Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Odracl]

Не думаю, что это (рост курса доллара по отношению к тенге) произойдет в ближайшее время. Попытки ограничить внешние заимствования банков были и раньше, только ни к чему не привели. Рост займов за последний год в несколько раз. Для банков внешние займы сейчас жизненно необходимы, хотя бы для того чтобы рефинансировать предыдущие займы.
Ограничения они обойдут, вот только стоимость денег в этом случае для них повысится и кредиты будут выдавать по более высоким ставкам.
Хотя конечно...всё может быть. У нас ни в чем нельзя быть уверенным.
Подождем, посмотрим на объемы заимствований через какое то время, а там и выводы можно будет делать.

На мой вгляд Казахстан здесь совсем не причем, и спрашивать не будут, я рассматриваю ситуацию в обще мировом маштабе, покупательная способность доллара формируется же не в Казахстане ....

А предпосылки к снижению покупательной способности доллара вижу в ситуации с США которые погрязли в торговом дефиците и все увеличивающемся внешнем долге США, и они не придамали не чего лучше чем запустить печатный станок на полную катушку....

[dalila]

Не думаю, что это (рост курса доллара по отношению к тенге) произойдет в ближайшее время. Попытки ограничить внешние заимствования банков были и раньше, только ни к чему не привели. Рост займов за последний год в несколько раз. Для банков внешние займы сейчас жизненно необходимы, хотя бы для того чтобы рефинансировать предыдущие займы.
Ограничения они обойдут, вот только стоимость денег в этом случае для них повысится и кредиты будут выдавать по более высоким ставкам.
Хотя конечно...всё может быть. У нас ни в чем нельзя быть уверенным.
Подождем, посмотрим на объемы заимствований через какое то время, а там и выводы можно будет делать.

***Когда банки хапали ртом и жопой займы и вливали их в непроизводственный сектор экономики (в квадратные метры, которые не продашь на внешнем рынке) и спровоцировала тем самым мультипликативный эффект, влияющий на раздутые цены, тогда они должны быть ДУМАТЬ, а теперь они разнылись.
А стоимость денег по-любому повыситься (ставки по депозитам), если успеет.... до дефолта.

[iegudi]

Ну это вы малость перегибаете. Как отразился российский дефолт 98 года на нас? Я чет не припоминаю, что у нас было нечто, хотя-бы отдаленно напоминающее их ситуацию.

Перегибаю, может даже не малость. Но экономики пока еще сильно связаны, во всяком случае товарооборот вроде самый большой из всех внешних связей (точных цифр не знаю). Что касается отражения - было, долларишко скакнул от 70 с хвостиком под 100 и выше в течение нескольктх недель после этого, а потом подрос еще в течение полугода, хотя до этого на 70-ти стоял довольно долго.

Сообщение отредактировал iegudi: 19.04.2007, 13:58:04

[dalila]

http://www.zakon.kz/...asp?id=30098359

в статье много условностей а еще больше желания чтоб было так как видит автор
(все эти "приватные" данные о себестоимости жилья - вилы по воде, уверен что многие стройкомпании сами окончательно точно не знают себестоимость поэтому и говорят условные цены - а в жизни полно заранее неучитываемых "мелочей" от которых себестоимость может расти)

данные про 70% кредитов в ипотеке вообще забавно-интересны - откуда дрова - из каких источников?
знаю пару тройку компаний кредитующихся на 100-200 млн баксов в производстве - скоко надо ипотек впендюрить взамен?

http://realty.lenta....07/04/16/price/

***А я считаю, что хорошая статья (за исключением некоторых моментов). Вы думаете, автор ЖЕЛАЕт дефолта? Приватные данные автора совпадают с фактами строительства кв. м. по 450 долларов если что, а также с моими приватными данными. Окончательно не знают себестоимость - потому что воруют - стройка всю жизнь была кормушкой. 70% кредитов- да. Если вы не врерите, то спросите у надзорных за банками организаций, которые ограничили внешнее заимствование. Вы говорите о цифрах в 100 и 200 млн, а отчты банков в МИЛЛИАРДАХ по ипотеке вы видили?

[iegudi]

***Последнюю неделю? УЖЕ ограничили с 1 марта 2007 г. Вернее дали 1 год для приведения в соответсвие.
Роль РК вы не знаете???? Беспокоятся те, кто занял нам бабки. Все эти кредиты не из кармана же иностранные инвесторы достали.
Меня вообще удивляет, что многие люди не видят таких явных взаимосвязей. Вы что телевизор не смотрите газет не читаете чтоли?

Я газет точно не читаю много лет, а телевизор смотрю редко, про МВФ здесь услышал, еще часть инфы узнаю на Форексе нерегулярно.

Что касается кредиторов - да много ли их в Казахстане? Что такое занятых 50-60 млрд для мирового рынка? Наверняка есть страны, которым занимали и побольше, причем на порядки. Почему вдруг Казахстан с его минимальным ВВП удостоился упоминания, как источник рисков для мировой экономики? Поставляемый процент нефти на мировой рынок у нас низкий (не больше 5%, как где-то встречал, или 3-4%, кто знает скорректируйте), политическое влияние - внутрирегиональное и то не решающее, что же к нам привлекло внимание?

Как пример - на ленте.ру есть раздел про бывший СССР, там практически нет и не бывает упоминаний о Казахстане. Про Украину , про Грузию, про Прибалтику - очень часто, а про Казахстан - только когда прзидента выберут или Борат фильм выпустит. А почему? Да мы им неинтересны, жизненно важно от нас не зависят, политически мы достаточно стабильны, тихо и пыльно. А вот остальные - болевые точки, хотя экономические связи (кроме Украины) могут быть и меньше, чем с Казахстаном.

Возвращаюсь к вопросу - почему КЗ стал болевой точкой? Что именно тут стало настолько плохо или хорошо, что о нас упомянули? Или просто вспомнили, что мы родственники Бората? И чем это для нас грозит в экономическом плане?

[Nice]

Народ цены рухнули или еще пока нет.???

[So!]

Перегибаю, может даже не малость. Но экономики пока еще сильно связаны, во всяком случае товарооборот вроде самый большой из всех внешних связей (точных цифр не знаю). Что касается отражения - было, долларишко скакнул от 70 с хвостиком под 100 и выше в течение нескольктх недель после этого, а потом подрос еще в течение полугода, хотя до этого на 70-ти стоял довольно долго.

Ну а чем этот товарооборот плох то? Не пойму, если честно. Тут уж сам бог так определил, что с россией самая протяженная граница. Легче договариваться. Понимать друг-друга проще. Так уж сложилось.

А доллар и так бы рос. Ну мошт правда не такими темпами. Хотя сомневаюсь сильно, что это из-за дефолта было. Не буду спорить, так как всей подноготной не знаю.

[Медведь]

Вы точно все умные, раз строем ушли хоть и в другую тему.

[iegudi]

Я тут прошу пардону, не МВФ про нас плохо сказал, а всемирный банк, что-то замкнуло, сорьте...

[dalila]

Возвращаюсь к вопросу - почему КЗ стал болевой точкой? Что именно тут стало настолько плохо или хорошо, что о нас упомянули? Или просто вспомнили, что мы родственники Бората? И чем это для нас грозит в экономическом плане?

***Для этого нужно знать кредиторов поименно. Более того, есто понятие "прямых инвестиций" - это иностранный капитал пришедший сюда, минуя банки. А потом, экономический кризис может повлечь за собой политическую нестабильность. Насчет нефти - не уверена что не более 3-5%. Есть еще и зерно есть уран и всякое такое другое. Мировая экономика - ЭТО СИСТЕМА.

[bigpapa]

Не думаю, что это (рост курса доллара по отношению к тенге) произойдет в ближайшее время. Попытки ограничить внешние заимствования банков были и раньше, только ни к чему не привели. Рост займов за последний год в несколько раз. Для банков внешние займы сейчас жизненно необходимы, хотя бы для того чтобы рефинансировать предыдущие займы.
Ограничения они обойдут, вот только стоимость денег в этом случае для них повысится и кредиты будут выдавать по более высоким ставкам.
Хотя конечно...всё может быть. У нас ни в чем нельзя быть уверенным.
Подождем, посмотрим на объемы заимствований через какое то время, а там и выводы можно будет делать.

***Когда банки хапали ртом и жопой займы и вливали их в непроизводственный сектор экономики (в квадратные метры, которые не продашь на внешнем рынке) и спровоцировала тем самым мультипликативный эффект, влияющий на раздутые цены, тогда они должны быть ДУМАТЬ, а теперь они разнылись.
А стоимость денег по-любому повыситься (ставки по депозитам), если успеет.... до дефолта.

Вы думаете дефолт неизбежен ?

[diletant]

Не думаю, что это (рост курса доллара по отношению к тенге) произойдет в ближайшее время. Попытки ограничить внешние заимствования банков были и раньше, только ни к чему не привели. Рост займов за последний год в несколько раз. Для банков внешние займы сейчас жизненно необходимы, хотя бы для того чтобы рефинансировать предыдущие займы.
Ограничения они обойдут, вот только стоимость денег в этом случае для них повысится и кредиты будут выдавать по более высоким ставкам.
Хотя конечно...всё может быть. У нас ни в чем нельзя быть уверенным.
Подождем, посмотрим на объемы заимствований через какое то время, а там и выводы можно будет делать.

На мой вгляд Казахстан здесь совсем не причем, и спрашивать не будут, я рассматриваю ситуацию в обще мировом маштабе, покупательная способность доллара формируется же не в Казахстане ....

А предпосылки к снижению покупательной способности доллара вижу в ситуации с США которые погрязли в торговом дефиците и все увеличивающемся внешнем долге США, и они не придамали не чего лучше чем запустить печатный станок на полную катушку....

Согласен, США несколько месяцев назад перестали публиковать данные о размере эмиссии доллара.
Только вот к КЗ, покупательной способности доллара в КЗ , ценам на недвижимость и тому подобное это имеет мало отношения. Только опосредованно через стоимость экспортируемых и импортируемых товаров.

[Калистрат Калиныч]

Два года ожидания, тысячи коментов 100% ых мыслителей, знающих все, начиная с цены на м кв в Шанхае и кончая - секретами госдепа США.
А воз и ныне там.
Не только крушения, даже малейшего отката нет.
Один раз только и была идиотская ситуация с падением цен на пару месяцев, после заявления президента о строительстве жилья за 350 долларов/м.кв.
Господа, какого крушения мы ждем? Во сколько раз должна упасть недвижимость, что бы стать доступной?
К примеру, я готов покупать до 3500 $ в мед\алмал. районах в районе золотого квадрата и считаю это реальной ценой.
Моя последняя сделка - продажа застройщику квартиры 75 м кв по 4 800 Фурманова-Толе би и... покупка 120 м кв на ул Зенкова по 3 100 уе.
Естественно под ипотеку,... три месяца назад.

Вопрос в Вам:

По какой цене, в каком районе Вы хоть завтра готовы купить недвижимость какого класса под ипотеку?
Что на сегодня в ваших силах?

[So!]

Что касается кредиторов - да много ли их в Казахстане? Что такое занятых 50-60 млрд для мирового рынка? Наверняка есть страны, которым занимали и побольше, причем на порядки. Почему вдруг Казахстан с его минимальным ВВП удостоился упоминания, как источник рисков для мировой экономики? Поставляемый процент нефти на мировой рынок у нас низкий (не больше 5%, как где-то встречал, или 3-4%, кто знает скорректируйте), политическое влияние - внутрирегиональное и то не решающее, что же к нам привлекло внимание?

Вот это если честно, и мне тоже непонятно. Хотя и не вдавался в подробности. Они бы лучше про США поактивнее говорили, у которых внешний долг триллионами измеряется. Да и вообще, МВФ - это кто? Инстанция первых ступеней? Истории известны моменты, как с "добрых и братских" советов МВФ, рушились экономики целых государств в Южной Америке. Тут еще кроме экономики, может быть вполне и политика приплетена. Это они любят.

[Legolas]

Народ цены рухнули или еще пока нет.???

Да. Только Крыша еще не хочет сознаваться.

[diletant]

Калистрат Калиныч, а можно встречный вопрос к Вам?
Какой у Вас уровень доходов не связанный с рынком недвижимости?
И по какой цене смогли бы Вы приобрести квартиру не продав какую-нибудь другую недвижимость?

[Legolas]

По какой цене, в каком районе Вы хоть завтра готовы купить недвижимость какого класса под ипотеку?
Что на сегодня в ваших силах?

от 700 до 1000 в зависимости от расположения, этажа, состояния, вида из окна и т.п. Все что выше в сат.
Вообще то где-то здесь был опрос кто за сколько готов покупать.

[netwriter]

Вопрос в Вам:

По какой цене, в каком районе Вы хоть завтра готовы купить недвижимость какого класса под ипотеку?
Что на сегодня в ваших силах?

В классах не шарю, в ипотеке тоже не очень. Скажем так: "трёшка" в новом доме за 140-150k $$ в пределах города меня бы устроила, вполне

Конечно, и 50k - цена хорошая, но, наверное, сейчас это (да и вообще, в ближайшем обозримом будущем... веке ) невозможно в принципе. И даже 100 тысяч $$ - к сожалению, уже не деньги за хорошую квартиру.

[So!]

Моя последняя сделка - продажа застройщику квартиры 75 м кв по 4 800 Фурманова-Толе би и... покупка 120 м кв на ул Зенкова по 3 100 уе.
Естественно под ипотеку,... три месяца назад.

Вопрос в Вам:

По какой цене, в каком районе Вы хоть завтра готовы купить недвижимость какого класса под ипотеку?
Что на сегодня в ваших силах?

Так и я могу: с застройщика сшибить по пятере за квадрат. Шутка.

Да неужели не понятно до сих пор, что "силы" у всех разные. Не бывает конкретного ответа на ваш вопрос. Одно только известно - все хотят дешевле. Ну например по 500 за квадрат.

[iegudi]

Вопрос в Вам:

По какой цене, в каком районе Вы хоть завтра готовы купить недвижимость какого класса под ипотеку?
Что на сегодня в ваших силах?

Тут общее мнение сложилось, что все то, что в первичке выше 1000 за квадрат - для лохов, которые верят в светлое будущее без кризисов и изменений в зарплате, а еще без болезней, смертей родственников и природных катаклизмов.

Что касается покупки уже завтра, тут есть те, кто и по этой цене не сможет купить, как и те, кто может купить сотни метров без всякой ипотеки. Я бы лично при цене на первичку в районе 1000 в районе с хорошей инфраструктурой и хорошими дорогами, стал задумываться о том, что надо купить детям уже сегодня, а не завтра. Т.е. эта цена мне кажется достаточно обоснованной, а пока ее нет, пусть деньги лежат в банке.