Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Flu]

то что кот сказал это во первых. нынче нажедано и конфиденциально только в лихтенштейне. во вторых конфиденциальность мне скажем не нужна - бабло я не воровал, скрывать мне нечего. остается надежность ... хм во всем есть свои риски, во всех инвестициях и любых проектах. но я например считаю что это натуральный грабеж когда банк начисляет мне 0,5 процента, потом снимает бабло за свои услуги, прочее, прочее и в итоге я еще остаюсь им должен. не много канешно, скажем 10 - 15 франков в год, но важна не сумма, а принцип. исходя из этого принципа швейцарский банк был послан мною на ...

Насколько знаю, зачастую в Швейцарии, проценты по депозиту не перекрывают затраты на обслуживание вклада. Т.е. ещё и доплачивать нужно. Нам кажется, что это дико, но если учесть и вспомнить некоторые примеры:
1) Страна не участвует в конфликтах более 100 лет и валюта стабильная, т.е. практически гарантировано застрахован от больших колебаний на рынке.
2) Помнится, Германия несколько лет пыталась добиться через международные суды, чтобы швейцарские банки раскрыли и соответственно вернули вклады нацистов. Банки отмораживались и говорили, что плевать на всех хотели, т.к. у них самая надёжная банковская система и тайна вкладов - это кирпич в фундаменте и прецедент они не собираются устраивать ...
3) А сколько добивались дать информацию о вкладах Садама Хусейна и Милошевича?
Думаете наши чиновники там не хранят вклады? В Германии или Америке будет такой засвет, что потом не отмоешься. А здесь создал фирму, деньги кинул и никакой суд не заставит их засветить.
Вывод: им от Ваших копеек совершенно фиолетово, пока есть люди, которые готовы платить за сохранность и надёжность.

[zhanbig]

Стоимость черного золота» упала до минимальной отметки за 12 недель. Так, на Лондонской бирже ICE нефтяная смесь марки Brent Crude Oil опустилась на 3,13 доллара до 122,71 доллара за баррель.
http://www.novoteka....343052/10877985
нефть продолжает дешеветь, как и прогнозировалось. даже нигерийские боевики - лидеры местной ОСДП за справедливое распределение нефтедолларов - ничего не могут сделать с этим фактом. экономика замедлилась и нефти нужно меньше, а с 2010-2011 в мире уже будут массово продавать гибриды и электромобили. хотя нам это грозит в последнюю очередь, но в целом потребление сбалансируется. в России цены на нефтепродукты даже в рознице покатились вниз.
так что последняя надежда РК тает на глазах, прибавьте к этому и влияние НДПИ на добывающие отрасли. а паника на рынке с якобы нехваткой квартир и "толпами" лиц, скупающих жилье - фикция чистейшей воды. то, что банкам в очередной раз пошли навстречу говорит как раз об усилении их слабости перед лицом кризиса. мало того, что надо бороться с заемщиками, не желающими возвращать долги, так еще надо и проценты по депозитам держать на уровне чтобы при высокой инфляции хоть кто-то сохранил депозит в банке - отток ведь уже пошел - выше приводилось. да и еще самая малость - долги самих банков западным собратьям по кризису. те хоть и списывают долги от договорной возможности получить свои деньги от представителей народа Бората явно не прочь. тем более Казахстан потратил кучу денег на пиар страны за рубежом как самой перспективной и процветающей не только в Центральной Азии, но и на всем пространстве бывшего СССР. только вот цены на жилье почему-то падают. неувязочка получается.

[zhanbig]

насчет госзакупа жилья. акиматы столиц его осуществят в соццелях - чтобы не было требований об отставке Масимова. однако и в Астане и, вероятнее всего, в Алматы эти объемы квартир будут сдаваться в аренду, как и предполагалось ранее. бесплатной раздачи не будет. дадут лишь единицам ветеранов ВОВ и т.д. а вот сдача в аренду по 100-150 долларов за комнату жилья окажет хорошее отрезвляющее влияние на рынок. даже если госжилье - вряд ли туда будут завозить мебель и прочее , будет дешевейшим сегментом рынка аренды все равно объемы аренды будут приличными и собьют общий уровень цен на нее в район 100-150 баксов за однушку и 300-450 баксов за трешку эконом-класса, соответственно. при таком раскладе ипотечники-инвесторы будут поставлены перед серьезной думкой о том, доплачивать ли мне большую часть ипотеки к небольшой сумме аренды и продолжать пережидать долгие месяцы падения стоимости жилья и аренды и потом застой рынка или продать инвестквартиры.

[LiQuid]

Все равно РК в будущем придется менять путь дохода от добычи сыря на другие отрасли. В этом плане Польша молодец. Хоть и нет у них нефти и таблицы Менделеева.

[LiQuid]

Нефть падает, на рынке черного золото пузырь лопнул, в США в стране где больше всех других используют нефть перестали покупать большие машины, покупают маленькие малолитражки, значит люди меньше бензина будут покупать, это значит меньше добычи нефти и доход РК снизится. Еще цены рухнут скоро на нефть. Значит алмалинский район, ауезова толе би двушка 40 тыс долларов.

[evgesha71]

Стоимость черного золота» упала до минимальной отметки за 12 недель. Так, на Лондонской бирже ICE нефтяная смесь марки Brent Crude Oil опустилась на 3,13 доллара до 122,71 доллара за баррель.
http://www.novoteka....343052/10877985
а паника на рынке с якобы нехваткой квартир и "толпами" лиц, скупающих жилье - фикция чистейшей воды.

Зайдите на соседнюю ветку - "Дневник покупателя 1-комнатной квартиры". Ситуация не изменилась-квартир мало, а желающих - толпы. Люди копили даже на дорогие квартиры, а теперь хаты рюхнулись до их покупательской способности. "я вот не пойму, почему все продавцы ждут повышения цен? Все на каждом углу кричат, что скоро еще снизятся, так почему они не продают сейчас, когда можно продать подороже? "

[zhanbig]

Сейчас практикуется и такая мягкая форма обмана: человека вселяют в квартиру с временным ордером, а свидетельство о собственности выдают лишь через несколько лет. Почему это выгодно фирме? Поскольку договор инвестирования не закрыт, то деньги продолжают вращаться внутри компании, давая оборот. Даже в самых внешне стабильных компаниях строительство ведётся по принципу пирамиды. Допустим, дом А сдается через три года, дом B - через пять, и дом С - через десять. Тогда деньги человека, заплатившего за В, тратятся на строительство А, а заплатившего за С - на В. Ясно, что с компанией за эти годы может произойти много неприятностей, вплоть до банкротства, и вкладчики останутся у разбитого корыта. Строительная фирма может подстраховать себя и иметь карманную страховую компанию. Тогда даже в случае краха жилищной пирамиды деньги вкладчиков все равно остаются у тех же лиц. Выплаты неустоек за рассрочку дают дольщику только ощущение защищенности, поэтому необходимо, чтобы страхование в строительной сфере было прозрачным.
- На мой взгляд, должна быть введена более четкая система регистрации сделок, - считает Нурдаулет Бекмаханов. - Если вкладчик ходит, по сути, с не имеющим юридической силы документом, он рискует в одночасье лишиться своих денег. Понятно, что, пока у человека есть свободные деньги, он стремится их куда-нибудь вложить. Поэтому здесь нужно рассчитывать не только на предусмотрительность человека, на его сознание, но, прежде, всего на законодательные меры.
Не очень-то верится, что справиться с жилищным мошенничеством можно путем изменения сознания наших людей, повышения их юридической грамотности. Но если молчать об аферах, не раскрывать их механизм, не учить людей отстаивать свои права, мошеннические компании, потеряв страх, могут распоясаться еще пуще.
К тому же, если человек не будет учиться отстаивать свою первейшую потребность в жилье, не растеряет ли он желания защищать другие свои права? Например, в Астане было выделено для поддержки строительного сектора 107 миллиардов тенге, на выкуп квартир в почти завершенных объектах с участием дольщиков - 41 миллиард тенге и 17,2 миллиарда - на завершение проблемных объектов, руководители которых привлекаются или привлечены к уголовной ответственности. Но во многих ли регионах руководство пойдет на такие шаги? Захочется ли властям затянуть пояса, чтобы решить проблему, или о пострадавших от мошенничества людях постепенно "забудут"? Не каждому захочется расхлебывать заваренную другими кашу, да еще и за большие деньги. И местные власти, не желающие тратить силы и средства на решение проблемы, могут получить взамен мощный социальный протест и удар по своей репутации.
http://www.kn.kz/articles.php?id=1759
предложения экспертов требовались раньше, а сейчас уже народ при попустительстве властей попал по полной. все-таки будут дуть на и на молоко и на воду, потребуется энное количество лет для игравших в недвижимый ПУЗЫРЬ для того чтобы забыть его действие. кстати, кроме падения цен на жилье и землю кризис, как правило, сопровождается и приличным снижением стоимости акций - из истории кризисов...

[Т-219]

насчет госзакупа жилья. акиматы столиц его осуществят в соццелях - чтобы не было требований об отставке Масимова.

Это мысль собственная или где-то прочитанная ???
И почему именно так безаппеляционно об этом заявляется ?
Жанбиг у нас Господь бог, зам.директора советского союза или Нострадамус ???

Есть недвижка, есть рынок, есть политика
И есть Жанбиг, который выворачивает факты так как ему хочется в данный момент времени

[Т-219]

Ситуация не изменилась-квартир мало, а желающих - толпы. Люди копили даже на дорогие квартиры, а теперь хаты рюхнулись до их покупательской способности.

Только вот что-то особо сделок не видать
Наверное - это опять "не те покупатели"
Либо мало накопили
Либо ждут, что скоро продавцы приплачивать начнут

[zhanbig]

Зайдите на соседнюю ветку - "Дневник покупателя 1-комнатной квартиры". Ситуация не изменилась-квартир мало, а желающих - толпы. Люди копили даже на дорогие квартиры, а теперь хаты рюхнулись до их покупательской способности. "я вот не пойму, почему все продавцы ждут повышения цен? Все на каждом углу кричат, что скоро еще снизятся, так почему они не продают сейчас, когда можно продать подороже? "

без паники. был я и там. однушки - как и говорилось - самый привлекательный товар на РН. потому что на большее большинство не скопило без банковской помощи. но краткосрочные хотелки продавцов с заделом на "осень" не прокатят. кому невтерпежь - пусть берут. не думаю, что это создаст волну спроса, чтобы опять вздувать пузырь - не то время. инвесторы, владеющие каждый по кучке квартир, хотят отыграть рынок в бычий, но реальной поддержки, кроме небольшой группы паникующих после каждой неудачи с покупкой покупателей, НЕТ. если рынок типа растет, то почему же банки так и стоят на рынке со своими квартирами? новые схемы придумывают риэлторы, потому что именно через их конторы банки хотят реализовать залоги. а как продать, если не на "волне типаспроса и якобыувеличения количества покупателей". вот и травят истории о массовых покупках. 100 объяв на один номер еще ни один не отменял

[LiQuid]

насчет госзакупа жилья. акиматы столиц его осуществят в соццелях - чтобы не было требований об отставке Масимова.

Это мысль собственная или где-то прочитанная ???
И почему именно так безаппеляционно об этом заявляется ?
Жанбиг у нас Господь бог, зам.директора советского союза или Нострадамус ???

Есть недвижка, есть рынок, есть политика
И есть Жанбиг, который выворачивает факты так как ему хочется в данный момент времени

Кем бы Жанбиг не был то что сейчас творится некчему хорошему не приведет.
1. 100 млд баксов должны.
2. Стройка стоит.
3. Государство на деньги народа собирается помочь СК
4. Нефть дешевеет, это вообще противопоказано для РК

Единственное что держит сейчас цены на этом уровне это дефицит жилья из за того что СК встали. Если банки начнут сливать залоговые квартиры по заниженной цене чтобы в срок отдать долг западу то цены на квартиры рухнут. Тогда смело могу добавить:

5. Банки собираются слить залоговые квартиры по заниженной цене.

Зря вы так про Жанбига. Он просто пишет то что сейчас творится. В его тексте я не вижу лжи. Это вы не хотите признавать что тут творится.

Сообщение отредактировал LiQuid: 31.07.2008, 10:01:42

[Lesha]

Что на самом деле не понятно, так это зачем некоторые уважаемые участники так упорно и так грубо натягивают желаемое на действительное?
Нефть подвинулась до уровня 100-дневной скользящей средней - на рынке недвижимости в Алматы царит паника
А если посмотреть насколько она выросла за последние 400-450 дней, когда был пик цен на недвижимость? С чего бы уменьшение доходной части от нефти?
Хотите еще больше панических настроений? Золото провалилось, медь рухнула, Sony Corporation сообщила о снижении прибыли... Газета Крыша в Алматы индексирует цены на недвижимость города в бутербродах

Себя-то зачем обманывать?

[zhanbig]

Жанбиг у нас Господь бог, зам.директора советского союза или Нострадамус ???
Есть недвижка, есть рынок, есть политика
И есть Жанбиг, который выворачивает факты так как ему хочется в данный момент времени

на роль лидера движения и ветки Крушения, участником которой являетесь и вы и барыги и центристы и сочувствующие и просто проходящие мимо, является, как вам известно Сиги. а я просто - глас вопиющего в пустыне. потому что, как говорил один из американских деятелей, великая американская пустыня находится не в Техасе и Аризоне, а под шляпой среднего американца.
вы наверно ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто не слышал о сборе подписей попавшими участниками жилищного строительства в поддержку отставки Масимова в случае нерешения ситуации с дольщиками и ипотечниками. но так и быть - просвещаю вас ЕЩЕ РАЗ.
факты - вещь упрямая и делает свое дело. если слова НАН, ККМ и зафиксированные агентствами новости рынка не факт, то дайте нам реальные факты о том, что стоимость жилья растет? и будьте лидером движения ВЗРЫВ ЦЕН НА КВАРТИРЫ В АЛМАТЫ. ИПОТЕКА - КОЛОССАЛЬНАЯ ВЫГОДА

[evgesha71]

Ситуация не изменилась-квартир мало, а желающих - толпы. Люди копили даже на дорогие квартиры, а теперь хаты рюхнулись до их покупательской способности.

Только вот что-то особо сделок не видать
Наверное - это опять "не те покупатели"
Либо мало накопили
Либо ждут, что скоро продавцы приплачивать начнут

Хотелки с возможностями ещё не сошлись, ето факт. В среднем, у "новой" волны покупателей вторички, которые уже носятся по осмотрам, не хватает 10-20 кусков, у следующей (гы) - половины суммы. Только продаваемых квартир мало).

Жанбиг, у знакомой 10 июля отобрали квартиру - однушка, бостандыкский. 5 месяцев неуплаты. Новые хозяева уже делают ремонт. Квартиры на торгах не было! За один день два переезда - и шито-крыто.

Сообщение отредактировал evgesha71: 31.07.2008, 10:19:12

[LiQuid]

Если честно НАН прав был когда сказал: дольщики сами виноваты, никто их не заставлял влаживаться в новые квартиры. Да конечно они хотели улучшить свое жилье но многие из них знали что это пузырь.

Сообщение отредактировал LiQuid: 31.07.2008, 10:14:29

[den10]

но многие их них знали что это пузырь.

Надо было эту ветку четать

[Spiker]

Был разговор с очень компетентным человеком из одного местного банка, он сказал, цитирую: "Знаешь, в банковской сфере как в жизни, черная - белая - черная полоса. Вот сейчас у банков идет белая полоса...."

А выводы делает пусть каждый сам.

представляю что будет твориться когда наступит черная полоса

[LiQuid]

но многие их них знали что это пузырь.

Надо было эту ветку четать

Я в этой ветке к примеру сижу наверное с Января 2007 года. Т.е когда еще цены понимались и поднимались. Так вот... Я помню в июле 2007 брату предложил продать двушку. За него давали 200 штук при чем было много претендентов. Квартира в алмалинском, в девятиэтажке, ремонт средний. Я ему предложил давай продай, снимем пока что 1 год квартиру а деньги на депозит положи куда нибудь в HSBC. А потом в следующем году купим на эти деньги две квартиры. Нет.. не согласился. Говорит: а вдруг цены еще поднимутся и я не смогу купить? Он думал что цены всегда будут расти или всегда будут на таком высоком уровне. Щяс бы у него была бы 4 комнатная в девятиэтажке а у меня двушка тоже в улучшенном. А если подождать до осени или весны 2009 года то вообще наверное можно две 4 комнатные. Не судьба.. не читал он эту ветку.

[Т-219]

1. 100 млд баксов должны.
2. Стройка стоит.
3. Государство на деньги народа собирается помочь СК
4. Нефть дешевеет, это вообще противопоказано для РК

5. Банки собираются слить залоговые квартиры по заниженной цене.

Зря вы так про Жанбига. Он просто пишет то что сейчас творится. В его тексте я не вижу лжи. Это вы не хотите признавать что тут творится.

"Если на клетке слона прочтешь надпись "буйвол", не верь глазам своим." (с) К.Прутков

По пунктам:
1. Опять 100 млрд. Как любят эту цифру.. Писали же уже - Ваш сосед-коммерсант занял (у другого соседа, в банке, за бугром, на луне) 100 рублей (миллион долларов, два миллиарда евро). Лично Вы какое к этому отношение имеете ?
2. Стройки стоят - а это хорошо или плохо ? А для кого плохо ? А может для кого-то хорошо ?
3. Государство (насколько я знаю) через казыну вливает в БВУ для СК возвратную помощь под проценты. Если б на халяву и без отдачи, я б с Вами согласился. А так опять нестыковочка
4. Бюджет этого года защищался при цифрах 60 баксов за баррель. Это чтоб дефицита бюджета не было. Все что выше - это просто сверхприбыли
5. Банки будут сливать квартиры. Ну и что ? Нам бы к 18 квадратам на человека подойти. Дефицит жилья жуткий. А банки не будут сливать недострои - они просто никому не нужны. Сливаться будут квартиры уже находящиеся в обороте. То есть просто произойдет перераспределение. У одного забрали - другой купил

А Жанбиг НЕ пишет о том, что у нас творится
Он выкладывает свое личное мнение (основанное на тысяче разных фактов, вплоть до того - с какой он ноги сегодня встал) за истину в последней инстанции.
Если б он вставлял в свои заявления фразы типа "мне кажется", "возможно", "я думаю", то проблем бы не было.
А так по постам видно одно "так есть, потому что я так написал"
Смешно

[Lesha]

насчет госзакупа жилья. акиматы столиц его осуществят в соццелях - чтобы не было требований об отставке Масимова. однако и в Астане и, вероятнее всего, в Алматы эти объемы квартир будут сдаваться в аренду....

А можно поинтереосваться, откуда такие точные знания о назначении выкупленных квартир? Но, давайте без "умных дядек и мудрых тётек".