Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Ihor]

Уважаемый Сержант!
Так никто же из вменяемых людей и не спорит, что квартире логично стоить от 800 (микры, олд) до 1600 (интересные районы или свежая постройка). Но Ваши ссылки на чей-то опыт улыбают, ибо вчерне тратится не более 30-50% средств, и 800 за метр КОТТЕДЖА отнюдь не включат в себя стоимость ЗЕМЛИ. А 8-10 соток дешевле 100 кило вы просто не возьмёте (с водой и светом, не говоря уже о газе). Так что 1600 за квадрат коттеджа 170 м на 10 сотках - это и есть себестоимость. А дешевле - пожалуйте в Жана-Куат, соседняя ветка: либо квартирко в таунхаусе за 50 кило, либо от 100 тысяч каркасно-щитовой головняк.

А что там, в Новосибе - подробности нужны, ибо "нечистый прячется в деталях" (с)

[select]

Селект, вы молодец. Никого не слушайте.

Здравый смысл рулит. Я не провидец, но мнение Селекта выглядит наиболее правдоподобным. Цена на вторичку от 700 до 1200 за квадрат в зависимости от района вполне разумная цена. Вчера разговаривал со знакомой. Она рассказывала КАК покупала улучшенную трешку в 2000 году в Алмалинском районе. Купила ее за 15000 долларов в рассрочку от продавца на пол года. Посчитайте по чем там квадрат вышел, если в квартире 90 кв метров. Потом ей предлагали за нее и 220000 в 07 году. Но она не продавала, держит для сына, который подрастет и женится. "да и не барыга я" сказала она.
Думаю большинство из тех кто говорит, что справедливая цена за метр это типа 2200- 2500 за метр как раз из тех кто покупал тогда по 150 за кв метр, потом продавал по 1000, потом брал по 1000 и продавал по 3000 и тд. Одним словом делали деньги из ничего. Теперь легкая жизнь кончается. И не дай Бог на самом деле цене упасть до 150-500 за квадрат, потому что это возможно только при полной заднице в стране.
Нужна просто справедливая и прозрачная цена.
У меня товарищ построил дом. Он ему встал в черновой в 50000 к 170 кв метров в два уровня. Стоил для себя и не экономил на безопасности и сейсмостойкости. Добавит чистовую отделку вот и выкатит ему себестоимость в 500 кв метр. Ну добавить надо землю, гемор с документами и время. Ну 800 может выкатит, так надо этот дом видеть! И это "розничная" стройка. А оптом как говорится всегда дешевле.
Есть предложения на рынке- коттедж в чистовой под ключ с мебелю и бытовой по 1100 евро за метр, при этом и эта цена загнута, так как такой же коттедж в Новосибе стоит по 1000 долларов. И это с учетом прибыли стройкомпании.

Золотые слова.

Особенно это: У меня товарищ построил дом. Он ему встал в черновой в 50 000 к 170 кв метров в два уровня. Стоил для себя и не экономил на безопасности и сейсмостойкости. Добавит чистовую отделку вот и выкатит ему себестоимость в 500 кв метр.

Это так и есть-только себестоимость 25 этажных коробок еще ниже т.к. там потолок 2 этажа является полом первого , а стена одной квартиры одновременно стеной соседней квартиры.Цена озвученная президентом страны -четыре года назад 350$ за квадрат -является НАСТОЯЩЕЙ себестоимостью строительства.Сейчас чуть дороже из за повышения цен на строиматериалы.


Товарищ ваш не экономил.Если строить экономнее то можно уложится коробку в 35 000$
Это получится 170 м.кв. - 205$ квадрат

[Crucifier]

Sergant,
знакомая не продала из-за того, что прикуп не знала. Знала бы продала не задумываясь.

А товарищ, который построил за 50000 - молодец. Очень много вложил собственного участия в этот дом при строительстве. Но если его всерьез не припрет, менее чем за двойную стоимость, общих затрат он его не продаст. И строить еще раз вряд ли захочет. Это я по собственному опыту так думаю. А те кто строит на продажу хотят заработать с одной стороны, сделать это как можно легче с другой и при нынешнем уровне менеджмента большая стройка не факт что эквивалент опта. Экономика у нас как всем известно не экономная и не практичная. Какая цена справедливая для стада, которое то ее гонит вперед, то назад предсказать сложно. Если, конечно, кто-нибудь из местных гуру экономики не подскажет формулу для подсчета реального спроса на произвольный товар, неизвестного количества людей при неизвестном предложении.

[select]

Уважаемый Сержант!
Так никто же из вменяемых людей и не спорит, что квартире логично стоить от 800 (микры, олд) до 1600 (интересные районы или свежая постройка). Но Ваши ссылки на чей-то опыт улыбают, ибо вчерне тратится не более 30-50% средств, и 800 за метр КОТТЕДЖА отнюдь не включат в себя стоимость ЗЕМЛИ. А 8-10 соток дешевле 100 кило вы просто не возьмёте (с водой и светом, не говоря уже о газе). Так что 1600 за квадрат коттеджа 170 м на 10 сотках - это и есть себестоимость. А дешевле - пожалуйте в Жана-Куат, соседняя ветка: либо квартирко в таунхаусе за 50 кило, либо от 100 тысяч каркасно-щитовой головняк.

А что там, в Новосибе - подробности нужны, ибо "нечистый прячется в деталях" (с)

Сразу видно, что человек далек от строительства.В этой теме есть все детали сколько стоит строительство.
Искать лень, но выходит 450 за квадрат вчистовую.

А насчет земли это да 6-8 соток ПОКА стоят 100 000, но за год цены на землю сильно упали и будут падать.Ибо стоят уже дороже чем в США.А доходы у большинства населения как в Африке.

Так что кто хочет строится-надо ждать понижения цен на землю .Ибо если валится вторичный рынок, за ним завалится - первичный рынок,затем завалится рынок коммерческой недвижимости(сейчас переоценоенный на 300%) ,затем завалится и стоимость цен на участки.

зы.Раньше дачи в Широкой щели и т.д. просили от 50 000-сейчас можно и по 10 000 сторговаться.
Цены на землю взлетают космически-но и падают катасрофически.
Те кто хапнул землю гектарами на халяву давая откаты Храпунову, пытаются продать по космическим ценам.Но сейчас умерили свои аппетиты и разлет на участки колосальный.Рядом расположенные участки могут доходить в разнице до 1000%.Дурдом вообщем.Кому какая моча в голову ударит ,тот столько и просит за участок.

Сообщение отредактировал select: 13.06.2008, 15:58:55

[desire]

зы.Раньше дачи в Широкой щели и т.д. просили от 50 000-сейчас можно и по 10 000 сторговаться.
Цены на землю взлетают космически-но и падают катасрофически.
Те кто хапнул землю гектарами на халяву давая откаты Храпунову, пытаются продать по космическим ценам.Но сейчас умерили свои аппетиты и разлет на участки колосальный.Рядом расположенные участки могут доходить в разнице до 1000%.Дурдом вообщем.Кому какая моча в голову ударит ,тот столько и просит за участок.

Сама искала в ШЩ аж с конца осени, всю зиму по апрель. Все перетопала. В конце концов нашла за 15тыс уе 5 соток и отказалась. Так как лучше куплю свое. Раньше думала хоть бы где, хоть на дачке с буржуйкой.

Все еще ждем. Подустали, но деваться некуда. Продавцы стоят на свеом

[Crucifier]

Товарищ ваш не экономил.Если строить экономнее то можно уложится коробку в 35 000$
Это получится 170 м.кв. - 205$ квадрат

Прекращайте туфту писать при стоимости в 50000 за 170 квадратов человек наверняка каждую закупку сам делал, каждую машину с песком лично из карьера сопровождал, всех рабочих по именам знал и каждый день видел, а то что не экономил, занчит, что если нужна арматура определенного диаметра, он ее и покупал, а не в два раза меньшего. После того как построишь коробку, понимаешь как далеко еще до того, чтобы ее назвать домом. Продавцы черепицы, окон, дверей, штукатурки, краски, плитки, сантехники - плевать хотели на крушение(к моему большому сожалению). Цены на эти материалы растут и растут. В итоге падения может получится, что цена коробки упадет, а цена остальных материалов вырастет непомерно - что будем делать? Крушить пузырь цен на отделочные материалы? И затевать строительство в нашей стране со множеством неизвестных так ненавистные вам барыги за справедливые для Вас цены станут ли? А кроме них ведь некому..

[Ihor]

"Сразу видно, что человек далек от строительства.В этой теме есть все детали сколько стоит строительство.
Искать лень, но выходит 450 за квадрат вчистовую."

Думать Вам лень - это вернее.
450 долларов за квадрат коттеджа на своей земле, да чтобы со светом и водой - это только в пригороде на давно б\у реально.
Само собой, журналистка, целыми днями сидящая перед компом и снимающая угол, больше знает о строительстве, чем построивший для себя два дома за последние 2 года. Журналисты - они даже продвинутей кухарок, тех, что управляют государством. Советы давать всем - не мешки ворочать В-)

[desire]

Ihor, зачем Вы в этой ветке сидите?
ради интереса? нормально весомопишущих нет. А вы все сидите.

[Ihor]

Особенно порадовала ссылка на 01го, и открытие истины про потолок 1го этажа, который является полом второго! Ая зачем-то в двух-этажном доме два потолка делал...над 1м и над вторым этажами...
И товарищу Сержанта досталось - расточительный он и барыга, раз не спросил тётку, как 15шку съэкономить.
Ещё большой вопрос, что экономнее - строить два уровня или 25..да и на большой стройке - усушки поболе будут.

2 Дэсире: хороший вопрос - зачем вообще форумы, интернет..зачем давать друг другу советы?
Наверное, для того, чтобы люди, которые захотят повторить это (строительство своего дома), ориентировались не на фантазии шаманов и журналистов, а могли спросить у прошедших через 2 года строительства СВОЕГО ДОМА.

Спасибо за интерес к моей персоне %-)

Сообщение отредактировал Ihor: 13.06.2008, 16:22:15

[desire]

Особенно порадовала ссылка на 01го, и открытие истины про потолок 1го этажа, который является полом второго! Ая зачем-то в двух-этажном доме два потолка делал...над 1м и над вторым этажами...
И товарищу Сержанта досталось - расточительный он и барыга, раз не спросил тётку, как 15шку съэкономить.
Ещё большой вопрос, что экономнее - строить два уровня или 25..да и на большой стройке - усушки поболе будут.

2 Дэсире: хороший вопрос - зачем вообще форумы, интернет..зачем давать друг другу советы?
Наверное, для того, чтобы люди, которые захотят повторить это (строительство своего дома), ориентировались не на фантазии шаманов и журналистов, а могли спросить у прошедших через 2 года строительства СВОЕГО ДОМА.

Спасибо за интерес к моей персоне %-)

мне показалось, что вы, как тут любят говорит Барыга, который боиться и за секунды отбивает все статьи Селекта. Мол чур меня чур..не гоните пургу. Все круто будет и даешь по 5333 квадрат.

[select]

Коменты с Крыши

http://krisha.kz/con...pg=5#comment_up


fhntv Вчера в 18:23 #269

— сегодня разговаривал с представителями банков. они грят, что залоговых квартир скопилось немерено, но банки не выставляют их все на продажу и по реальным ценам, т.к. это вызовет не просто хаос и обвал цен, а небывалый крах. поэтому банки выкидывают на рынок мелкими партиями. чтобы так сказать спустить на тормозах. при этом они не отрицают, что цены будут еще падать и не известно сколько времени. по их мнению все должно проходить плавно.
RE: 123 для fhntv Вчера в 22:15 #270

— подтверждает мою версию о вбросе 235 2-комн. квартир на прошлой неделе.

зря банкиры держут хаты. надо вбросить все разом, тогда дно будет выше.

а так они подбрасывают уголь в огонь. такими медленными темпами дна не будет конечно долго, но и опустятся ниже
похожий Вчера в 18:30 #274

— если кому-то интересно, то увеличение индекса крыши произошло как раз из-за того, что банки выставили залоги на продажу. и по заметно завышеной цене. они пытаются сейчас как можно больше заработать. сейчас они попродают в черную, а потом (через месяц-два) уже выставят на аукцион и сразу по голландскому методу. ждем обвала.
Объявление Сегодня в 10:29 #322

— Казахстан-Тудэй.Новости. Как заявил вчера президент ассоциации риэлтеров Барыгов У.М. - "Мы приняли решение провести акцию протеста против падения цен на недвижимость. Акция будет совместной с гей-парадом, проходящим 21 июня на площади в Алматы." Пояснил это решение первый советник Котакбасов Ф.У. - "Нам близки их мысли и цели..."
человек Сегодня в 11:14 #357

— Всё больше людей видят и понимают, что ситуация в ценами на недвижимость похоже на Смагулова, МММ, и другие пирамиды. РК наш любимый не может быть с такими ценами. Ценам вниз. Осенью ускоренными темпами, т.к. приедут поистощавшие продавцы и банки которым надо еще много в этом году отдать. Это видно по очень активным рекламным акцим банков, типа - "люди помогите, подайте нам депозит". А обратно мы вам не дадим возможно. Вот пример, что денег у банков нет.
plakali vashi denezki Сегодня в 11:41 #373

— этот же день министр финансов Болат Жамишев представлял сенаторам поправки в ряд законодательных актов по вопросам банкротства. Депутатов в этом документе интересовал в первую очередь такой вопрос: можно ли дольщиков передвинуть из пятой очереди ожидания выплаты долгов в третью, а то и в первую?

- Мы взяли статистику за последние пять лет по ликвидации 464 строительных организаций, и она говорит, что если даже все требования очередников пятой очереди передвинуть в первую, то получили бы возмещение в сумме 0,3 процента от требований! - заявил Болат Жамишев.
еее Сегодня в 11:50 #374
— Украине понизили рейтинги---в КЗ дела еще хуже я думаю на днях и с КЗ разберуться
Международное агентство Standard & Poor"s понизило долгосрочный суверенный рейтинг Украины по обязательствам в иностранной валюте с "ВВ-" до "В+". По информации аналитиков агентства, власти страны не справляются с растущей инфляцией, передает издание MarketWatch. Прогноз по рейтингу Украины остался стабильным

[Unique.]

сиги,

_|____|____|____|____|____|
___|____|бuцца|____|____|
_|____| галавой |____|____|
___|____|сюgа|____|____|__
_|____|____|____|____|____|

[Unique.]

чесс слово, надоели простыни, может лучше просто ссылку давать?

[desire]

— Казахстан-Тудэй.Новости. Как заявил вчера президент ассоциации риэлтеров Барыгов У.М. - "Мы приняли решение провести акцию протеста против падения цен на недвижимость. Акция будет совместной с гей-парадом, проходящим 21 июня на площади в Алматы." Пояснил это решение первый советник Котакбасов Ф.У. - "Нам близки их мысли и цели..."

умерла со смеху. Это подстава про фамилию Барыгов??
"Нам близки их мысли и цели..." - интересно, где близки..? в каком месте??))) щя лопну просто

[Scalper]

президент ассоциации риэлтеров точно другой человек
толи Аблайхан Саматдин или Александр Ким точно не помню

http://www.google.co...G=Google Search

Сообщение отредактировал Castaway: 13.06.2008, 17:07:36

[nau]

чесс слово, надоели простыни, может лучше просто ссылку давать?

надоели надоедливые, может всем стеночку рисовать?

[desire]

президент ассоциации риэлтеров точно другой человек
толи Аблайхан Саматдин или Александр Ким точно не помню

http://www.google.co...G=Google Search

значит тупая шутка.

[Scalper]

чесс слово, надоели простыни, может лучше просто ссылку давать?

Человек набирает вес посты на цт,
не мешатйте ему а что с НИКом Сигизмунд стало? Забанили?

[Scalper]

чесс слово, надоели простыни, может лучше просто ссылку давать?

Имхо, так удобнее читать, правда страницы летят быстро,
а просто в ссылки заходить, мало ли что за сайт, вдруг
антиполитический - проблем не оберешься

[Ihor]

2 Десире: вот что происходит, когда делаешь выводы, не имея аналитических спососбностей

квадратный метров на продажу не имею, потому достаточно спокойно отношусь к стрельбам и прочим производным от разных индексов.
А тупых и их рассуждения просто не люблю, как и против загромождения актуальной темы огромными статьями/ссылками и дилетантскими рассуждениями.

Вас саму очень ярко характеризуют Ваши же посты "но 90-100 тыс не имею, поэтому просто...", и "если интересует детализация на 317..."

Крушение же коснулось только готовых квадратов, но стоимость чистовой отделки (материалов для неё) растёт, тк многие фирмы сократили ввоз (импорт) по причине финансового голода, и оставшиеся игроки завышают и так безумные цены...