Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Ван Акелен]

цены упали на 10-20 тыщ баксов, сравните Крышу сейчас и месяц назад, на рынке наблюдается ступор. Риэлторы уже сами нечего не понимают, ЦКН который рост в 50% давал каменты уже не кидает, Абсолют гнет ту же линию что и раньше.... короче затаились...........................

[extrimal]

че то я не заметил, смотрел газету и цены поднялись на 10 тыс вверх а не упали

[Odracl]

А ваще там, по-моему, не ипотека главное, а кредиты стройкомпаниям

Не знаю наверняка, но по-моему кредиты при рентабельности в 300% и долевкой вовсе не нужны ....

И проблема для банков в основном в ипотечных кредитах которые изначально брались для целей спекуляции на рынке недвижимости поскольку люди в данном случае беря кредит на не выгодных для себя условиях изначально предполагая реализовать квартиру через год два. А в случае падения цен на недвижимость реализация недвижимости вполне может не покрыть сам кредит, вот здесь и затаилась опасность. Кроме того в случае обвала последствия для экономики будут серьезными что естественно вызовет сокращение штатов и в первую очередь среди работников банков (далила здесь абсолютно права), а если учесть что среди людей взявших ипотеку очень много сотрудников банков (здесь есть две причины во-первых они являются достаточно прогрессивными, во-вторых для своих сотрудников практически все банки предлагают льготные условия кредитования, при этом предусматривается что при увольнении ставка меняется с льготной на рыночную), при повальном сокращении штатов бывший сотрудник банка остается на улице без работы с кредитом который нужно гасить и к тому же с увеличившейся процентной ставкой.
Соответственно это вызовет новый виток кризиса....

[All I wanna do, just have sm fun]

цены упали на 10-20 тыщ баксов, сравните Крышу сейчас и месяц назад, на рынке наблюдается ступор. Риэлторы уже сами нечего не понимают, ЦКН который рост в 50% давал каменты уже не кидает, Абсолют гнет ту же линию что и раньше.... короче затаились...........................

гы
чет у вас другая какая то крыша

[bigpapa]

/ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН, Алматы, 17.04.07/
"Наша оценка такая, что еще ближайшие три года будет точно
наблюдаться рост в сфере недвижимости в Алматы", - сказал генеральный
директор IGM Максим Гандрабура,

***Не верьте человеку с такой фамилией))))

Это точно, помоему ''больному'' 9 дней уже отвели, ан нет все продолжают рассказывать как хорошо живет Леня Голубков.

[Odracl]

Хотелось бы обсудить один аспект по поводу цен и возможность их дальнейшего роста ?.
На текущий момент цена сложилась на уровне 3500 (по крайней мере, по объявлениям), на текущий исторический момент цена ?дурная? не отражает ни чего кроме желания продавцов ?.
Но с другой стороны мы оцениваем недвижимость в американских долларах, как некий условный ориентир ? эта привычка сложилась в 90-х когда доллар был очень стабильной валютой и продавцы, таким образом, страховались от курсовых изменений национальной валютой. На текущий момент ситуация в корне изменилась, в первую очередь в следствие чрезвычайного роста дефицита торгового баланса США и как следствие огромного (просто невероятного) внешнего долга США которые номинированы в долларах США. Сейчас США практически в открытую начинают самостоятельно понижать стоимость своей валюты для того чтобы уменьшить влияние дефицита торгового баланса и бремени обслуживания долга для бюджета ?? То есть стоимость долларов США падает и в ближайшем будущем в полнее вероятно покупательная способность доллара упадет, (скажем в двое) и цена в 3500 USD долларов сейчас? через год скажем вырастет до 4000 USD но в пересчете по покупательной способности это получится 2000 USD по деньгам на текущий момент. Таким образом получается при постоянном номинальном росте цен на недвижимость в реальности произошло серьезное снижение цен ?.

Получается при таком развитии событий сторонники роста цен окажутся, правы, и брать квартиру необходимо уже сейчас даже при таких ?дурных? ценах и драконовской ипотеке.

Вычисления, конечно, взяты грубо, просто для примера, интересно обсудить саму вероятность такого сценария ?.

[bigpapa]

Хотелось бы обсудить один аспект по поводу цен и возможность их дальнейшего роста ?.
На текущий момент цена сложилась на уровне 3500 (по крайней мере, по объявлениям), на текущий исторический момент цена ?дурная? не отражает ни чего кроме желания продавцов ?.
Но с другой стороны мы оцениваем недвижимость в американских долларах, как некий условный ориентир ? эта привычка сложилась в 90-х когда доллар был очень стабильной валютой и продавцы, таким образом, страховались от курсовых изменений национальной валютой. На текущий момент ситуация в корне изменилась, в первую очередь в следствие чрезвычайного роста дефицита торгового баланса США и как следствие огромного (просто невероятного) внешнего долга США которые номинированы в долларах США. Сейчас США практически в открытую начинают самостоятельно понижать стоимость своей валюты для того чтобы уменьшить влияние дефицита торгового баланса и бремени обслуживания долга для бюджета ?? То есть стоимость долларов США падает и в ближайшем будущем в полнее вероятно покупательная способность доллара упадет, (скажем в двое) и цена в 3500 USD долларов сейчас? через год скажем вырастет до 4000 USD но в пересчете по покупательной способности это получится 2000 USD по деньгам на текущий момент. Таким образом получается при постоянном номинальном росте цен на недвижимость в реальности произошло серьезное снижение цен ?.

Получается при таком развитии событий сторонники роста цен окажутся, правы, и брать квартиру необходимо уже сейчас даже при таких ?дурных? ценах и драконовской ипотеке.

Вычисления, конечно, взяты грубо, просто для примера, интересно обсудить саму вероятность такого
сценария ?.

Если бакс упадет в двое, помоему тогда многим 'писец' настанет и не только у нас

[burn]

http://www.zakon.kz/...asp?id=30098359

[ZeD]

2Odracl
А как тогда объяснить рост цен в евро? При пересчете доллар - тенге - евро они тоже растут.

[Odracl]

2Odracl
А как тогда объяснить рост цен в евро? При пересчете доллар - тенге - евро они тоже растут.

Нет я рассматриваю не текущую ситуацию, а ближайщее будущее при этом делаю предположение что покупательная стоимость доллара существенно снизится ....

[Медведь]

Можно глупый вопрос?
А на основе чего заявляется, что евро и бакс падают. Потому что к тенге и рублю?
Меня этот вопрос не заботил, но падает ли бакс к монгольскому тугрику?
Может, это не они падают, а мы растем вместе с РФ, например?

[All I wanna do, just have sm fun]

http://www.zakon.kz/...asp?id=30098359

в статье много условностей а еще больше желания чтоб было так как видит автор
(все эти "приватные" данные о себестоимости жилья - вилы по воде, уверен что многие стройкомпании сами окончательно точно не знают себестоимость поэтому и говорят условные цены - а в жизни полно заранее неучитываемых "мелочей" от которых себестоимость может расти)

примеры тайланда и японии вообще притянуты за уши с ног на голову поставлены причины и следствия - кризис был спровоцирован валютными спекулянтами во главе с дядей соросом нащупавщим уязвимости в денежно-кредитной политике государств и уж потом пошел общий кризис экономики и недвижимости в т.ч.

данные про 70% кредитов в ипотеке вообще забавно-интересны - откуда дрова - из каких источников?
знаю пару тройку компаний кредитующихся на 100-200 млн баксов в производстве - скоко надо ипотек впендюрить взамен?

про 10 млрд долларов крупных корпораций - каких? и есть данные где ети деньги - нет по мнению автора они все в ипотеке - нонсенс

про рост предложения и "большой" выбор - автор наверное никогда не был ниже ташкентской восточнее ленина и западнее весновки - иначе бы увидел сколько у нас людей в алматы ходят в деревянные сортиры и главное хотят по 50000 за сотку как минимум

а еще знает ли автор что в алматы большая попа с коммуникациями а электросети сдыхают и что застрощики тоже тратят деньги на их подвод или стоят месяцами ожидая подключения?

вот иное мнение

http://realty.lenta....07/04/16/price/

Сообщение отредактировал All I wanna do, just have sm fun: 19.04.2007, 11:33:49

[Odracl]

Можно глупый вопрос?
А на основе чего заявляется, что евро и бакс падают. Потому что к тенге и рублю?
Меня этот вопрос не заботил, но падает ли бакс к монгольскому тугрику?
Может, это не они падают, а мы растем вместе с РФ, например?

Под покупательной способностью денег понемается сколько товара можно купить за одну и туже сумму денежных средств в разные периоды времени ..... а несолько я могу купить иностранных денег (евро, рубли и т.д.).
Потом опять же я рассматриваю гипотетическую ситуацию при соответственном предположении, а насколько жизнено это предположение это уже другой вопрос.

[nau]

/ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН, Алматы, 17.04.07/ - В Алматы цены на
недвижимость будут расти еще ближайшие три года.

Такой прогноз сделали специалисты консалтинговой компании IGM.

"Наша оценка такая, что еще ближайшие три года будет точно
наблюдаться рост в сфере недвижимости в Алматы", - сказал генеральный
директор IGM Максим Гандрабура, выступая на II национальном конгрессе

а доводы и исходные данные для исследования наверняка послужило утверждение "бля буду"

[BLOS]

Вопрос!
А если в Алмате цены за метры у падут до 1000 баксов, разве это не вызовит экономический кризис?

[Медведь]

Под покупательной способностью денег понемается сколько товара можно купить за одну и туже сумму денежных средств в разные периоды времени ..... а несолько я могу купить иностранных денег (евро, рубли и т.д.).
Потом опять же я рассматриваю гипотетическую ситуацию при соответственном предположении, а насколько жизнено это предположение это уже другой вопрос.

Да?
Но к нам то это не применимо.
У нас местные товары, да тот же бензин дорожает, потому что доллар падает И как они связаны, эти два факта? Сырье местное, рабочие местные, налоги такие же, где тут иностранная составляющая?
Из-за того, что бензин растет, по непонятной причине, дорожают транспортные услуги, что ведет к удорожанию других продуктов и услуг. А где здесь тенге?

[Медведь]

Вопрос!
А если в Алмате цены за метры у падут до 1000 баксов, разве это не вызовит экономический кризис?

Война план покажет, пусть сначала упадет.
Я, например, считаю 1.000 - справедливой ценой.
Ну, пусть упадет. Ну и что? Большинство ипотек проведены по примерно этой цене: 1.300 и меньше. Как не крути, а ипотеку в основном брали на долевку. Ну упадет цена долевки с 2.500 до 1.000. И что? Её по 1.000 и брали то в основном. А то, что вторичка с ума сходит, так ведь не продается она. Выбора то нет (см.изыскания Haldex-а). Ну упадет с 3.500, ну останутся все по своим местам. Жила себе бабушка в хрущевке, так и будет дальше там жить. Думала она, что стоит её квартира 250.000, потом стала она стоить 50.000, ну и будет она дальше замечательно в ней ютиться. Я так думаю.

А все эти разговоры про банкротства заемщиков по ипотеке - так, мелочь. Еденичные случаи.

Вот с крупными собственниками - то да, проблемы могут быть. Но с другой стороны, разговоры про выкупленные подъезды и целые дома - это разговоры о чем? О какой цене? 500-700, так ведь? Чего им бояться? Свое то они отобьют.

Сообщение отредактировал Медведь: 19.04.2007, 12:18:47

[iegudi]

Доллар и евро пошли вниз по отношению к тенге совместно, где-то с прошлого-позапрошлого года. Если кто помнит, курс для евро достигал 186, а для бакса 154 (по обеим валютам моогло быть на пару тройку тенге выше, не помню точнее). Сейчас бакс упал на 30 с хвостом, а евро на 20 с хвостом, в процентах соотношение еще выше.

Проблема в том, что у нас основной доход страны идет в долларах, поэтому при падении доллара на мировом рынке сильно хочется или уронить тенге или поднять цены. Пока идет вариант поднятия цен.

Но это так, просто информация к размышлению, фишка в том, что сейчас контракты заключаются в долларах, но привязывается к курсу в тенге, причем в случае его повышения ты платишь по новому курсу, а в случае понижения - пардон - по старому. Т.е. если доллар стал стоить 200 тенге, плати 200, а вот если 50 - извини, дАрАгой, когда заключали договор, было 125, вот их и плати.

По крайней мере, так было еще полгода назад, возможно сейчас контракт заключается в непривязанном тенге, у кого есть свежая инфа, подскажите, плиз.

[Медведь]

Смотря, какие договора.
Внешние - в валюте, без привязки к курсу.
Внутренние - только в тенге, и курс вообще по барабану.
Вот договора по банковским займам - вот то та еще песня. Там у них все в зависимости от всего меняется в пользу банка.

Сообщение отредактировал Медведь: 19.04.2007, 12:13:19

[iegudi]

У нас местные товары, да тот же бензин дорожает, потому что доллар падает И как они связаны, эти два факта? Сырье местное, рабочие местные, налоги такие же, где тут иностранная составляющая?
Из-за того, что бензин растет, по непонятной причине, дорожают транспортные услуги, что ведет к удорожанию других продуктов и услуг. А где здесь тенге?

У нас все дорожает вне зависимости от тренда по доллару. когда он рос - объясняли рост цен его ростом, когда упал, стали говорить, что теперь дороже стало закупать за рубежом, долларов бо-о-ольше уходит. А цена на бензин - это вообще цифра магическая. Причем она иногда падает, типа отражая мировые тенденции, длится это пару дней, а потом опять идет вверх, компенсируя все потери, гораздо выше в процентном отношении, чем подъем на мировом рынке. Уржаться просто.

Поэтому у нас предсказывать что-то при таком прозрачном экономическом курсе - сдохнуть проще.