Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[ahelles13]

смысла строить самим СК сейчас нет..по их ценам никто не покупает.Хоть 90млн хоть 9..а выходом было бы сделать несколько государственных СК и строить нормально и качественно и не намного (максимум +50%) дороже социального жилья.Причем с дотацие государства, а не выделять потом в срочном порядке когда уже совсем плохо дело. А коммерческие СК пусть дальше строят бизнес и элит.За текущую цену рядовой рабочий не купит себе жилье, а начальников этих работников должно быть в пропорции как минимум 1 начальник на 25 работников, ане как сейчас 1 начальник - 2 работника.Народ в Казахстане терпеливый но если ему дать еды и житья, а там пусть делают что хотят..а сейчас проблема уже и с едой намечается

Сообщение отредактировал ahelles13: 24.05.2008, 15:42:20

[pick_up77]

Стоит ли брать 1 комн в микрах за 25000у.е.? Или всем ждать?Кстати у кого есть предложения жду в лс оплата налом и сразу
З.Ы.Джандосова навои 1 комн в жилом комплексе и в черновой отделке 1300 за метр тел.237-27-84

[cure]

cure, вы проводите некорректные сравнения, а когда натыкаетесь на возражения - ещё глубже увязаете в своих же аргументах

Ситуации в Китае и Казахстане абсолютно несравнимы.
Я вам еще раз напоминаю, что в Казахстане отсутствуют нищенские кварталы из фанеры и картона. Отсутствуют за ненадобностью - 99% жителей имеют возможность жить в благоустроенном жилье, в своём или не в своём - не имеет значения.

Вас не поймешь, то один говорит, что людям негде жить и они не могут создать семью и т п. Вы говорите что наоборот. Определитесь для начала.
99% имеют возможность жить, но на каком количестве площади, чтобы можно было говорить о «падении» в разы? И что это жильё заслуга РК? Я не об этом ли говорю?

Заслуга ли это Казахстана или сталинские репрессии привели к такому безобразию - без разницы, это факт, ему можно только порадоваться.
В Китае (Латинской Америке, Европе, Австралии, да везде) огромные массы людей живут в самодельных лачугах, поэтому к Китаю (Латинской Америке, Европе, Австралии, ко всем) выражение "дефицит жилья" можно применять смело. Там - да, дефицит.

Мы говорим не о лачугах, в данном случае, а о городах. Сколько построено в Китае для людей, что там почти европейские нормы на человека и сколько в РК. И им (китайцам) всё мало, а вам достаточно.
Дефицит по объёмам 82 млн! кв метров, в которых дополнительно могли бы жить люди.
Спасибо СССР, что построил то, чем вы тут хвастаетесь. РК пока гордиться особо нечему.

Иначе как вы объясните огромное предложение на рынке недвижимости - тысячи квартир в Казахстане ищут своих владельцев, а не наоборот? И вы не ответили на мой вопрос - построй мы сейчас ваши 90 млн. кв. м. жилья - кто туда заселится и на каком основании?

Ответил. Общая площадь на всех жителей. Грубо говоря, на одного китайца приходиться больше кв метров. А не заселить. Можно переселяться или расселяться, перезжать в другую, более большей площади, или новое менять на старое, которое будет идти под снос и т д . Понятно?
И то, этот фонд, ещё советский, не бесконечен. Невозможно из него всё время черпать себе квартиры. На такое население в Алмате он не был расчитан. А население постоянно увеличивается!!!! А сейчас, это вообще стройки встали - следовательно и так был простой больше 10 лет, только начали ... и опять всё умерло. Навёрстывать долго придётся. РК повезло ещё в одном, в том, что этот фонд котроый остался ещё от СССР, сравнительно новый, в сравнении, сажем, с той же РФ. Массовое строительство многоэтажного жилья в Алмате началось только с конца 60х годов.

Про санитарные нормы, розу ветров и направленность окон тоже можете рассказывать на европейских форумах, где вопрос жилья стоит гораздо острее, чем у нас. Гораздо. И сравнивать ситуацию в Алматы, провинциальном городе, где отсутствует промышленность и перспективы самостоятельного развития с ситуацией в Праге, Калининграде, Москве или Турции - детский наивняк, у нас тут своя жизнь и свои тараканы .

Санитарные нормы принимались для людей, а не тараканов. Чем выше норма, тем просторнее и лучше живут люди, в не зависимости от города. Или вы себя совсем не уважаете?
Про Алматы, как провининциальный город вы загнули. Али вы не знаете, сколько она даёт в бюджет и ВВП. И все сравнения я беру исходя из того, что Алмата единственный, пока, город такого значения в РК. Та же Астана дотационный город, а Алмата – донор. В том числе нашей столицы.

Сообщение отредактировал cure: 24.05.2008, 16:07:48

[Al Amigo Del Pavlodar]

Про Алматы, как провининциальный город вы загнули. Али вы не знаете, сколько она даёт в бюджет и ВВП.

Какой ВВП, такой и процент..

cure, прекратите сравнения с другими местами на земле и вам многое станет понятно

Например, назовите, пожалуйста, любую (не из бывших советских) страну, где:
а) на благоустроенное жильё может претендовать откровенно маргинальный слой жителей, то есть полные нищеброды (см. фото очереди на запись по какой-то госпрограмме в Алматы),
б) где долг по квартплате в пару-тройку тысяч евро - не повод для выселения должника и заселения нуждающихся платежеспособных,

Назовёте - можете считать, что ваши сравнения Казахстана и кого-то еще - допустимы. И тогда я признаю, что дефицит жилья в Казахстане существует А пока получается, что жилья не просто навалом - жилья избыток и никакого социального напряжения по этому поводу не предвидится.

[cure]

Стоит ли брать 1 комн в микрах за 25000у.е.? Или всем ждать?Кстати у кого есть предложения жду в лс оплата налом и сразу
З.Ы.Джандосова навои 1 комн в жилом комплексе и в черновой отделке 1300 за метр тел.237-27-84

Кстати. в Алмате много случаев когда мошенники обманывают, а то и, попросту, убивают одиноких людей. Затем присваивают себе жилплощадь. Существует такая категория владельцев, как "неблагополучные" алоголики, с умственными отклонениниями, и т д. Покупая квартиру явно ниже рыночнй цены, вы рискуете, что в последствии сделку посчитают не действительной. Тогда по суду квартира переходит прежнему владельцу или наследникам и т д. "Чёрные маклеры" вам знакомо это слово?

[Al Amigo Del Pavlodar]

cure, еще вы не поверите - но за бутылку водки тоже могут убить. Видимо, это связано с дефицитом водки.

Я никак не добьюсь у вас ответа на вопрос - на каком основании будут заселяться ваши 90 млн. кв. м. нового жилья? На основании красивых глазок? За деньги? За громкий голос? Жильё раздадут просто так?

Почему нуждающиеся не заселяют жильё, которое сейчас продаётся и месяцами стоит свободным? С дефицитом чего это связано?

[cure]

Про Алматы, как провининциальный город вы загнули. Али вы не знаете, сколько она даёт в бюджет и ВВП.

Какой ВВП, такой и процент..

cure, прекратите сравнения с другими местами на земле и вам многое станет понятно

Например, назовите, пожалуйста, любую (не из бывших советских) страну, где:
а) на благоустроенное жильё может претендовать откровенно маргинальный слой жителей, то есть полные нищеброды (см. фото очереди на запись по какой-то госпрограмме в Алматы),
б) где долг по квартплате в пару-тройку тысяч евро - не повод для выселения должника и заселения нуждающихся платежеспособных,

Назовёте - можете считать, что ваши сравнения Казахстана и кого-то еще - допустимы. И тогда я признаю, что дефицит жилья в Казахстане существует А пока получается, что жилья не просто навалом - жилья избыток и никакого социального напряжения по этому поводу не предвидится.

Ага избыток. Сколько можно одно и то же говорить. Нет полноценной замены в нужном объёме вторичке. Население с каждым годом растёт! Оттого и 26 000, насколько я помню записалось на соц жильё. Это те самые нищеброды, по вашей классификации. На самом деле это гос служащие, остальные не имеют прав встать в очередь. В РФ совсем не так. Оттого этих "претендующих" нищебродов так много, особенно в Алмате.
Про долг могу сказать на примере РФ. Приходят суд исполнители и выселяют. Но из частной квартиры выселить не могут, в крайнем случае собстенник продаёт хату дешевле рыночной и покупает в другом месте.

[pick_up77]

Ого нагнали жути.
Но ведь бывает и так что людям срочно необходим нал?!
Послушаю совета и буду ждать до тех пор пока общая отметка не сравняется с ценой 25-30К.

[cure]

cure, еще вы не поверите - но за бутылку водки тоже могут убить. Видимо, это связано с дефицитом водки.

Я никак не добьюсь у вас ответа на вопрос - на каком основании будут заселяться ваши 90 млн. кв. м. нового жилья? На основании красивых глазок? За деньги? За громкий голос? Жильё раздадут просто так?

Почему нуждающиеся не заселяют жильё, которое сейчас продаётся и месяцами стоит свободным? С дефицитом че

1.Считается это так берётся общая площадь жилья и делиться на количество человек.
В РК до нормы что бы можно было говорить что жилья много недостаёт ~ 82 млн кв метров (по итогам на 01.01.2008). Понятно?
2.Глупый ваш юмор. Проверка юридической чистоты квартиры вам известно для чего это делается?
Кстати про убийства, инфа была на старом сайте Крыши. Поищите сами.

[cure]

Ого нагнали жути.
Но ведь бывает и так что людям срочно необходим нал?!
Послушаю совета и буду ждать до тех пор пока общая отметка не сравняется с ценой 25-30К.

Цена 25-30K не может быть, столько стоит соц жильё, где и какого качества уже писАл. В микрах, естественно, средняя цена в 2 раза выше.
Сами думайте. А по поводу жути.
1.Была такая информация.
2.Пробейте в инете сколько есть способов разных обмануть покупателя мошенниками.
3.Так же не забывайте, что Алмата и Алм Область лидирует в РК по числу криминала на рынке жилья.
4.Даже если нужен нал, вряд ли кто продаст за такую смешную цену, если это не алоголики или что-то в этом роде.

[cure]

Вот первое, что нашёл...

Как государство может помочь пенсионерам, лишившимся жилья
Как нам пояснили в Департаменте труда, занятости и социальной защиты населения, пенсионеры, лишившиеся жилья в результате мошенничества, могут рассчитывать на устройство в Дом ветеранов (мкр "Мамыр-7", д. 8а, тел. 255-77-90), который работает при Департаменте труда, занятости и социальной защиты населения.

http://krisha.kz/con...ticle/2384.html
Вот ещё, правда не в Алмате, но тоже самое..
http://www.liter.kz/...a...54&pub=8801

Сообщение отредактировал cure: 24.05.2008, 17:07:54

[КОТ да Винчи]

'cure'
В РК до нормы что бы можно было говорить что жилья много недостаёт ~ 82 млн кв метров (по итогам на 01.01.2008). Понятно?

Мне непонятно?!
Начните не с метров, а с прожиточного уровня! Сколько челов в стране живут выше этого уровня?
Только не по данным госорганов, с их 11 макаронинами в месяц.
И тогда будет вам понятно, что метров как раз хватает и очереди нет за 1200 например.
А вот за 333 будет очередь всегда ....

Сообщение отредактировал КОТ да Винчи: 24.05.2008, 17:11:25

[cure]

'cure'
В РК до нормы что бы можно было говорить что жилья много недостаёт ~ 82 млн кв метров (по итогам на 01.01.2008). Понятно?

Мне непонятно?!
Начните не с метров, а с прожиточного уровня! Сколько челов в стране живут выше этого уровня?
Только не по данным госорганов, с их 11 макаронинами в месяц.
И тогда будет вам понятно, что метров как раз хватает и очереди нет за 1200 например.
А вот за 333 будет очередь всегда ....

Вам не нравиться гос статистика? ОК! Тогда будет не 18 метров в 2003, а существенно меньше.
Сколько будет не хватать?

[ahelles13]

ок построят 90 млн кв метров и они будут стоят пустыми(ну, не вс е, но 80 млн точно) и ждать когда же все таки народ нашкребет на покупку этих золотых квадратов, а потом глядишь и много будет, будем квадратные метры за границу экспортировать оч выгодно

[pick_up77]

Вы окончанетально перевернули мое мировозрение о ценах на 1 комн в микрах, из последнего выпуска газеты, цены были 40-45К.Или я не прав или где-то наебыв...

[Fuji]

Ок, считаем для 3000 ...

Согласен с вашей логикой в целом, есть, конечно, еще нюансы.

[cure]

ок построят 90 млн кв метров и они будут стоят пустыми(ну, не вс е, но 80 млн точно) и ждать когда же все таки народ нашкребет на покупку этих золотых квадратов, а потом глядишь и много будет, будем квадратные метры за границу экспортировать оч выгодно

Чего это они будут пустыми? Строительство и сделает многих богаче, особенно такие объёмы. Про инфляцию я упоминал. Можно и за 6% ипотеку взять. Трудиться надо, чтобы заработать и купить.
А пока...
Считаете Рк беднее PPP $10,400 (2007) против $5,300 (2007 est.) в Китае?

Сообщение отредактировал cure: 24.05.2008, 17:44:22

[ahelles13]

Насчет трудится не спорю, но вот только сколько?и имеет ли смыл работать 10-20 лет чтобы купить квартирку 60-100 кв?а потом дети уже вырастут, женятся, что, свою отдавать?а самим куда?у нас перевернутая экономика сначала должны вырасти з/п, а уж потом должен начаться рост цен, у нас как всегда наоборот.

Строительство в таких объемах сделает богатыми не Васю-отделочника, хотя он там дипломированный специалист, а тех, кого и сейчас делает богатыми.

И вообще, с введением дифферинцированного налога на имущества, и налога не такого как сейчас, а от РЫНОЧНОЙ стоимости решит вопрос наличия у одного владельца 3х и более квартир с целью раздувания нереальных цен. А если из ВВП вычесть нефть, скок тогда будет ВВП на душу населения?

[КОТ да Винчи]

Чего это они будут пустыми? Строительство и сделает многих богаче, особенно такие объёмы. Про инфляцию я упоминал. Можно и за 6% ипотеку взять. Трудиться надо, чтобы заработать и купить.
А пока...

А пока ....человек построивший 6 жилых домов (больших правда) в двух городах возомнил себя местным Вандербильдом и теперь соревнуеться в количестве домов в дальнем зарубежье и длине яхты.
А вся страна оплачивает кучке Эллочек Людоедок цацки....
Найдите 10 отличий в классике 20 х годов прошлого столетия и настоящим нашей страны....

[kaizer2]

Труд приносит плоды в будущем,а лень в настоящем.