Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[sport]

КК это не я, это было прочитано на ветке банкир.кз...Но я со всеми высказываниями согласен.

[step2]

Украл с одного из сайтов, вроде прально пишет чел...

Проблемы были вызваны тем, что рост стал чересчур быстрым, не выдержало самое главное в экономике - доверие экономических контрагентов. Вследствие этого, произошел волнообразный откат, ударивший по самым не защищенному бизнесу и проектам, показывающие до этого невероятно большой, но дутый рост. Люди перестали верить в то, что росло быстрыми темпами - недвижимость, земля и те сферы, напрямую не удовлетворяющие в первую очередь жизненные интересы человека. Ментальная уверенность, которая недавно (лет 8 назад) возникшая, в постоянном росте, также легко была сломлена.
Поэтому резко возрос спрос и цена на базовые товары и услуги, удовлетворяющие жизненные потребности человека, -питание, телекомы, энергетика и топливо. Человеку нужно выживать, поэтому он стал тратить больше на эти статьи расходов. Соответственно, снизился спрос на недвижку, быт. технику, автомашины и предметы роскоши.
На мой субъективный взгляд, такое состояние будет длиться долго, лет 7, наверное. Хотя кризис на рынке топлива приобретает перманентный характер.

Мой совет: идти в те сферы, удовлетворяющие жизненные потребности человека, или есть деньги, вкладываться в базовые товары.

А инфраструктура подпадает под эти базовые товары? На мой взгляд, во время кризиса нужно вкладываться в инфраструктуру, в ее строительство. Кризис рано или поздно пройдет, а дороги, электричество и водопровод не потеряют своей ценности никогда, ни при царе, ни при коммунистах, ни, тем более, при капиталистах.

[Калистрат Калиныч]

УРА! Бандерлоги, готовьте денюжки на ремонт квартиры! Скоро они упадут в минуса!
Оказывается жилье падает по 20% в месяц!:

В Казахстане существует вероятность обвала рынка жилья. Только за последний месяц его стоимость на вторичном рынке г. Алматы снизились на 20%.

Изменение ценовых показателей жилой недвижимости на вторичном рынке по районам от икспертаф-аналитегов великой эканамической газеты МЕГАПОЛИС
(№ 27 (392) от 14.07.2008 думала и щитала Римма ИВАХНИКОВА):

Район
Ценовой показатель на 17 июня, долл. США /кв. м
Ценовой показатель на 7 июля, долл. США /кв. м
Темп снижения цен, %

Алмалинский
2300
1700
26

Медеуский
3000
2400
20

Бостандыкский
2300
2200
4

Жетысуский
2300
1700
26

Ауэзовский
1800
1400
22

Турксибский
1800
1500
16

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 19.07.2008, 11:35:30

[Лэндкрузер Тойотыч]

Оказывается жилье падает по 20% в месяц!:
В Казахстане существует вероятность обвала рынка жилья. Только за последний месяц его стоимость на вторичном рынке г. Алматы снизились на 20%.
Изменение ценовых показателей жилой недвижимости на вторичном рынке по районам от икспертаф-аналитегов великой эканамической газеты МЕГАПОЛИС (№ 27 (392) от 14.07.2008 думала и щитала Римма ИВАХНИКОВА):

Лавры Сиги не дают спать многим. Странно, что она ничего не написала, каковы они - "справедливые цены".
Бандерлоги раздули такой ажиотаж вокруг квадратного метра, что я, в принципе спокоен за нашу недвижку, сильно ей не дадут упасть...
Удивляет другое- мало кто пишет, что государство должно больше вводить в строй нового жилья, начать, наконец-то, программу возведения арендных домов, и тем самым хоть как-то озаботиться проблемами своих граждан... Вместо этого все молча наблюдают за строительством "пирамиды Хеопса" для себя, любимого... Трусоватая у нас журналистика...
ПС. Мы- полное быдло, и достойны всего происходящего! ))))

Сообщение отредактировал Лэндкрузер Тойотыч: 19.07.2008, 12:05:59

[pick_up77]

КК сейчас тебя ЛТ за такой пост съест челюстями , и назовет каким-нибудь засранзасланцем

[BARABES]

...государство должно больше вводить в строй нового жилья, начать, наконец-то, программу возведения арендных домов....

ерунда какаето
нах новое жилье если недостроя столько.... деньги клянчут что бы достроить.... только ком продавать тоже вопрос..

главноый вопрос а куда все это хозяйство подключать? у нас совкое все, еще построеное при царе горохе,

если еще напрягать наши лохматые комуникации, то город погрузиться в темноту и канализационные стоки....

пока небудет нормальных коммуникаций нах ничего нового невводить....

[Лэндкрузер Тойотыч]

ерунда какаето
нах новое жилье если недостроя столько.... деньги клянчут что бы достроить.... только ком продавать тоже вопрос..
главноый вопрос а куда все это хозяйство подключать? у нас совкое все, еще построеное при царе горохе,
если еще напрягать наши лохматые комуникации, то город погрузиться в темноту и канализационные стоки....
пока небудет нормальных коммуникаций нах ничего нового невводить....

Барабес, я же не предлагаю строить в Алмате. Развивать надо спутники- Талгар и Каскелен. Еще лучше- пустить электрички. Это нормальный проект, вместо помпезно-никчемного Же четыре в пустыне...
И снести все базары вдоль трасс- пох, что родственники замечательного человека...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Вот еще один бредовый проект. Непонятно, зачем там новый микрорайон, и кто будет покупать квартирки у Ю.корейцев, если жители этого славного городка приезжают на заработки в Алмату.

Источник цитаты (орган): Национальное информационное агентство «КазИнформ» (http://www.inform.kz)
[19.07.2008]
ТАЛДЫКОРГАН. 19 июля. КАЗИНФОРМ /Сандугаш Дуйсенова/ - В административном центре Алматинской области южнокорейская фирма «ВКВ» Со Ltd» намерена построить жилой микрорайон на четыре тысячи квартир, передает корреспондент Казинформа.

Как сообщил аким города Талдыкорган Сакен Жылкайдаров, эта крупнейшая строительная компания уже имеет опыт работы в регионах Казахстана и обладает кадровым, техническим, технологическим и финансово-экономическим потенциалом. Южнокорейцы собираются не только строить, но и инвестировать этот крупный проект.

По замыслу инвесторов, проект включает в себя здания современного единого жилищного комплекса со всеми необходимыми объектами социальной инфраструктуры: школами и детскими садами, бассейнами, спортивными площадками, малыми архитектурными формами. Благоустройство и озеленение дворов жилых кварталов также ляжет на плечи зарубежных строителей. Возведение нового микрорайона планируется осуществить недалеко от строящегося за парком «Жастар» Дворца спорта.

[BARABES]

Развивать надо спутники- Талгар и Каскелен. Еще лучше- пустить электрички. Это нормальный проект, вместо помпезно-никчемного Же четыре в пустыне...
И снести все базары вдоль трасс- пох, что родственники замечательного человека...

Помоему там и так куева туча хат занедорого есть...
а что там с электричеством лучше?

помне так лучшеб котетджные городки вдоль капчагайки построить, капчагайку сделать 6 полостной, и на работу 20-30 минут дбираться и жить на природе,
но факт налицо, без развития современных коммуникаций у нас будущего нет...

[Marcello]

Кто-нибудь слышал, когда точно будет смена правительства?

[BARABES]

Кто-нибудь слышал, когда точно будет смена правительства?

всмысле выборы в парламент? или полный ребрендинг?

[Калистрат Калиныч]

С.Козлов: Всех денег не напечатаешь. Бюджет Казахстана как хроника распределения разочарований
00:45 19.07.2008

Бюджет как хроника распределения разочарований

На очередном заседании правительства во главе с премьер-министром тревожно говорили об инфляции. Она опять превзошла все самые пессимистические прогнозы. Раза в три. Премьер выглядел несколько расстроенным. А само заседание порой напоминало известную интермедию Шендеровича.
Премьер (не по стенограмме): "Так, кто и что сделал конкретного за истекший период в борьбе с инфляцией?" Министры молчат. Премьер: "Повторяю, кто что сделал? Или хотя бы имеет конкретные предложения: что делать?" Министры втянули головы в плечи. Премьер: "Будем составлять списки, кто хоть что-то делает, а кто ничего..." Министры делают вид, будто что-то пишут. Премьер: "И через месяц посмотрим, кого поощрять, а кого - наказывать". У министров отлегло.
Через месяц, в самый разгар курортно-отпускного сезона, когда придут первые вести об очередном рекордно-гигантском урожае зерновых, когда олимпийская сборная страны вернется со спортивных полей, увешанная медалями и овеянная вселенской славой - кто ж будет кого-то наказывать? Да и инфляция как-то поменяется. Ведь те, от кого она в мире зависит, тоже не дураки, и за месяц, поди ж, чего-нибудь удумают.
Не за министров обидно и не их жалеем (еще чего?), но, справедливости ради, нужно сказать, что они здесь как-то не совсем при деле. На первый взгляд, это суждение парадоксально, глупо и идет совершенно поперек общепринятого мнения. Но, будем откровенны, хоть поощряй, хоть наказывай, в основе своей, или, как пишут экономисты, концептуально, ничегошеньки не изменится.
Это, собственно, подтвердил и министр энергетики и минеральных ресурсов: "В четверг собираем недропользователей... и попытаемся увеличить объемы поставок нефти на внутренний рынок".
Сказано сильно, если не убойно. Вчитайтесь только, и вы многое прочтете. Особенно на фоне происходящего с нашими доходами-расходами. Процесс их "регулирования" уже давненько вышел из-под какого-либо контроля. Тенге обесценивается каждый день. Простите уж за эту корявую фразу. Обесценивается в стране, живущей за счет нефти. Тогда как в пресловутых развитых странах инфляция объясняется как раз ее, нефти, дорожанием.
Объясните толком, господа министры, премьеры, эксперты, экономисты - как это понимать? Наша нефть дорожает (наша или не наша?), и мы, казалось бы, должны, вследствие этого, укреплять свою экономику, эффективно сдерживать инфляцию путем урегулирования цен. А получается наоборот? Какой-то крен в бумажном эквиваленте.
Конечно, ответят министры и экономисты, мы тут ни при чем. Экономика наша придаточная, то есть, всегда была, и есть, и еще до-о-олго будет мировым сырьевым придатком. Себя мы как не обеспечивали необходимым, так и не собираемся. Все завозим, привозим, импортируем, покупаем.
Изобретаем разве что "прорывные проекты" и грандиозные спортивные празднества. А нефть... извините, это не по нашей части, подчеркнут министры и экономисты. Здесь мы можем разве что попытаться что-нибудь с кем-нибудь порешать. Но это - сами понимаете...
Кстати, в свободной и гордой стране Зимбабве ситуация гораздо хуже. Это не для сравнения, а для справки. И для возможного отчета министров через месяц. Там, в знойной Африке, как сообщили на неделе, кончилась бумага для печатания денег. И инфляция достигла 2,2 миллиона процентов. И бумаги нет даже для производства 500-миллионных купюр. И ничего, живут африканские люди. И правительство там наверняка регулярно собирается и решает, где взять бумагу. И говорит о мировом ипотечном кризисе, и обещает попытаться что-то сделать.
Но у нас-то ситуация все же не такая. Наши 20-40 процентов инфляции - это ведь не 2,2 миллиона. Так? И бумаги у нас навалом.

Взгляд Сергея Козлова
18.07.2008

[Калистрат Калиныч]

Объемы безнадежных кредитов и сомнительных займов 4-й и 5-й категорий у отечественных банков увеличились с января по июнь 2008 года на 102 процента и составили 589,2 млрд тенге (около 4,9 млрд долларов). Это 5,3 процента от внешнего банковского долга страны и 6,6 процента от суммы выданных кредитов. А в годичном эквиваленте доля безнадежных займов фактически увеличилась в три раза.

И это - только официально, а ведь банки крывают истинную картину. По инсайдерским данным, до 30% выданых кредитов, являются безнадежными.

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 19.07.2008, 13:09:21

[Beowulf]

Кто-нибудь слышал, когда точно будет смена правительства?

А что есть какая то разница?

вообще не мешало бы чтобы отопление и горячая вода у каждого дома была автономная...ну это конечно в мечтах

электричка и ремонт коммуникаций были бы очень кстати между городами спутниками и Алматы. но они повлечет за собой снижение цен на недвижку в Алматы что многих чинов врядли устроит так что не видать всех этих благ как своих ушей...

[Лэндкрузер Тойотыч]

Помоему там и так куева туча хат занедорого есть...
а что там с электричеством лучше?
помне так лучшеб котетджные городки вдоль капчагайки построить, капчагайку сделать 6 полостной, и на работу 20-30 минут дбираться и жить на природе,
но факт налицо, без развития современных коммуникаций у нас будущего нет...

Проблемы с электричеством надо решать. Сколько лет прошло в дискуссиях- надо или нет строить Балхашскую АЭС, сейчас вроде решили, что будет ТЭЦ на Балхаше построена через 8-9 лет...
По Капчагаю. Вот сейчас в Капчагай идет 4-полосная дорога(по 2 полосы в каждую сторону), так в выходные она представляет один сплошной гигантский поток из машин отдыхающих, скорость езды падает...
А если вдоль дороги построят 4 городка с общим населением в полмиллиона, то 6 полоски не хватит, однозначно. Природой я бы это назвал с большой натяжкой. Там скорее можно строить склады. А народ селится с огромным удовольствием вдоль гор -на восток и запад от Алматы, игнорируя северное направление...
Согласен, что надо развивать коммуникации. Добавлю, что строить тоже надо, иначе самозахваты будут продолжаться, а властям этого совсем не надо...

[Den_pvl]

Недалеко уже 3000я страница
Ура товарищи!!!

[Друг]

Помоему там и так куева туча хат занедорого есть...
а что там с электричеством лучше?
помне так лучшеб котетджные городки вдоль капчагайки построить, капчагайку сделать 6 полостной, и на работу 20-30 минут дбираться и жить на природе,
но факт налицо, без развития современных коммуникаций у нас будущего нет...

Проблемы с электричеством надо решать. Сколько лет прошло в дискуссиях- надо или нет строить Балхашскую АЭС, сейчас вроде решили, что будет ТЭЦ на Балхаше построена через 8-9 лет...
По Капчагаю. Вот сейчас в Капчагай идет 4-полосная дорога(по 2 полосы в каждую сторону), так в выходные она представляет один сплошной гигантский поток из машин отдыхающих, скорость езды падает...
А если вдоль дороги построят 4 городка с общим населением в полмиллиона, то 6 полоски не хватит, однозначно. Природой я бы это назвал с большой натяжкой. Там скорее можно строить склады. А народ селится с огромным удовольствием вдоль гор -на восток и запад от Алматы, игнорируя северное направление...
Согласен, что надо развивать коммуникации. Добавлю, что строить тоже надо, иначе самозахваты будут продолжаться, а властям этого совсем не надо...

а где народ-то будем брать? из СУАР и РУз приглашать? )
в ближайшие лет 10 все будет так есть сегодня... немного лучше.. дороги вернут как было в давние советские времена... ну город станет более "опрятным" что ли... ведь раньше Алма-ата был красивым а-ля Европа-городок. Так что максимум вернут прежний блеск, Астану облагородят, Атырау, Актау будут также в пыли и сере... остальная часть КЗ останется такой же... так что это большой лохотрон, а недвижимость, банки, стройки и остальное -- это мелкие лохонтрончики большого...

[select]

Оказывается жилье падает по 20% в месяц!:
В Казахстане существует вероятность обвала рынк
97a
а жилья. Только за последний месяц его стоимость на вторичном рынке г. Алматы снизились на 20%.
Изменение ценовых показателей жилой недвижимости на вторичном рынке по районам от икспертаф-аналитегов великой эканамической газеты МЕГАПОЛИС (№ 27 (392) от 14.07.2008 думала и щитала Римма ИВАХНИКОВА):

Лавры Сиги не дают спать многим. Странно, что она ничего не написала, каковы они - "справедливые цены".
Бандерлоги раздули такой ажиотаж вокруг квадратного метра, что я, в принципе спокоен за нашу недвижку, сильно ей не дадут упасть...
Удивляет другое- мало кто пишет, что государство должно больше вводить в строй нового жилья, начать, наконец-то, программу возведения арендных домов, и тем самым хоть как-то озаботиться проблемами своих граждан... Вместо этого все молча наблюдают за строительством "пирамиды Хеопса" для себя, любимого... Трусоватая у нас журналистика...
ПС. Мы- полное быдло, и достойны всего происходящего! ))))

Простите за нескромный вопрос, а от "лавров Сиги" есть какой нибудь толк для Сиги? Кроме потраченного интернет трафика и угроханных нервов на барыг?.

Просто кто то должен открывать людям глаза на то что их обманывают.Чем больше таких людей тем меньше людей попадет в ипотечный капкан барыг.
Если за 3 года существования ветки хотя бы 3-4 человека не взяли квартиру в ипотеку в 2006-2007 годах-прочитав ветку, то уже на 3-4 семейные драмы меньше, уже спасли от финансовой катастрофы хоть кого нибудь.Это ведь страшно платить ипотеку.А еще через пару лет настанет ипотечная усталость.Морально тяжело платить людям по 2 000$ в месяц, при том что бизнес лопается-работа теряются.Вполне благополучные семьи рушаться.Мужчины уходят в запой,женщины в религию.При этом это самая активная часть населения.Каково моему знакомому стоматологу который имея крохотную клинику поверил в ипотеку взял кредит и заплатил за долевое строительство.Хотел на старости лет пожить нормально. В результате вырыли котлован-бросили,процент за ипотеку стучит.Человек платит 2000$ в месяц ни за что.
Ни денег, ни дома.А ведь есть люди которые продавали квартиры за первоначальный взнос.
В других странах народ которой кинули уже давно объединившись подал бы в суд в Гааге на Национальный банк и Правительство страны.За то что стала возможна гигантская афера "Ипотека колосальный лохотрон" .
На сигаретах пишут "Опасно для здоровья" когда раздували ипотечную пирамиду -надо было обязать банки предупреждать,что недвижимость может упасть в цене, что 10-15 лет платить кредит очень тяжело.300 000 ипотечников и 300 000 МСБ попали в эту ловушку.А тех кто хотя бы в интернете предупреждал о грозящей опасности невыплат всегда преследовали и загоняли в угол.Того же Марченко,Своика и остальных.
Это очень болезненно отразится на экономике страны и кризис возможно будет долгим.

Вчера в передаче Однако по ОРТ Леонтьев популярно объяснил почему рухнет экономика США.Они привыкли жить в долг .За красивую жизнь не по средствам надо платить рано или поздно.

[Друг]

ПС. Мы- полное быдло, и достойны всего происходящего! ))))

Каждый народ заслуживает того правителя, которого достоин!

Морально тяжело платить людям по 2 000$ в месяц, при том что бизнес лопается-работа теряются.

млин, либо у нас народ реально богат либо я просто нищий

я так понимаю.. когда берешь кредит в 2 косаря енотов, то доход должен быть около 4-5... со своими 3+ для меня напряг тащить 1тыс..... не пойму

[select]

[19.07.2008]

Долг отечеству.


http://www.zakon.kz/...asp?id=30194144

За истекшие полгода сумма безнадежных кредитов в банках РК удвоилась



Отечественные банки продолжают реагировать на мировой финансовый кризис. За последние полгода их кредитный портфель значительно сузился, зато колоссально увеличились объемы невыплат по кредитам, ранее выданным населению. Учитывая все эти факторы, международные рейтинговые агентства реагируют вполне адекватно. Эксперты двух из них – Finch и S&P – еще два месяца назад не только предупреждали казахстанские банки о грядущих проблемах, но и предлагали эффективный способ их решения. Однако советам заграничного экономического консилиума отечественные финансисты предпочли методы самолечения. В результате мировые рейтинговые агентства вынуждены были в очередной раз констатировать, что симптомы болезни казахстанской банковской системы продолжают ухудшаться. Что в свою очередь может крайне негативно отразиться на кредитном климате внутри Казахстана как в ближайшей, так и долгосрочной перспективе.

Объемы безнадежных кредитов и сомнительных займов 4-й и 5-й категорий у отечественных банков увеличились с января по июнь 2008 года на 102 процента

и составили 589,2 млрд тенге (около 4,9 млрд долларов). Это 5,3 процента от внешнего банковского долга страны и 6,6 процента от суммы выданных кредитов. А в годичном эквиваленте доля безнадежных займов фактически увеличилась в три раза.

Еще в апреле международное рейтинговое агентство Fitch предупреждало Казахстан, что сужение кредитных портфелей, замедление экономического роста, сокращение ликвидности в корпоративном секторе и снижение цен на недвижимость в краткосрочной перспективе могут усугубить качество активов. Здесь как основной аргумент приводилось продолжающееся ухудшение ситуации с возвратностью кредитов. Спустя два месяца эта ситуация полностью себя проявила. Причем не факт, что на нынешний момент – это конечный результат.

За истекшие полгода кредитный портфель коммерческих банков уменьшился на 0,2 процента, или на 20,2 млрд тенге. В то же время количество и объемы займов населению, которые становятся невыплаченными этим самым населением, неуклонно растут. Только за май сумма безнадежных кредитов и займов 4-й и 5-й категорий увеличилась на 39 млрд тенге. Это беспрецедентный рост за всю историю банковской системы Казахстана.

На днях и агентство Fitch выразило беспокойство по этому поводу. В очередном отчете говорится, что ситуация с внешней задолженностью Казахстана улучшается, однако при этом идет значительное снижение качества банковских активов в условиях ухудшающегося макроэкономического климата.

«Банки Казахстана с учетом более сложных условий фондирования фактически остановили рост кредитования с ноября 2007 года, что стало одним из факторов замедления экономического роста страны, – говорится в отчете. – В первом квартале 2008 года рост ВВП составил 6 процентов по сравнению с 10,6 процента в аналогичном периоде прошлого года. Это, в свою очередь, провоцирует ситуацию, когда банки не дают развиваться экономике, а экономика тормозит развитие банков».

К тому же, как отмечает рейтинговое агентство, снижаются и цены на недвижимость в крупных городах. К июню 2008 года они упали на 30–45 процентов, что привело к отрицательным последствиям в отношении стоимости залогового обеспечения по большинству жилищных ипотечных кредитов.

«Все это отрицательно сказывается на качестве банковских активов. В случае дальнейшего ухудшения качества активов возможно падение потенциала банков абсорбировать убытки, и потенциально может вызвать необходимость суверенной поддержки банковскому сектору, что стало бы негативным фактором для суверенных рейтингов страны в целом, – такие опасения высказали специалисты Fitch. – При этом дополнительное давление на рейтинги также оказывают и высокие темпы инфляции, которые усугубляют риски для реальной экономики».

Аналогичной точки зрения придерживается и рейтинговое агентство S&P. В очередном отчете отмечается, что проблемы, связанные с качеством активов, еще не достигли своего максимума. Любой сигнал значительного ухудшения приведет к негативным рейтинговым действиям. В том числе тенденции в сфере недвижимости и в отношении способности банков финансировать этот слабый сектор будут ключевыми при оценке позиции казахстанских банков в ближайшие шесть месяцев.

Таким образом, если сложившиеся тенденции получат соответствующее продолжение, в чем сомневаться не приходится, то большинству казахстанских банков может грозить очередное снижение рейтингов. А это будет уже совсем другая история, поскольку даже при сегодняшних рейтингах (в подавляющем большинстве «ВВВ») внешнее фондирование, даже в условиях частично открывшихся рынков инвестиций, для большинства банков либо закрыто, либо предполагает огромные процентные ставки. Или, говоря простым языком, кредитов казахстанской экономике со стороны банков ждать придется еще очень долго. Остается надеяться только на государственную поддержку.