Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#63221
evgesha71

evgesha71
  • В доску свой
  • 3 782 сообщений
С Ираном давно всё понятно - вцепились, не отпустят. :weep: Под шумок Осетии к берегам Ирана корабликоф нагнали. Вопрос - когда, и что можно успеть сделать в противовес.
  • 0

#63222
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

вот вот а спрос на квартиры в Алматы минимальный в настоящее время на предлагаемые цены


И такое же минимальное общее предложение. Остальным очередь ниже этой цены можно будет не занимать.


да никто сильно и не торопиться

Сообщение отредактировал AIATOLLA: 14.08.2008, 07:59:00

  • 0

#63223
litePhreon

litePhreon
  • Свой человек
  • 907 сообщений


Ув. Леголас - поясните термин, плиз

фундаментальные предпосылки справедливой цены,

Я тогда этот термин в еженедельные обзоры включу обязательно!
Типа "На этой неделе справедливая цена выросла на 1.1%"
По поводу - кто-что-видит - это Ваше неотъемлимое право делать любые выводы. Я с этим не буду спорить.

Fair value, also called fair price, is a concept used in finance and economics, defined as a rational and unbiased estimate of the potential market price of a good, service, or asset, taking into account such factors as:

Необычно, что помимо рыночной есть еще и справедливая, правда? Боюсь что хотелочный индекс вряд ли когда-либо отразит справедливую цену.

:weep:
чисто теоретический научный термин.
из науки под названием - экономика.
о том какая экономика наука в недавнем прошлом несколько чуваков получили премию от наследников нобеля :weep:.

вы также забыли добавить важную фразу с той же википедии: "In accounting, fair value is used as an estimate of the market value of an asset (or liability) for which a market price cannot be determined (usually because there is no established market for the asset)."
согласитесь, эта фраза не слишком соотносится с понятием справедливости, к которой вы всех призываете.
  • 0

#63224
georgegg

georgegg
  • Постоялец
  • 320 сообщений


Насчет страхов - у меня их нет. Основания для пессимизма уже отписывал выше. В кратце, эксперты предполагают что год-два будет снижаться стоимость недвижимости по всему миру.

Ну так в США за все время кризиса недвижка снизилась аж на 16%, в Лондоне эти эксперты предрекают аж 10% спад! :weep: Наши 50% падения цены неубедительны? Куда уж дальше падать- до уровня Ташкента-Бишкека? :weep:

- Есть куда падать. За время раздутия пузыря в США и Англии недвижка поднялась раза в 1.5-2, а у нас в 20 раз. Так что, скорее всего, и падать будем сильнее и ещё глубже.

Если принять, что в стадии максимума пузыря цена недвижки в западных странах стала 150% от предпузырьного уровня, а упала на 16%, то сейчас её цена 1.5*(1-0.16)=1.26=126% от предпузырьной. Чтобы нам достичь 126% от предпузырьного уровня, нам надо упасть в 20/1.26=16 раз от максимума. Такого глубокого падения конечно не будет, т.к. доход населения всё же увеличился в 3 раза, но вот падать относительно максимума весной 2007 вполне можем не в 16, а в 16/3=5.3 раза, т.е. на 1-1/5.3=81%.

Если у нас произошло снижение только на 50%, то от нынешней цены падение вполне может составить ещё 3/5 (т.е. 60%, чтобы 50% падения превратились в снижение на 80%). "Хорошие" получаются инвестиции при покупке недвижимости сейчас - УБЫТОК будет 60% от вложенной суммы. Если и стоит инвестировать в недвижимость, то в ЕЁ СТРОИТЕЛЬСТВО ПО РАЗУМНЫМ ЦЕНАМ, а не в спрос на недвижимость. Когда пререстают инвестировать в спрос - цена падает, и попадет тот, кто не успел спрыгнуть. Невозможно до бесконечности надувать пузыри.

Так что как ни крути недвижимость переоценена у нас ещё раза в два-три.

P.S.: В Ташкенте и Бишкеке цены раздувают те же казахстанцы, в итоге и там потеряют также те, кто не спрыгнет вовремя. Кроме того, не имеет смысла сравнивать уровень цен, который установится (ещё даже не установился) после окончательного сдутия пузыря в Алматы, с ценами сегодняшнего пузыря в Ташкенте и Бишкеке.

Сообщение отредактировал georgegg: 14.08.2008, 09:26:36

  • 0

#63225
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

Невозможно до бесконечности надувать пузыри.

А так хочется чтоб цена была 3 тыс за квадрат в хрущёвке, а не получается :weep:

Сообщение отредактировал AIATOLLA: 14.08.2008, 09:20:38

  • 0

#63226
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

Новости » 2008 » Август » 12 тут
ситуация тяжелая и возможны дальнейшие банкротства банков в Америке. Об этом предупреждает бывший глава Федеральной резервной системы (ФРС) США Алан Гринспен.

По его словам нынешний кризис ликвидности – это событие столетия. Возможно, что правительству придется спасать целый ряд банков и финансовых институтов, чье существование из-за неплатежеспособности теперь под угрозой.

а у нас банки непоколебимы, всё споконо :weep:

Сообщение отредактировал AIATOLLA: 14.08.2008, 10:12:18

  • 0

#63227
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений
Многие противники г-на Гринспена считают, что в нынешнем кризисе есть и его вина. ФРС США, управляемая Гринспеном, после терактов 11 сентября предприняли стимулирование экономического роста при помощи политики дешевых денег. Учетная ставка за 2001г. была снижена с 6,5 до 1,75%, а к 2003г. учетная ставка достигла рекордного минимума — 1%. Граждане, имеющие невысокие уровни доходов смогли набрать кредитов, когда учетная ставка вновь поползла вверх, заемщики попали в долговые тиски.

Арсений Маврин
Источник: www.cred-fin.ru
  • 0

#63228
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Новости » 2008 » Август » 12 тут
ситуация тяжелая и возможны дальнейшие банкротства банков в Америке. Об этом предупреждает бывший глава Федеральной резервной системы (ФРС) США Алан Гринспен.

По его словам нынешний кризис ликвидности – это событие столетия. Возможно, что правительству придется спасать целый ряд банков и финансовых институтов, чье существование из-за неплатежеспособности теперь под угрозой.

а у нас банки непоколебимы, всё споконо :weep:

Дык ситуации разные совершенно. Если в развитых странах кредитами охвачено 60-70% населения, то у нас всего несколько процентов...
  • 0

#63229
AIATOLLA

AIATOLLA

    Жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше

  • В доску свой
  • 2 614 сообщений

Дык ситуации разные совершенно. Если в развитых странах кредитами охвачено 60-70% населения, то у нас всего несколько процентов...

ситуации разные а по рынку недвижимости ударило очень больно :weep:
и не только недвижимости

Сообщение отредактировал AIATOLLA: 14.08.2008, 10:27:42

  • 0

#63230
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Дык ситуации разные совершенно. Если в развитых странах кредитами охвачено 60-70% населения, то у нас всего несколько процентов...

ситуации разные а по рынку недвижимости ударило очень больно :weep:
и не только недвижимости

Как выясняется,по нам не сильно ударило... Банки живы-здоровы, население тоже. Вот если бы средняя по Алмате доросла до 5-6 тыс/квадрат, то было бы больнее намного... А так- раны постепенно затягиваются,осень отлежимся, и в бой... :weep:
  • 0

#63231
кен

кен
  • В доску свой
  • 1 091 сообщений
Прогнозы делать самое неблагодарное занятие.Многое зависит от внешних факторов, как природных, так и
человеческих. Некоторые аналитеГи пытаются втиснуть в некое подобие формулы( и он по своему прав, ибо
его так учили) , но это же ведь не математическая формула.Посему мне, кажется, надо давать прогнозы в сослагательном склонении- если политическая ситуация будет сохранятся по-прежнему на прогнозирумый период, если не произойдут какие-либо природные катаклизмы и т.д. и т.п.
Иногда многое зависит и от одной личности. Дал дуба, к примеру, некая политически значимая личность,
сразу меняется ситуация на политическом поле, происходят перестановки кадров, меняется курс проводимой политики, все, летят к чертям собачим все прогнозы.
"Гладко было на бумаге да забыли про овраги, а по ним ходить.."
  • 0

#63232
kimirsen

kimirsen

    Читатель

  • Завсегдатай
  • 270 сообщений
А так хочется чтоб цена была 3 тыс за квадрат в хрущёвке, а не получается

А так хочется чтобы цена была 333 а не получается !
Вы врубитесь наконец, что все эти маяния с ценой затрагивают только инвестиционные квартиры, все остальные не собирались навариваться ни при 300 000 ни сейчас, ни завтра.
Если у меня одна хата в которой я живу , что мне продавать :?
Только авантюристы могут продать хату, съехать в съемну., потом купитьб другую.
Так что засуньте себе в очко все эти волнения.
Ловите лохов, что продадут вам недвижку в которую влупили кучу бабок, например 250 000
А теперь вам отдадут даже за 200 000 не всякий решится.
Это приличные деньги, что бы вот так взять их и потерять.
Время придет и они свое отыграют с процентом.
У кого есть что терять никогда не потеряет если только не поддасться панике.
Экономика работает циклами и завтра можете мне поверить обязательно пойдет подъем, пусть даже через три пять лет, но подъем не избежен.
А кто сидит и ждет что все станет бесплатным и квартиры будут за бесценок всем подряд раздавать - ну удачи вам неудачники по жизни...
  • 0

#63233
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений
-Во втором квартале 2008 года численность безработного населения (лиц, в возрасте 15 лет и старше, которые не имели доходного занятия, активно его искали и были готовы приступить к нему) составила 557,2 тыс. человек. Это по сравнению с аналогичным периодом 2007г. меньше на 44,6 тыс. человек или на 7,4%. Уровень безработицы сложился в 6,6% (во втором квартале 2007г. – 7,3%). (с) http://www.zakon.kz/...asp?id=30198636

Безработица вопреки мрачным прогнозам сокращается, уровень доходов населения, пусть и медленнее, но растет...
Все зашибись, прекрасная маркиза! :weep:
ПС. Кен молодец, знает поговорки не хуже Рейгана! )))

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 14.08.2008, 11:18:51

  • 0

#63234
gani-sh

gani-sh

    он же shygan

  • Забанен
  • 25 сообщений

- ну удачи вам неудачники по жизни...

ох как зло сказано, прямо актерское исскуство :weep:

#63235
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений
Долевое строительство. Есть ли у него план?

http://www.expert.ru...stvo_editorial/

В октябре прошлого года премьер-министр республики Карим Масимов во время обсуждения проекта бюджета-2008 заявил, что у правительства есть четкое видение путей дальнейшего развития строительной отрасли. «Поддерживать мы будем только те сектора, где есть средства дольщиков. Поскольку мы не можем кредитовать полностью риски, которые брали на себя строители и банки в секторах, где физические лица не задействованы», – сказал он. Дальнейшие действия властей действительно были направлены на решение проблем строительства с долевым участием, однако «четкое видение» пути с осени прошлого года пришлось скорректировать.

Еще в прошлом году было принято решение поддержать дольщиков за счет бюджетных денег. Была прописана ясная схема финансирования объектов долевого строительства. Средства из бюджета перечисляются в Фонд устойчивого развития «Казына», откуда поступают на депозиты банков второго уровня. А уж их дело решать, кто из застройщиков достоин государственных средств. Как любое кредитное учреждение банки в первую очередь, принимая решение, кому дать бюджетные средства, заботятся о снижении рисков, то есть учитывают устойчивость заемщика, залоговое обеспечение, ну и не забывают, конечно, о своей марже. В общем, все как всегда.

Вот только проблем всех застройщиков, а значит, и дольщиков, такая схема финансирования не решала. В стороне оказались строительные компании, которые не отвечали требованиям банков. Акции протеста обманутых дольщиков (это словосочетание уже приобрело устойчивый характер) заставили правительство нервничать и искать новые пути решения проблемы. Так появилась новая схема финансирования, в которой бизнесменов, в частности банкиров, было решено заменить своим братом чиновником. Он, может быть, не столь профессиональный управляющий, но уж точно более сговорчив. Появились и дополнительные деньги – более 27 млрд тенге будет выделено напрямую из бюджета созданным акиматами государственным предприятиям, которые и займутся достройкой жилых комплексов в обеих столицах.

Как заявил премьер еще при обсуждении проекта поправок в бюджет-2008 28 мая этого года, «у правительства достаточно средств и возможностей для решения проблем дольщиков». Но поспешное выделение денег из резерва правительства свидетельствует о том, что ситуация не была просчитана заранее. Сначала, очевидно, подразумевалось, что проблемные объекты, которые невозможно финансировать за счет денег «Казыны», будут подвергнуты процедуре банкротства и достроены за счет вырученных ликвидационной комиссией средств. Сегодня решено дополнительно влить бюджетные средства.

Складывается впечатление, что в прошлом году, когда разразился кризис в строительной отрасли, правительство не очень ясно представляло себе масштабы бедствия. С течением времени испытывают проблемы все больше людей и предприятий. Не стоит забывать и о дольщиках и застройщиках в других регионах – ведь кризис охватил не только Астану и Алматы, но и другие города, где также наблюдался бум цен на недвижимость. Правительству придется подумать и о них, а значит, готовиться к новым расходам из бюджета. Так вся страна будет работать только на обеспечение жильем дольщиков. Придется затянуть пояса.

Частный бизнес стал раздражать власти, потому что с ним связаны проблемы в экономике. И если все годы государство поддерживало предпринимателей, в том числе созданием для них более льготных условий, то теперь намерено более строго подходить к оказанию помощи. Отсюда недавнее заявление Карима Масимова о необходимости минимизировать льготы для бизнеса, приостановить создание СЭЗ. А сэкономленные деньги направить на решение проблем застройщиков?

#63236
roof876aba

roof876aba
  • Читатель
  • 2 158 сообщений

-Во втором квартале 2008 года численность безработного населения (лиц, в возрасте 15 лет и старше, которые не имели доходного занятия, активно его искали и были готовы приступить к нему) составила 557,2 тыс. человек. Это по сравнению с аналогичным периодом 2007г. меньше на 44,6 тыс. человек или на 7,4%. Уровень безработицы сложился в 6,6% (во втором квартале 2007г. – 7,3%). (с) http://www.zakon.kz/...asp?id=30198636

Безработица вопреки мрачным прогнозам сокращается, уровень доходов населения, пусть и медленнее, но растет...
Все зашибись, прекрасная маркиза! :weep:
ПС. Кен молодец, знает поговорки не хуже Рейгана! )))




Вещаете как самый популярный телеканал "Хабар" в прайм-тайм... А чего Вы осень решили отлеживаться? Кризис узрели? Так нет его. Вот и вчера по Вашему любимому Хабару сказали в кз все шикарно, растем не по дням, по часам. Производство растет, МСБ в шикарном состоянии, безработица... тьфу, плевые 2 процента, да и те инвалиды, продуктами питания завалили весь мир... ит. д. и т.п. Ну-ну...

#63237
Scalper

Scalper

    Больше позитива:)

  • Забанен
  • 12 653 сообщений
Даже во время Олимпиады номера в отелях Пекина гораздо дешевле московских


http://realty.newsru...2008/mskbeijing

Стоимость проживания в гостиничном номере в Пекине, даже несмотря на проведение Олимпиады-2008 и массовый международный туризм, в среднем в 3 раза дешевле аналогичного номера в московском отеле. Такими выводами поделились эксперты, опрошенные РИА "Новости".

"Большинство гостиниц города надеялись заработать на Олимпийских Играх и на время их проведения взвинтили свои цены, в некоторых случаях в 10 раз. Но большое количество внешних факторов, таких как визовые ограничения, а также определенные политические факторы, немного подкорректировали эти планы.

В первой половине 2008 года занятость номерного фонда гостиниц Пекина упала до 62,5%, однако средняя стоимость проживания возросла на 18,5% до 146 долларов в сутки.

Специалисты сходятся во мнении, что даже несмотря на проходящую Олимпиаду, порядок цен на гостиничные номера в пятизвездочных и четырехзвездочных отелях Пекина приятно удивил бы любого туриста.

Так, если сравнивать уровень цен на номера в московских и пекинских гостиницах класса "5 звезд", то в Москве они в целом выше в 2-3 раза (500-600 долларов в Москве, 200-300 долларов в Пекине за номер в сутки).

В трехзвездочных отелях Пекина номер в сутки стоит от 55-85 долларов, а в отелях классом ниже уровень цен вообще не сравним с московскими, несмотря на то, что сервис там находится на гораздо более высоком уровне.

В качестве причин подобного диссонанса, эксперты указывают на то, что в столице Китая намного выше конкуренция, представлены все ведущие мировые гостиничные сети, а также несравнимо больше объем предложения.

#63238
Лэндкрузер Тойотыч

Лэндкрузер Тойотыч

    Kaa-antiबन्दर-लोग

  • В доску свой
  • 4 913 сообщений

Вещаете как самый популярный телеканал "Хабар" в прайм-тайм... А чего Вы осень решили отлеживаться? Кризис узрели? Так нет его. Вот и вчера по Вашему любимому Хабару сказали в кз все шикарно, растем не по дням, по часам. Производство растет, МСБ в шикарном состоянии, безработица... тьфу, плевые 2 процента, да и те инвалиды, продуктами питания завалили весь мир... ит. д. и т.п. Ну-ну...

Хабар не есть мой любимый канал, как изволили... Я не сижу в розовых очках, но и валить все в одну негативную кучу не вижу смысла...
"Нет ни одного положительного фактора"... или тип того вчера выразились, roof876aba.
Экономический рост есть, производство растет, безработица сокращается, а МСБ сейчас плохо...
1 место в мире по экспорту муки, и в пятерке по экспорту пшеницы- это тоже плохо?
Я думал, что вы из-за пределов страны вещаете, а вы оказ-ся здесь, на месте ситуацию под микроскопом разглядываете... :weep:

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 14.08.2008, 11:54:58

  • 0

#63239
кен

кен
  • В доску свой
  • 1 091 сообщений
[quote name='Лэндкрузер Тойотыч' date='14.08.2008, 11:57' post='6310910']
[quote name='AIATOLLA' post='6310543' date='14.08.2008, 10:27']
осень отлежимся, и в бой... :weep:
[/quote]


И вечный бой, покой нам сниться... :weep:
  • 0

#63240
shagala

shagala
  • Свой человек
  • 707 сообщений

Невозможно до бесконечности надувать пузыри.

А так хочется чтоб цена была 3 тыс за квадрат в хрущёвке, а не получается :weep:


"...сидение на месте", как известно, прибылей не приносит. Рынку нужно сознательно идти на потери, взяв за основу реальный, объективный масштаб цен. И тогда появится адекватный спрос, который будет подталкиваться нуждой в жилье и возможностями семейного бюджета." Рахман АЛШАНОВ, доктор экономических наук, профессор, ректор университета "Туран", "Казахстанская правда", 5 августа

Это надо было делать уже давно., но и сейчас не ждать дна , а спасать то, что можно, т.е. минимизировать убыток. Роста в ближающие 2-3 года не будет, только продолжится падение.
Рынок движет не предложение или спрос отдельно взятые. Рынок, как таковой, формирует пересечение
адекватного предложения и платежеспособного спроса... Эта азбука... А по другому -это "КРЫША"... что приведет к крышке (дефолту) барыг и спекулянтов... и пополнением ими движения "Оставим жилье народу"-детища вышеуказанных барыг и их жертв...
И почему потом они обвиняют банки и государство... Жадность и глупость, экономическая необразованность этих барыг и спекулянтов - "риэлторов", их базарная философия и агитация - основная причина трагедии отдельных личности на рынке недвижимости. Спрашивать надо с них... И глупо надееятся на чью-то помощь...
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 17

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 10, скрытых пользователей: 0


    Yahoo (7)

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.