банков другие цели. Переоценивать нет смысла, так как заёмщик - не давал на это согласия и возможно не имеет другого имущества.
Не поднимайте эту проблему, так как её нет вообще.
Случай, когда заёмщик не выплачивает банку платежи по кредиту, как сейчас, так и после падения, будет относится к компетенции отдела проблемных кредитов.
Никакой разницы нет. :smoke:

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 09.05.2007, 12:05:26

  • 0

#6844
ZavxoZ

ZavxoZ
  • В доску свой
  • 4 458 сообщений

Ерунду, какую то говорите...
Что будет делать банк, при нормальной выплате кредита и падении стоимости залога?
Да.. ничего он не будет делать, до тех пор пока не начнуться проблемы с выплатами. Потому, что это ему не нужно. Изымать имущество - никто не будет, у банков другие цели. Переоценивать нет смысла, так как заёмщик - не давал на это согласия и возможно не имеет другого имущества.
Не поднимайте эту проблему, так как её нет вообще.
Случай, когда заёмщик не выплачивает банку платежи по кредиту, как сейчас, так и после падения, будет относится к компетенции отдела проблемных кредитов.
Никакой разницы нет. :smoke:

Я не знаю ,что будут делать банки, а чего не делать.Я написал о том, что было прописано в моем договоре.
  • 0

#6845
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений
*** Дилетант: И как связаны банки, кредиты и нефть, которая ещё не кончилась? Если вам не нравится доллар, выбирайте евро,фунты, китайские юани, монгольские тугрики

Если бы у страны не было нефти никто бы не финансировал банки в больших объемах. Наша нефть и другие ископаемые - это наш залог перед акулами мирового капитализма. Только поэтому мы имеем неплохой инвестклимат.
Доллар, я употребил, как символ всех конвертируемых валют.
  • 0

#6846
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений

Я не знаю ,что будут делать банки, а чего не делать.Я написал о том, что было прописано в моем договоре.

Тогда согласно вашему договору банк в любой момент может отобрать ваш залог, переоценив его за копейки и выкинуть вас на улицу. :smoke:
  • 0

#6847
Византиец

Византиец
  • Постоялец
  • 355 сообщений
По поводу переоценки залога. Сами банки может быть и будут закрывать глаза пока выплаты идут исправно. Но качество выданых кредитов ухудшиться и на это будут обращать внимание забугорные банки.
Могут возникнуть проблемы с новыми кридитными линиями уже для самих месных банков. А без внешнего рефинансирования наши банки (почитай вся потребительская экономика) скорее всего загнуться. Тут сами выплаты внутренних должников не помогут, да и они подпитываются опосредовано опять же через внешние кредиты.
  • 0

#6848
ZavxoZ

ZavxoZ
  • В доску свой
  • 4 458 сообщений


Я не знаю ,что будут делать банки, а чего не делать.Я написал о том, что было прописано в моем договоре.

Тогда согласно вашему договору банк в любой момент может отобрать ваш залог, переоценив его за копейки и выкинуть вас на улицу. :smoke:

Не надо утрировать.Если заемщик не согласен с оценкой, он же может ее провести у других оценщиков.И тогда это разногласие будет решаться в суде.
  • 0

#6849
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений

... без внешнего рефинансирования наши банки (почитай вся потребительская экономика) скорее всего загнуться. Тут сами выплаты внутренних должников не помогут, да и они подпитываются опосредовано опять же через внешние кредиты.


Вот с этим я согласен.
  • 0

#6850
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений

*** Дилетант: И как связаны банки, кредиты и нефть, которая ещё не кончилась? Если вам не нравится доллар, выбирайте евро,фунты, китайские юани, монгольские тугрики

Если бы у страны не было нефти никто бы не финансировал банки в больших объемах. Наша нефть и другие ископаемые - это наш залог перед акулами мирового капитализма. Только поэтому мы имеем неплохой инвестклимат.
Доллар, я употребил, как символ всех конвертируемых валют.


Вы это серьезно? :-/

И какого "объема нефти и других ископаемых" мы лишимся с случае дефолта и банкротства какого-нибудь из комерческих банков? :smoke:

Цепочка здесь совсем другая
Приток нефтедолларов в экономику,
рост бюджетных расходов, рост потребительского и коммерческого кредитования, рост потребительских расходов населения, перспективы развития экономики и роста объемов кредитования,
как следствие радужные перспективы развития банковского сектора и большой объем кредитов, выдаваемых нашим банкам.

Нестабильность поведения всех конвертируемых валют по отношению его величеству KZT-это круто :lol:
  • 0

#6851
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений



Я не знаю ,что будут делать банки, а чего не делать.Я написал о том, что было прописано в моем договоре.

Тогда согласно вашему договору банк в любой момент может отобрать ваш залог, переоценив его за копейки и выкинуть вас на улицу. :lol:

Не надо утрировать.Если заемщик не согласен с оценкой, он же может ее провести у других оценщиков.И тогда это разногласие будет решаться в суде.


Это тоже прописано в договоре? :smoke:
  • 0

#6852
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений
Дилетант, о чем Вы?
Именно эта цепочка и стоит во главе угла. Она и называется НЕФТЬ.

Про валюты - смеялся... мы говорим об одном и том же, но Вы меня не понимаете.
Срочно нажмите на иконку совместимости наших систем мышления. :smoke:
  • 0

#6853
ZavxoZ

ZavxoZ
  • В доску свой
  • 4 458 сообщений




Я не знаю ,что будут делать банки, а чего не делать.Я написал о том, что было прописано в моем договоре.

Тогда согласно вашему договору банк в любой момент может отобрать ваш залог, переоценив его за копейки и выкинуть вас на улицу. :lol:

Не надо утрировать.Если заемщик не согласен с оценкой, он же может ее провести у других оценщиков.И тогда это разногласие будет решаться в суде.


Это тоже прописано в договоре? :smoke:

Не конкретно ситуация с оценкой, а "все спорные вопросы".
  • 0

#6854
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений




В договоре это прописано черным по белому.И уж поверьте, согласия заемщика для этого не требуется.


Изымать имущество - никто не будет, у банков другие цели. Переоценивать нет смысла, так как заёмщик - не давал на это согласия и возможно не имеет другого имущества.
Не поднимайте эту проблему, так как её нет вообще.
Случай, когда заёмщик не выплачивает банку платежи по кредиту, как сейчас, так и после падения, будет относится к компетенции отдела проблемных кредитов.
Никакой разницы нет. :smoke:

Это очень большая проблема.Тысячи людей окажутся на улице.

Цитаты из Марченко

Эти и другие вопросы для читателей ?Литера? прокомментировал председатель правления Народного банка Григорий Марченко. Человек, как считает народная молва, разбирающийся во всех вопросах, касающихся цен, денег, рынков и прочих финансовых атрибутов.
? Григорий Александрович, когда цены хоть чуть-чуть успокоятся? Рядовые казахстанцы в данной ситуации грешат на популярную сегодня ипотеку. Банковские кредиты и рост цен на жилье ? что есть следствие и что причина?
? Проблемы, по опыту восточно-европейских стран, с обслуживанием ипотечных кредитов у определенной части ?квартировладельцев? наступают с 6-го по 8-й год погашения займа. Но в нашей ситуации все может измениться. То есть какие-то вещи могут даже раньше произойти. Потому что существует целая группа людей, переоценивших свои финансовые возможности. Многие взяли достаточно дорогую ипотеку, и они сейчас напрягаются, обслуживая кредит. На вторую работу устраиваются. Но в какой-то момент все равно встанет вопрос: или все деньги пускать на погашение кредита, или более качественно питаться, ездить в отпуск, покупать бытовую технику и т. п.
? Ипотечный бум пришелся на последние года два. Следовательно, ?слезы разочарований? начнутся через 4?5 лет. Каковы могут быть последствия? Ведь по сути, зачем банкам непрофильные активы в виде залоговых квартир? При затруднениях с расчетами большое их количество банально выставят на продажу. Не рухнет ли рынок жилья?
? Дело в том, что, когда про это говорят, люди не хотят верить. Вначале все работает только на повышение цен. ?Недвижимость всегда в цене!? ? лозунг, появившийся на свет явно по ?подсказке? заинтересованных лиц. Риэлтеры и строительные компании это интенсивно раскручивают. Понятно, что на самом деле данное утверждение не является правдой. То есть недвижимость ? это такой же актив, как и все остальное. Цены на нее могут как взлететь, так и рухнуть. И когда все покупают дома, квартиры, то многие начинают думать, что это вечные вложения. По отдельным проектам видно, что 20% или даже 25% новых квартир, как были куплены с черновой отделкой, так в них ничего и не меняется годами. Даже свет никто не включал! Оно и понятно, данные приобретения ? инвестиции. Но все нормально, пока цены растут. А если цены начнут падать? Люди, которые купили жилье как инвестицию, начнут спасать вложенные деньги. А такая вполне логичная реакция приведет к еще большему падению цен. Следом у тех, кто брал кредиты, начнутся проблемы по оценке залога. Банк выдал ипотечный кредит под залог квартиры ? рыночная стоимость, которой составляет, например, 100 тыс. долларов. А если цена падает на 30%? Рыночная цена составит 70 тыс. долларов. А кредит выдали на 90 тыс. Пять погасил, осталось 85. Кредитный менеджер банка пригласит и скажет: ?Знаете ситуацию? Нужно обсудить положение!? А в договорах всегда есть пункт, который предусматривает и такие моменты. То есть поступит правомерное предложение предоставить дополнительные залоги на недостающую сумму, а где их взять? Тогда реальная схема ? дебитор должен квартиру продавать и гасить кредит. Но опять же если он ее продаст за 70 тысяч. А когда таких людей станет много, то это будет дополнительный дестабилизирующий фактор. В случае, если подобные факторы друг на друга накладываются, ? нетрудно догадаться, что произойдет. Во всех странах на этом рынке часто наблюдается цикл ?бум-баст?. То есть сначала резкий рост, а потом спад, следует понижение цены. За три года рост цен происходит в среднем на 70%, а потом за 2 года на 40% идет их снижение. В связи с тем, что у нас повышение произошло гораздо ощутимее, то и падение может быть не 40%, а более. Когда точно ? никто не знает, но падение, вернее ?стабилизация? цен все же в один прекрасный день случится. Может, через 3 месяца, а может, через 1,5 года. Ведь то, что сейчас рынок жилья в отдельных регионах и по отдельным сегментам сильно переоценен, это совершенно очевидно, и не я это придумал.

Сообщение отредактировал Сигизмунд: 09.05.2007, 12:52:21

  • 0

#6855
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений
Ну тогда... Да здравствует наш суд, самый справедливый и гуманный в мире!!! :smoke:


Я уже говорил ранее в теме что ККБ вообще не проводит залоговых аукционов. Интересно почему? :lol:
  • 0

#6856
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений




Я не знаю ,что будут делать банки, а чего не делать.Я написал о том, что было прописано в моем договоре.

Тогда согласно вашему договору банк в любой момент может отобрать ваш залог, переоценив его за копейки и выкинуть вас на улицу. :-/

Не надо утрировать.Если заемщик не согласен с оценкой, он же может ее провести у других оценщиков.И тогда это разногласие будет решаться в суде.


Это тоже прописано в договоре? :lol:


Уга-га-га...
Не надо смотреть в договор и думать о судах. Я вам расскажу и так, что будет:

К вам придут домой мрачные, чисто выбритые дяденьки, если вы не захотите решить этот вопрос полюбовно с банком. Они, напомнят вам о том, у кого вы хотели украсть деньги (Кулибаев, Утембаев, Алиев, итд...), расскажут вам о том, какое имущество вы имеете и поинтересуются тем, как вы хотите отдавать долги и чем.
Потом у вас будет несколько бессонных ночей и вы придете к выводу, что лучше потерять часть, чем лишиться всего...

Если вы хотели украсть много, то для начала поинтересуйтесь историей Тимиралиева и Гилимова, как последним случаем озвученным в прессе. Если система так жестко разбирается внутри себя, то представьте как она разбирается с простыми заемщиками. С вами будет примерно то же самое, только СОБР вас спасать не будет и в сети об этом не напишет никто, кроме вашей несчастной мамы. Ведь Тасмагамбетов не ваш дядя? Не правда ли?
:smoke:
  • 0

#6857
diletant

diletant
  • В доску свой
  • 2 137 сообщений

Дилетант, о чем Вы?
Именно эта цепочка и стоит во главе угла. Она и называется НЕФТЬ.

Про валюты - смеялся... мы говорим об одном и том же, но Вы меня не понимаете.
Срочно нажмите на иконку совместимости наших систем мышления. ;)


Я между прочим задал конкретный вопрос... :smoke:

Ну посмеялись вместе, а что сказать то хотели-расшифруете? :-/

Насчет совместимости систем мышления это вряд ли, я ведь дилетант а вы Гуру в строительных,инвестиционных и околоэкономических вопросах. :lol:
  • 0

#6858
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений
Сигизмунд, зря вы так взялись за эту тему... она не стоит.
Рассказываю почему ещё раз.
"Огромное число людей" - это те, кто правдами - неправдами, хотели обогатиться, думая, что остальные глупее их. То есть шли со стадным чувствром, как бараны, за ничем не потверженной ипотекой, не думая о последствиях...и мечтая сказочно обогатиться на халяву.
Не надо о них плакать - они вернуться ту да же, откуда и вышли. В пи..ду.

Ну а те, наши граждане, которые брали ипотеку, продуманно и расчитывали средства на оплату кредитов, думали не о том, как заработать на ней, а о том что бы жить, - не потеряют ничего.
Так что все нормально. Ход истории - потвердит. :smoke:
  • 0

#6859
KnifeMMC

KnifeMMC
  • В доску свой
  • 1 463 сообщений
Радуйтесь!
а кто-то будет плакать.
На банковский рынок Правительство запускает исламские банки.
Которые будут осуществлять финансирование казахстанских проектов в соответствии с Шариатом.
Что это значит? Я конечно прфан в вопросах банков, но постараюсь объяснить:
По шариату запрещено взимание процентов, то есть нет системы "беру сто, возвращаю 150". Это самое главное отличие.
Исламские банки осуществляют финансирование по другой системе, несколько похожей на лизинг у нас: они не дают деньги взаймы, а покупают для вас то, на что вы хотели бы занять деньги.
и свой интерес они закладывают в стоимость товара, который передают вам в рассрочку.
Я не знаю как будет у нас, но в арабских странах выдают такие ссуды или кредиты, и при этом там нет всяких штрафов за неуплату и пени и в каких-то случаях должников даже прощают!
БУдет создан комитет, в который войдут представители Духовного управления мусульман КЗ и зарубежные спецы по шариату, которые и будут поерделять соответсвие того или иного проекта шариату.
Что занчит соответствие шариату проекта? Это значит что будут финансироваться только разрешенные с точки зрения ислама проекты. Это значит что построить казино в Капчагае и Щучинске, купить пивзавод в Караганде или открыть свинокомплекс с Северном Кз у вас не получится.
Но это не значит что исламские банки схавают на рынке отечественные. Нет, этого не допустят.
Эта тема пока сырая, не продумана, но начало положено. И продвигается как я понял приактивном участии ТуранАлема.
Рынок исламских банков включает до 500 млрд. ЮСД и наиболее развит в Англии.
  • 0

#6860
KnifeMMC

KnifeMMC
  • В доску свой
  • 1 463 сообщений
конечно не по теме я поднял этот вопрос на этой ветке.
Но думаю многие фирмы будут искать финансирование своих строительных проектов через исламские банки.
К примеру может строит.компания "Коблан", руководитель и топменеджеры которой читают намаз, так называемые практикующие мусульмане.
Почему строительный рынок? Потому что по словам какого там зарубежного спеца по шариату, на вопрос почему они решили прийти к нам, ответил, что причины это поддержка правительства, бурно развивающийся рынок недвижимости и конечно запасы нефти.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 6

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 6, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.