Перейти к содержимому

Фотография

Крушение цен на квартиры в АлматыИпотека колосальный лохотрон.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 109338

#5130264
Правша

Правша

    Заносииии

  • В доску свой
  • 3 229 сообщений
MODERATORIAL [Правша]
Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

  • 0

#5961
Flying Snow

Flying Snow
  • Завсегдатай
  • 243 сообщений

2 Flying Snow
У Вас есть знакомые в БТИ? Откройте БД центров недвижимости и посмотрите: практически любая сделка по купле-продаже сопровождалась обременением недвижимости.

To 1111124,
У меня нет таких знакомых в БТИ, и насколько я знаю ситуацию, доступа к такой базе данных, если она существует, нет ни у кого, кроме высших начальников Центра Недвижимости. Я помню заявления банкиров в прошлом году, в котором они оценивали долю ипотеки примерно в 20% от объемов покупки квартир. Я сильно сомневаюсь, что такой доступ есть у Вас и подозреваю, что здесь Ваши утверждения опираются на воздух. Буду рад получить опровержение в виде каких-либо доказательств.
  • 0

#5962
Flying Snow

Flying Snow
  • Завсегдатай
  • 243 сообщений

ДАМЫ и ГОСПОДА!!!

Из достоверных источников мне стало известно, что официально о случившемся обвале цен заявят в сентябре 2007 года.


Найдите 10 отличий от текста ниже :rolleyes:

Свершилось ,на закрытом заседании диллеров и маклеров по недвижимости в Южной столице,принято решение уронить цены на жилье до 95 кв.м. и до 1985 года постройки .Прогнозируют падение цен на квартиры на 60-70 процентов.
до конца 2005 года акция продлится 2 года потом поднимут снова цены.
Сейсмоактивность до 8 балов Алматы ожидается на февраль 2006 г. (подробнее на сайте www.seismo.com.)


  • 0

#5963
1111124

1111124

    Читатель

  • Свой человек
  • 720 сообщений
2 Flying Snow

Доступ к такой базе действительно "ограничен". Но поверьте мне любой сотрудник ЦН без проблем может вытащить данные за любой объект недвижимости и зем участок в считанные минуты. У них почти у каждого есть в компьютере программа подключенная к серверу БД, достаточно вбить кадастровый номер или фамилию или адрес и выходит полная информация.... Сам неоднократно звонил к хорошему знакомому пробивал за тот или иной объект.....
По его мнению 95% сделок совершаются с привлечением кредитных средств. У кого даже бабки есть в полном объеме все равно их не выкладывают, берут в кредит.
  • 0

#5964
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений

ДАМЫ и ГОСПОДА!!!

Из достоверных источников мне стало известно, что официально о случившемся обвале цен заявят в сентябре 2007 года. Так что готовьтесь......

За мной уже два продавца гоняются, без конца на мобильный телефон названивают, всё ждут что Я им скажу. буду покупать или не буду. ОДНОЗНАЧНО по ТАКОЙ ЦЕНЕ НЕ БУДУ..... :rotate:

2 Flying Snow

У Вас есть знакомые в БТИ? Откройте БД центров недвижимости и посмотрите: практически любая сделка по купле-продаже сопровождалась обременением недвижимости.


Зиг хай!
Кто заявит? Информбюро?
Аблязов об этом уже вчера заявил, сегодня целый концептуальный труд выложил на нечто.кз, следите за новостями, фюрер!
Кроме рынка об этом никто заявить не может. Факт.

Кстате, при колоссальном росте цен, в последние года три, только ленивый не пользовался ипотекой, уж очень привлекательно поменять банковские 13-14%, на рыночные 80%. Некоторые успели поменять раз 10-15 за год.

Отсюда и обременение. К моему великому стыду, я и сам этим грешен.
Если бы не был грешником - был бы идиотом.

ЗЫ: Объявите цену в "крыше": Куплю за 1 млн долларов 1 комн. квартирку в Айнабулаке и за Вами будет бегать половина Айнабулака. Главное, что бы не догнали. :rolleyes:

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 29.04.2007, 23:45:24

  • 0

#5965
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений
Flying Snow, не уподобляйтесь мне. С фюрером невозможно дискутировать. Он всегда прав.
Это - аксиома.
Правота фюрера всегда основывается на голых заявлениях.
Но, как известно это лучшее доказательство чего-либо. Так сказать - царица доказательств.
Если, долго кричать "сахар", то во рту обязательно станет сладко. :rolleyes:
  • 0

#5966
1111124

1111124

    Читатель

  • Свой человек
  • 720 сообщений
Доказательством того, что я говорю являются реальные события происходящие вокруг нас:
1. Резко возросшее ПРЕДЛОЖЕНИЕ на рынке недвижимости.
2. Приказ АФН ограничить внешние заимствования, повышение ставок рефинансирования на 0,7%.
3. Сокращение объемов сделок купли-продажи недвижимости.
4. Неспецифичные банкирам пресс-релизы.
5. Демонстративно-знаковые Заявления Главы государства и Правительства.
6. Мнение МВФ об угрозе мировой экономике.
7. Заказные статьи застройщиков, банкиров, риэлторов.
8. Разделение риэлторов на 2 лагеря: 1-ый сторонников роста (в основном лидеры отрасли, аффилиированные со строй компаниями), 2-ой стороннив падения (менее сильные, уставшие от сокращения объемов продаж и соответсвенно своих прибылей).
9. Банкиры ужесточили выдачу кредитов.

Сообщение отредактировал 1111124: 29.04.2007, 23:58:41

  • 0

#5967
1111124

1111124

    Читатель

  • Свой человек
  • 720 сообщений
В ответ только слышны доводы:
1. Про Индекс "Крыши" - ничем и никем не проверяемая информация :rolleyes:
2. Нефть дорожает!!! :rotate:
3. Поддержка последних громких заявлений стремление из них сделать ещё более громкие :)


Признание случившегося обвала произойдет в сентябре 2007 года.
Весну и лето дадут нам провести нормально.
Близкие люди к определенным людям распродают свои недвижимые активы и скупают золото и акции.

Сообщение отредактировал 1111124: 30.04.2007, 00:21:34

  • 0

#5968
Сигизмунд

Сигизмунд

    Читатель

  • Свой человек
  • 827 сообщений
Изображение

Цены на жилье рухнут...Марченко предупреждал 2 года назад.Статья Марченко.. прогнозы сбылись


Два взгляда на ипотечно-жилищную проблему

Все выше, выше и выше – это не строчка из старой и доброй песенки. Так характеризуется предложение на рынках жилья практически по всему Казахстану. Где-то рост цен остается еще в разумных пределах, а где-то, как в Алматы, Астане и нефтяных столицах, он уже не поддается никакой логике.
Многие в галопирующем росте цен винят ипотечный бум, пришедшийся в нашей стране на последние два года. Вполне возможно, что это небезосновательно. Так чего нам ожидать на столь привлекательном рынке жилья? Будет ли снижение цен? Эти и другие вопросы для читателей ?Литера? прокомментировал председатель правления Народного банка Григорий Марченко. Человек, как считает народная молва, разбирающийся во всех вопросах, касающихся цен, денег, рынков и прочих финансовых атрибутов.
– Григорий Александрович, когда цены хоть чуть-чуть успокоятся? Рядовые казахстанцы в данной ситуации грешат на популярную сегодня ипотеку. Банковские кредиты и рост цен на жилье – что есть следствие и что причина?
– Проблемы, по опыту восточно-европейских стран, с обслуживанием ипотечных кредитов у определенной части ?квартировладельцев? наступают с 6-го по 8-й год погашения займа. Но в нашей ситуации все может измениться. То есть какие-то вещи могут даже раньше произойти. Потому что существует целая группа людей, переоценивших свои финансовые возможности. Многие взяли достаточно дорогую ипотеку, и они сейчас напрягаются, обслуживая кредит. На вторую работу устраиваются. Но в какой-то момент все равно встанет вопрос: или все деньги пускать на погашение кредита, или более качественно питаться, ездить в отпуск, покупать бытовую технику и т. п.
– Ипотечный бум пришелся на последние года два. Следовательно, ?слезы разочарований? начнутся через 4–5 лет. Каковы могут быть последствия? Ведь по сути, зачем банкам непрофильные активы в виде залоговых квартир? При затруднениях с расчетами большое их количество банально выставят на продажу. Не рухнет ли рынок жилья?
– Дело в том, что, когда про это говорят, люди не хотят верить. Вначале все работает только на повышение цен. ?Недвижимость всегда в цене!? – лозунг, появившийся на свет явно по ?подсказке? заинтересованных лиц. Риэлтеры и строительные компании это интенсивно раскручивают. Понятно, что на самом деле данное утверждение не является правдой. То есть недвижимость – это такой же актив, как и все остальное. Цены на нее могут как взлететь, так и рухнуть. И когда все покупают дома, квартиры, то многие начинают думать, что это вечные вложения. По отдельным проектам видно, что 20% или даже 25% новых квартир, как были куплены с черновой отделкой, так в них ничего и не меняется годами. Даже свет никто не включал! Оно и понятно, данные приобретения – инвестиции. Но все нормально, пока цены растут. А если цены начнут падать? Люди, которые купили жилье как инвестицию, начнут спасать вложенные деньги. А такая вполне логичная реакция приведет к еще большему падению цен. Следом у тех, кто брал кредиты, начнутся проблемы по оценке залога. Банк выдал ипотечный кредит под залог квартиры – рыночная стоимость, которой составляет, например, 100 тыс. долларов. А если цена падает на 30%? Рыночная цена составит 70 тыс. долларов. А кредит выдали на 90 тыс. Пять погасил, осталось 85. Кредитный менеджер банка пригласит и скажет: ?Знаете ситуацию? Нужно обсудить положение!? А в договорах всегда есть пункт, который предусматривает и такие моменты. То есть поступит правомерное предложение предоставить дополнительные залоги на недостающую сумму, а где их взять? Тогда реальная схема – дебитор должен квартиру продавать и гасить кредит. Но опять же если он ее продаст за 70 тысяч. А когда таких людей станет много, то это будет дополнительный дестабилизирующий фактор. В случае, если подобные факторы друг на друга накладываются, – нетрудно догадаться, что произойдет. Во всех странах на этом рынке часто наблюдается цикл ?бум-баст?. То есть сначала резкий рост, а потом спад, следует понижение цены. За три года рост цен происходит в среднем на 70%, а потом за 2 года на 40% идет их снижение. В связи с тем, что у нас повышение произошло гораздо ощутимее, то и падение может быть не 40%, а более. Когда точно – никто не знает, но падение, вернее ?стабилизация? цен все же в один прекрасный день случится. Может, через 3 месяца, а может, через 1,5 года. Ведь то, что сейчас рынок жилья в отдельных регионах и по отдельным сегментам сильно переоценен, это совершенно очевидно, и не я это придумал.

Сообщение отредактировал Сигизмунд: 30.04.2007, 00:40:22

  • 0

#5969
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений
Давайте разберёмся в Ваших тезисах, уважаемый 1111124!

Доказательством того, что я говорю являются реальные события происходящие вокруг нас:
1. Резко возросшее ПРЕДЛОЖЕНИЕ на рынке недвижимости.


Оно и должно возрастать при замедлении ростацен. Вы хотите, что бы люди продавали, то что завтра вырастет в цене, и при этом много покупали, когда цена падает? Это глупо и ведет к разорению...Ваша оценка -1

2. Приказ АФН ограничить внешние заимствования, повышение ставок рефинансирования на 0,7%.

Когда то это и должно было случиться. Это легко обойти, а изменение ставки рефинансирования, никогда не говорит о наступлении кризиса...В данном случае 0.

3. Сокращение объемов сделок купли-продажи недвижимости.

Объемы сделок должны сократиться в разы, а не на 20-40%, уже при стабилизации цен, так как прекратятся спекулятивные инвестиции...Опять приходиться ставить -1

4. Неспецифичные банкирам пресс-релизы.

Ни о чем не говорит, кроме желания банкиров навариваться на кридитовании в дальнейшем, всё когда то начинается, в том числе и неспецифичные пресс-релизы, банки не могут молчать, когда кричат сторонники обвала, им по душе стабильность и рост прибылей...И снова -1

5. Демонстративно-знаковые Заявления Главы государства и Правительства.

Им тоже нужна стабильность, правильно делают...Соответственно -1.

6. Мнение МВФ об угрозе мировой экономике.

Совершенно верно...+1

7. Заказные статьи застройщиков, банкиров, риэлторов.

Всегда были, есть и будут. Называется - реклама...-1

8. Разделение риэлторов на 2 лагеря: 1-ый сторонников роста (в основном лидеры отрасли, аффилиированные со строй компаниями), 2-ой стороннив падения (менее сильные, уставшие от сокращения объемов продаж и соответсвенно своих прибылей).

Совершенно верно... +1

9. Банкиры ужесточили выдачу кредитов.

Несомненно, они прекрасно понимают, что раздвигая рамки сомнительных кредитов, в первую очередь копают под себя. Плюс мораторий на продажу земли в Алматинской области и Алматы, кстати, неправильно понятый многими, подрезал кредиты на землю. Что к обвалу не ведет, поэтому...0


ИТОГО: -1+0-1-1-1+1-1+1+0 = -3

Прогноз на обвал рынка получается отрицательный.

Увы... Мой фюрер!

ЗЫ: Где можно купить сливаемые по бросовым ценам активы? С удовольствием прикуплю. Дайте адрес. :rolleyes:

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 30.04.2007, 01:04:56

  • 0

#5970
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений
Сигизмунд, сегодня какое число?
Эта статья за 15.02.2005, то есть ей более двух лет. Марченко уже успел за это время бороду сбрить раз пять. Проспорил бедолага. А Вы статью его суете на форум?
В следущем сообщение про Ностардамуса не забудьте!

ЭТО ЯВНАЯ ПРОВОКАЦИЯ!

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 30.04.2007, 01:37:34

  • 0

#5971
Доктор

Доктор

    Сорпа со льдом

  • В доску свой
  • 4 511 сообщений
Ну Сигизмунд же пишет, что прогнозы мол сбылись. Смешно, ей богу. Вы удивитесь, но я поверю в крушение цен лишь тогда, когда произойдет крушение цен.
Давно ставок не было... На данный момент сколько квадрат стоит?
  • 0

#5972
Grishakz

Grishakz
  • Постоялец
  • 436 сообщений
Посмотрите профиль калистрат калиныча - Регистрация: 17.04.2007, Наибольшая активность в Недвижимость ( 87 сообщений / 100% от всех сообщений этого пользователя ).
Вот такое вот ку.
Очень его недвижимость беспокоит :rolleyes:

Сообщение отредактировал Grishakz: 30.04.2007, 02:26:29

  • 0

#5973
Доктор

Доктор

    Сорпа со льдом

  • В доску свой
  • 4 511 сообщений
Главное его появление удивительно совпало с уходом Медведя... :)
Хотя, у него есть доказательство, что это не он. Он говорит, что это не он :rotate:
Значит это не он :rolleyes:
  • 0

#5974
Odracl

Odracl
  • Свой человек
  • 526 сообщений

Flying Snow, не уподобляйтесь мне. С фюрером невозможно дискутировать. Он всегда прав.
Это - аксиома.
Правота фюрера всегда основывается на голых заявлениях.
Но, как известно это лучшее доказательство чего-либо. Так сказать - царица доказательств.
Если, долго кричать "сахар", то во рту обязательно станет сладко. :rolleyes:


А аргументы то похоже кончаются ..... жаль, а как хорошо все начиналось.
  • 0

#5975
Slam

Slam
  • В доску свой
  • 1 431 сообщений
уже почти 300 страниц а цены чета ни падают...
  • 0

#5976
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений
***Марк АЙСБЕРГ, "Экспресс-К", 28 апреля

У казахстанской экономики, чудом избежавшей голландской болезни, появились симптомы так называемой японской недвижимости, в простонародье именуемой мыльным пузырем.

Мыльная опера

Типичные признаки этой коварной болезни таковы: сильное покраснение лица у покупателей при виде ценника на квартиру (земельный участок), интенсивная сыпь на коже (примерно 7000 пятен на квадратный метр). Потом идет появление радужных прыщиков, вырастающих в пузыри (величиной в щеки застройщиков), которые страшно зудят и просятся, чтобы их расчесали. Наконец пузыри с шумом лопаются, и экономика на долгие годы становится недвижимой. Как это было, например, в Японии в начале 90-х годов прошлого века.

Обычно пузыри пускают гукающие младенцы. Но делают они это неосознанно и в одиночку. Другое дело, когда воздушные замки надувают группой и сознательно - то есть, выражаясь шершавым языком УПК, по предварительному сговору.

Мы уже неоднократно предупреждали своих читателей, что, по сути дела, казахстанцы сейчас продолжают дружно скидываться на "пузырь". В смысле - мыльный. Но нет пророка в своем Отечестве, особенно когда банки вместе с застройщиками и риэлтерами несколько лет подряд дружно вздымают цены на недвижимость.

На этой неделе советник японского посольства Масацугу Сэо-сан, свидетель (а возможно, и потерпевший) кризиса недвижимости 1990-1991 годов, прослушав пульс нашей экономики и ознакомившись с ее анализами, вежливо предупредил, что у нас налицо все симптомы этой нехорошей болезни, которая отбросила экономику Японии на десяток лет назад.

- "Мыльный пузырь" - это значит, что рыночная стоимость имущества во много раз превышала его реальную, фактическую стоимость, - по-самурайски честно глядя в глаза нашему обозревателю Руслану Минулину, заявил Масацугу Сэо-сан.

И такой диагноз уже потихоньку вызывает приступы медвежьей болезни у тех, кто долгое время с чрезмерным усердием раздувал цены на недвижимость.

А не сбегать ли нам за пузырем?

Между тем некоторые наши банки по-прежнему норовят "сбегать за пузырем" за границу: то есть получить там кредиты и запузырить их в уже близкий к кипению казахстанский рынок недвижимости. И в этой своей борьбе за куш они пускаются во все тяжкие. Хотя неиспользованные резервы в области пузырестроения еще есть.

Вот, например, навскидку: поскольку рынок вновь построенного жилья начал потихоньку стагнировать, можно по аналогии с автомашинами ввести повышенное налогообложение на жилье старше 15 лет! Скажем, под соусом, что они ухудшают экологию страны. Особенно это касается подержанных частных домов с печным отоплением. Куда денутся жители? Правильно - поневоле станут покупать новые квартиры. Затем можно добиться запрета на владение теми домами, чьи парадные расположены по правую сторону, если смотреть с крыльца местного акимата. А это уже неправильно, это не соответствует нашему менталитету и традициям. Следом можно запретить эксплуатацию квартир с потолком ниже 320 сантиметров. Остальные приемы выживания клиентов я пока поостерегусь называть вслух, поскольку проживаю в квартире предпенсионного возраста:

Может быть, именно поэтому столичные коммунисты обнаружили памятник Ленину лежащим лицом вниз среди мусорных контейнеров на окраине города: глаза бы не видели этой ценовой вакханалии.

Некоторое утешение принесла мне благая весть о том, что в начале этой недели многие отечественные бизнесмены давали зуб, что вложат в ближайшее время огромные деньги в отечественную экономику. Причем деньги пойдут не на строительство казино или элитного жилья, а в реальный сектор. Видимо, чтобы слова не расходились с делом, президент нашей страны предложил правительству и отечественному бизнесу юридически оформить стратегию сотрудничества на ближайшие 5-10 лет. Примечательно, что глава государства назвал его джентльменским соглашением. А настоящие джентльмены слов, данных президенту страны, назад не берут.
  • 0

#5977
Калистрат Калиныч

Калистрат Калиныч

    Читатель

  • В доску свой
  • 5 367 сообщений
Упссс!
BVLGARI, опять Вы за старое? В качестве потверждения моей индификации, предлагаю спор на любую озвученную Вами сумму, что я - не есть Медвед. Останется только разыскать Ай Пи Медведа. Затем мы вытащим из берлоги его самого и моментально его самого сравним со мной. Результат будет "на литцо".
Думаю модераторы нам в этом помогут.

Grishakz, ку-ку.
Я обнаружил этот ресурс не давно, и меня на самом деле, интересует эта тема. Автомобили, вышивка и цветочки мне не интересны, так как часть моего бизнеса основывается на недвижимости.
Поэтому, ничего странного в том, что я нахожусь именно на этой ветке - нет.
Очень хорошо, что здесь существуют различные мнения и поэтому здесь и есть наисвежайшая информация о том, что мне интересно.
Информация стоит дорого, но благодаря этому ресурсу, я плачу только за траффик.
Если вдруг Вас, в дальнейшем заинтересует моя личность, не стесняйтесь и не смотрите в профаил.
Я могу сам ответить Вам на любые вопросы.

Так что...ку... :rolleyes:

Сообщение отредактировал Калистрат Калиныч: 30.04.2007, 12:21:16

  • 0

#5978
1111124

1111124

    Читатель

  • Свой человек
  • 720 сообщений
Я тоже подозреваю что Калистрат Калиныч=Медведь. Это он для массовки зарегился от нескольких имен, чтоб создать образ массивного лагеря сторонников роста!!! А АйПишник можно какой угодно сделать в нете валом всяких анонимайзеров.......

Однозначно уже свершилось, те кто раньше уверял о бесконечном росте цен поменяли своё мнение, заговорили о стабилизации.
Сегодня уже мы не говорим о грядущем крушении, а о том когда все признаются что оно уже свершилось. Недвижимость уже продают на 20-30% ниже рыночной, торг исчисляется десятками тысяч долларов!!!
  • 0

#5979
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений

уже почти 300 страниц а цены чета ни падают...

***Вы усматриваете зависимость количества страниц от цен?
Когда цены упадут - этой темы просто не будет.
  • 0

#5980
dalila

dalila
  • В доску свой
  • 6 455 сообщений

Я тоже подозреваю что Калистрат Калиныч=Медведь. Это он для массовки зарегился от нескольких имен, чтоб создать образ массивного лагеря сторонников роста!!! А АйПишник можно какой угодно сделать в нете валом всяких анонимайзеров.......

Однозначно уже свершилось, те кто раньше уверял о бесконечном росте цен поменяли своё мнение, заговорили о стабилизации.
Сегодня уже мы не говорим о грядущем крушении, а о том когда все признаются что оно уже свершилось. Недвижимость уже продают на 20-30% ниже рыночной, торг исчисляется десятками тысяч долларов!!!

***Да не медведь это (у медведя посты короткие были, но частые), а даже если бы и медведь - какая разница? Только минус в его сторону.
Насчет в целом изменившегося характера статей и высказываний - согласна. Увеличилась доля статей "в пользу крушения", появились статьи о дефолте

Сообщение отредактировал dalila: 30.04.2007, 12:36:41

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

пользователей: 0, неизвестных прохожих: 1, скрытых пользователей: 0

Размещение рекламы на сайте     Предложения о сотрудничестве     Служба поддержки пользователей

© 2011-2022 vse.kz. При любом использовании материалов Форума ссылка на vse.kz обязательна.