Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[roof876aba]

Исходя из этого, имхо, на сегодняшний день адекватная цена за метр 1200-1500 долларов. Если не грохнутся банки и не случится чего нибудь в стиле "экшн" то так оно и будет. А сигизмкндовские 700 и 333 это бред. Но так же не будет и 2000-2500 как это ни хотелось бы отдельным товарищам "центристам". Жизнь она ве расставит по местам. Ждать осталось недолго.

[Winston]

стрельбы на 23/07/08

elfiyka: +3,1%
Castaway + 2.5%
saunas: +2.1%
ЛТ: +1.36%
Шайнек: +0.666
Медведь: -0.49
Flo: - 0.5%
Winston: - 1%
Drive!: -2%
Unique: - 2.4%
Romchik: -2,5%
considerare: - 2.9%
LeshiyTheBad: -3.48%
razrus: -3.7%
BARABES: -4.8%
Мафия: -5.4%
55: -5.5%
russ_kz: -6.5%
CyberGod: -7.77%
Zhanbig: -20.7%

[zhanbig]

как и говорилось выше на несколько десятков страниц валовых долгов у РК больше 98 млрд баксов - на 1 апреля 2008, а в Нацбанке с Нацфондом -аж на 1 июля - 46,9 млрд баксов. кто-то продолжает говорить о том, что банки заняли только часть этих денег, но должны по-любому казахстанское правительство, банки и фирмы. пенсфонды уже начали потихоньку потрошить и на Нацфонд уже облизываются.
залогов оказалось гораздо больше - только в Народном банке 50 тыс. залоговых квартир (плюс зем.участки и дома), плюс остальные из пятерки, которые не менее активно кредитовали под залог и граждан и МСБ. цены уже на грани - по Крыше, а по реальным сделкам и того ниже, залоговй стоимости. придется проценты задирать опять или требовать допзалоги и прочие уловки производить.
так что народ продолжит отказы от ипотеки на долгие года за купленное на пике жилье. как видно из вышеперечисленных цифр требуется 51 млрд баксов, которых нет. занять также дешево как и раньше не получится.
но конечно:
"кризиса нет и не будет" - а пенсфонды и Нацфонд уже активно ангажируются на поддержку небольшойчасти населения, взявших ипотеку и дольщиков.
"нефть поможет" - этот пузырь уже сдувается. скоро ниже 100 баксов упадет на мировом, а наша нефть оценивается гораздо дешевле Брента. большая часть добычи в руках иностранных компаний и нам остаются крохи со стола
"банки сами справятся" - часть банков по-дешевке уже купили иностранцы, а остальные пролоббировали госзакуп самих себя еще до суда, просроченная кредитная задолженность уже на 1 июня 2008 была 9,9% в целом по банковской системе и продолжает расти
"покупатели активизировались" - смс на повышение работает, но и эти деньги кончаются, а реально покупают только недорогое жилье - причем не стоимость за метр играет значение, а сама возможность купить одно-двухкомнатную
"в России же не падает" - количество сделок в Москве уже резко упало, так что кризис на носу и там. на(в) Украине уже пошло потихоньку
"Караганда и Тараз нам не указ" - но в этих городах средняя зп не более чем в два три раза меньше чем в Алматы, а цены отличаются в большее количество раз
"дешевле себестоимости не будут продавать" - однако СК в Астане и Алматы подписались на продажу по 950 баксов за метр. при этом, логично, что все 950 на руки СК от акиматов не получат - откаты и прочее...
"госзакуп нас спасет" - покупка 8500 квартир столичным акиматом, министерствами и нацкомпаниями никакого изменения тренда не оказала даже на небольшой по сравнению с Алматы рынок Астаны. к тому же покупать-то будут в два с лишним (!) раза дешевле Крышных цен
"дешевле Бишкека и Ташкента не будет" - так и там цены подвинутся. вся их сила только в экспорте немногих ресурсов, включая гастарбайтеров, а здесь они уже явно меньше стали зарабатывать. и там подешевеет
"ДНО уже наступило и теперь цены будут расти" - больше всего об этом кричат банкиры и другие заинтересованные лица. реальная зарплата продолжает падать, а банки задрали проценты, так что приходится рассчитывать только на накопленный нал
события на банковском небосклоне еще продолжаются, а смсные войны лишь агония перед реальным ДНОМ...
кстати, на выходные специально съездил в Караганду. в том же необъятном Майкудуке в каждом доме 12 мкр-на по 5-6 пустующих квартир. так что там еще ценам падать АН,, что напротив Нового рынка продает инфу из 50 квартир от 5 тыс. баксов и выше - 1-2-3 комнатные за 2500 тенге. но такие квартиры можно и так найти. как и говорил, спрос на самое недорогое жилье есть - не в расчете за квадрат, а за ОДНУ квартиру - неважно однушка или двушка. дача 9 соток с домиком вообще 350 баксов - еще и торг!!! короче почти рай для покупателей, но уверен цены еще упадут - народ потянулся в Россию, где платят 595 тыс рублей - чуть больше 3 млн тенге на ребенка, что достаточно на покупку жилья в рос-й провинции

[_OH]

Исходя из этого, имхо, на сегодняшний день адекватная цена за метр 1200-1500 долларов. Если не грохнутся банки и не случится чего нибудь в стиле "экшн" то так оно и будет. А сигизмкндовские 700 и 333 это бред. Но так же не будет и 2000-2500 как это ни хотелось бы отдельным товарищам "центристам". Жизнь она ве расставит по местам. Ждать осталось недолго.

Наша страна настолько непредсказуема,настолько волшебна,что падение цен на недвижимость до таких пределов,во-первых,абсолютно возможно,во-вторых,меня ничуть не удивит.
Ценообразование на недвижимость в нашем городе мне напоминает порой фантастические фильмы.Откуда,что взялось,мало кто знает.Кто-то спекулирует на недвижимости,закручивая такие цены,что просто диву даешься,а те,кто гребет бабки лопатами,причем не потом и кровью,а делая их из воздуха,тот естественно скупает их по "абсолютно неинтересующим" их ценам,так как завтра снова подвезут мешок денег.
А тут бах и мировой кризис,которого никто не ожидал,вернее ожидали и предсказывали во многих развитых странах Европы,Америки и поэтому некоторые штаты в США этот кризис вообще не коснулся,а почему это произошло у нас?А потому что у нас сидят такие бестолковые специалисты,которые за всю жизнь научились только продавать воздух и получать откаты,что в принципе одно и то же.Были бы грамотные специалисты,я уверен,что такого "ух ты,а как это произошло?" свелось бы к минимуму,во-первых,нет нормальных условий для их существования в нашей стране,во-вторых,если и есть,то это западные страны,после обучения в которых НАШИ же специалисты и остаются жить,так как возвращаться сюда по-словам многих "нафиг надо".

[Калистрат Калиныч]

стрельбы на 23/07/08

elfiyka: +3,1%
Castaway + 2.5%
saunas: +2.1%
ЛТ: +1.36%
Шайнек: +0.666
КК: +0,1%
Медведь: -0.49
Flo: - 0.5%
Winston: - 1%
Drive!: -2%
Unique: - 2.4%
Romchik: -2,5%
considerare: - 2.9%
LeshiyTheBad: -3.48%
razrus: -3.7%
BARABES: -4.8%
Мафия: -5.4%
55: -5.5%
russ_kz: -6.5%
CyberGod: -7.77%
Zhanbig: -20.7%

[LiQuid]

http://www.freeas.org/?nid=7787

[sport]

стрельбы на 23/07/08

elfiyka: +3,1%
Castaway + 2.5%
saunas: +2.1%
ЛТ: +1.36%
Шайнек: +0.666
КК: +0,1%
Медведь: -0.49
Flo: - 0.5%
Winston: - 1%
Drive!: -2%
Unique: - 2.4%
Romchik: -2,5%
considerare: - 2.9%
LeshiyTheBad: -3.48%
razrus: -3.7%
BARABES: -4.8%
Мафия: -5.4%
55: -5.5%
russ_kz: -6.5%
CyberGod: -7.77%
Sport - 8,88 %
Zhanbig: -20.7%

[Барыга Алматинский]

стрельбы на 23/07/08

БА +3,77%
elfiyka: +3,1%
Castaway + 2.5%
saunas: +2.1%
ЛТ: +1.36%
Шайнек: +0.666
КК: +0,1%
Медведь: -0.49
Flo: - 0.5%
Winston: - 1%
Drive!: -2%
Unique: - 2.4%
Romchik: -2,5%
considerare: - 2.9%
LeshiyTheBad: -3.48%
razrus: -3.7%
BARABES: -4.8%
Мафия: -5.4%
55: -5.5%
russ_kz: -6.5%
CyberGod: -7.77%
Sport - 8,88 %
Zhanbig: -20.7%

[LiQuid]

Ну так что через 3 месяца второй обвал цен? Банки начнут сливать залоговое имущество?

[sport]

Чем больше таких факто выявится по КЗ, тем глубже будет кризис, так как уже говорилось, что эффект толпы оказывает влияние на людей. Значит еще долго будут такие грязные обстоятельства в народе обсуждать, чего-то добавлять и приукрашивать, отбивая охоту к совершению необдуманных (или никаких вообще) покупок недвижимости.

ПАВЛОДАРСКАЯ ОБЛАСТЬ. 21 июля. КАЗИНФОРМ /Вера Ливинцова/ - Девять фактов обмана людей 40-летней горожанкой установила полиция Экибастуза, передает корреспондент Казинформа со ссылкой на пресс-службу ДВД Павлодарской области.

Женщина обещала своим жертвам оформить на их имена квартиры. За «подготовку документов» у одного потерпевшего взяла 2600 долларов. Тем же способом обманула еще четверых горожан. В своей объяснительной подозреваемая призналась, что брала деньги за «услуги», но возможности помочь людям в оформлении квартир у нее не было.

http://www.zakon.kz/...asp?id=30194262

А вот еще круче....

18.07.2008

ДБЭКП по г.Алматы возбуждено уголовное дело по ст.177 ч.3 п.«б» УК РК (Мошенничество) в отношении директора ТОО гр. Х., который в сговоре с гр. П., путем обмана заключил договора о долевом участии в строительстве жилых комплексов и совершил хищение денежных средств дольщиков в сумме 1 121 707 940 тенге.

http://www.zakon.kz/...asp?id=30194265

Сообщение отредактировал sport: 21.07.2008, 10:42:46

[Калистрат Калиныч]

Еда тревоги нашей
Казахстанцев в ближайшее время может ждать дефицит продуктов питания. А то, что все же появится на прилавках, будет по космически высоким ценам
Юлиана Жихорь, "НП", 18 июля
.....
Только за последние три года мировые цены на продовольствие выросли в среднем на 83 процента, в том числе в 2007 году - на 35 процентов. Только в 2007 году молочные продукты подорожали на 80 процентов, а зерно - на 42 процента. Сегодня порядка 75 процентов доходов населения развивающихся стран (в их числе и Казахстан) уходит на пропитание. А в ряде стран резкое повышение цен на продовольствие уже вызвало массовые беспорядки.
.....
Получается, что при любом раскладе кривая роста цен будет продолжать расти. Продолжающийся зерновой мандраж не сыграет на понижение цены, и отечественные фермеры, естественно, вновь предпочтут высокие экспортные цены низким государственно-закупочным.

В общем, грядущей осенью-зимой казахстанцы увеличат вновь свои расходы на продовольствие. И если правительство не предпримет экстренных и долгосрочных мер по защите продовольственной безопасности страны, то над желудками населения может нависнуть угроза дефицита еды. Однако можно сказать точно: судя по мировым тенденциям и первым результатам урожая этого лета, поумерить свои аппетиты придется всем.

[sport]

Сравнивать цены канешна неблагодарное дело, но все равно хочется найти точку опоры. У румын растительное масло стоит 80 центов - или 96 тенге, а у нас сколько? Хороший сыр 2 доллара - 240 тенге. У нас все равно дороже.
У них наверное все это свое производство, потому дешевле.

Но даже до этого румыны тратили на еду большую часть своих доходов, по сравнению с жителями Западной Европы.

Василеску говорит, что на еду уходит 40% семейного бюджета. Они жалуются, что растительное масло за год подорожало с 20 тысяч лей (20 центов) до 80 тысяч лей.

Хорошие сорта сыра уже стоят по 2 доллара за килограмм.

Всемирный Банк говорит, что Румыния беднее России. ВВП этой страны на душу населения равняется 10 432 долларов.

http://news.bbc.co.u...000/7486091.stm

Сообщение отредактировал sport: 21.07.2008, 11:00:04

[Microlab-51]

Вот супер передавая экономика))) Недвижимость дороже чем в Европе ,а цена на продукты то же дороже ))). Зато доходы в несколько раз меньше))

[Мафия]

Народ

Вот Вы пишите.
Еле успеваю читать.

Конечно я понимаю у нас больше писателей чем читателей.

[sport]

А кризис еще впередиии.....

Объемы безнадежных кредитов и сомнительных займов 4-й и 5-й категорий у отечественных банков увеличились с января по июнь 2008 года на 102 процента
и составили 589,2 млрд тенге (около 4,9 млрд долларов). Это 5,3 процента от внешнего банковского долга страны и 6,6 процента от суммы выданных кредитов. А в годичном эквиваленте доля безнадежных займов фактически увеличилась в три раза.

Здесь как основной аргумент приводилось продолжающееся ухудшение ситуации с возвратностью кредитов. Спустя два месяца эта ситуация полностью себя проявила. Причем не факт, что на нынешний момент – это конечный результат.

тому же, как отмечает рейтинговое агентство, снижаются и цены на недвижимость в крупных городах. К июню 2008 года они упали на 30–45 процентов, что привело к отрицательным последствиям в отношении стоимости залогового обеспечения по большинству жилищных ипотечных кредитов.
«Все это отрицательно сказывается на качестве банковских активов. В случае дальнейшего ухудшения качества активов возможно падение потенциала банков абсорбировать убытки, и потенциально может вызвать необходимость суверенной поддержки банковскому сектору, что стало бы негативным фактором для суверенных рейтингов страны в целом, – такие опасения высказали специалисты Fitch. – При этом дополнительное давление на рейтинги также оказывают и высокие темпы инфляции, которые усугубляют риски для реальной экономики».

Аналогичной точки зрения придерживается и рейтинговое агентство S&P. В очередном отчете отмечается, что проблемы, связанные с качеством активов, еще не достигли своего максимума. Любой сигнал значительного ухудшения приведет к негативным рейтинговым действиям. В том числе тенденции в сфере недвижимости и в отношении способности банков финансировать этот слабый сектор будут ключевыми при оценке позиции казахстанских банков в ближайшие шесть месяцев.

http://news.zakon.kz...goda-summa.html

[vatokat]

Сравнивать цены канешна неблагодарное дело, но все равно хочется найти точку опоры. У румын растительное масло стоит 80 центов - или 96 тенге, а у нас сколько? Хороший сыр 2 доллара - 240 тенге. У нас все равно дороже.

У нас намного дороже. Растительно масло 350 тенге за литр. Килограмм сыра не меньше 10 долларов. Дороже в 4-5 раз получается.

[_OH]

Меня радует:Положение Экономики нашей страны ярко показывает умение вести дела аля бизнес в любой сфере,т.е. одни понты,откаты,продажа воздуха.......больше ничего мы не умеем,к сожалению.
Меня интересует:Может быть сейчас наши толстосумы задумаются над тем,куда же все-таки катится страна,может все-таки пора задуматься над трудностями,хотя какие у них могут быть трудности.Поверьте,потом они появятся даже у наших "Баев".Может хватит уже хапать ртом и (_О_) деньги народа и задуматься над поднятием уровня образования,поднятия сельского хозяйства,поднятия уровня честного ведения бизнеса,поднятия уровня культуры,поднятия уровня Имиджа нашей страны не возведением "архитектурных извращений",тратя на это просто бешеные суммы денег.Или же все также.....будет происходить.Нас будут пытаться топить в дерьме,прижимать к ногтю,ставить нас в условия,немыслимые для выживания,а народ все равно будет выживать,так как это природный инстинкт,а он самый сильный.

[Лэндкрузер Тойотыч]

Я хотел сказать, что основную игру на рынке будут делать граждане, принадлежащие к так называемому среднему классу. Ну что поделать, что в КЗ его практически нет, так, 10-15 проц.

Если говорить об Алмате, а здесь большинство изможденных квартирным вопросом- Алматинцы, так вот здесь процент середнячков намного выше. В Алмате находится 40% всех малых предприятий страны, Алмата дает 20% ВВП страны, средний и крупный бизнес тоже представлен тут своими офисами и штаб-квартирами, а бизнесмены со всех остальных регионов страны стараются купить здесь квартирку на старость, ну, или детишкам на период учебы в ВУЗе...

[Мафия]

Меня радует:Положение Экономики нашей страны ярко показывает умение вести дела аля бизнес в любой сфере,т.е. одни понты,откаты,продажа воздуха.......больше ничего мы не умеем,к сожалению.
Меня интересует:Может быть сейчас наши толстосумы задумаются над тем,куда же все-таки катится страна,может все-таки пора задуматься над трудностями,хотя какие у них могут быть трудности.Поверьте,потом они появятся даже у наших "Баев".Может хватит уже хапать ртом и (_О_) деньги народа и задуматься над поднятием уровня образования,поднятия сельского хозяйства,поднятия уровня честного ведения бизнеса,поднятия уровня культуры,поднятия уровня Имиджа нашей страны не возведением "архитектурных извращений",тратя на это просто бешеные суммы денег.Или же все также.....будет происходить.Нас будут пытаться топить в дерьме,прижимать к ногтю,ставить нас в условия,немыслимые для выживания,а народ все равно будет выживать,так как это природный инстинкт,а он самый сильный.

Нахапали всеми частями тела. А теперь выведут капиталы из страны и будут спокойно жить где нибудь на тёплом побережье. А эти последствия, придётся расхлёбывать простым людям, без мил-ов за бугром.

[_OH]

Нахапали всеми частями тела. А теперь выведут капиталы из страны и будут спокойно жить где нибудь на тёплом побережье. А эти последствия, придётся расхлёбывать простым людям, без мил-ов за бугром.

Хай валят,нам только пусть квартиры оставят,а из их домиков вверх по Навои,Ленина можно сделать турбазы для туристов,а деньги в фонд города!
А то понастроили олимпийских деревень эти Джумшуты с Равшанами
Над как в эмиратах сделать,ребенок родился и у него на счету сразу деньги появились,по исполнению 18 лет он может начинать ими пользоваться,вот тогда то вот может и будем процветать,а не беднеть с каждым годом.

Сообщение отредактировал _OH: 21.07.2008, 12:22:38