Сообщений в теме: 109338

[Правша]

MODERATORIAL [Правша]

Локальные правила:
Тема популярная и острая. В вопросе слишком много факторов, что бы четко отличить относится ли инфа к теме или нет. Поэтому по пункту 2.2.7 будут караться посты с откровенным флеймом типа: только смайлы, "спасибо", такая-то страница и т.п. а так же личная переписка.
1. Запрещено намеренное коверканье языка ("падонкаффский" сленг и т.п.) и некорректное цитирование с открытыми тегами.
2. За сообщения в теме типа "ценам вниз/вверх/упадут/поднимутся и т.п." без аргументации будут применены наказания по 2.2.7 Правил.
Кому по к-л причинам трудно воздержаться от нарушений по 2.2.7 и 2.2.8 и требуется бОльший масштаб свободы - есть топик "Участники ветки "крушение" на форуме "Недвижимость", который находится в форуме "Флейм" со всеми вытекающими из наименования льготами.

Сообщение отредактировал gosh: 22.03.2009, 22:04:25

[Лэндкрузер Тойотыч]

однако следует отметить, что хоть Казахстан и перешел на западные методы, однако применяют их наши люди, и не факт что правильно и объективно. недавно, например, вскрылись факты приписок урожая зерновых. дожили, блин, приписки как в махровые советские времена.
то же я склонен думать и происходит в отношении статданных госорганов. вероятность того, что это лишь пиар по госзаказку - как минимум 50%.

То, что приписывают урожаи зерновых, это да. Но если в Советские времена этим занимались, чтобы сделать план, получить премиальные и звезду Героя соцтруда, то сейчас другая мотивация. Приписывают не чиновники, а крупные фермеры и корпорации, чтобы получить разрешение на экспорт за границу наибольшего количества зерна.
Насчет приписок госорганами. Тут тоже не все так просто. Если скажем аким приказал нарисовать рост в городе или области, с него потребуют адекватное увеличение доходов по налогам. У него много недоброжелателей, метящих на его должность, поэтому он рискует... Да и потом, этот рост надо как-то объяснить- за счет ввода нового комбината, или модернизации старого произошел рост выпуск продукции и т.д... Логичнее всего экономический рост было приписывать в 90-е годы,но госорганы тогда говорили о спаде производства. Или в этом году, но Минэкономики предупредил, что в этом году экономический рост будет ниже сложившегося за последние годы 5-7%.
И какими приписками тогда объяснить, что около 10 лет назад бюджет КЗ составлял около 500 млрд тенге, а на этот 2008 год он составляет 2трлн 687млрд тенге-рост в 5.3раза!
Или рост бюджета Алматы с 56 млрд тенге в 2004г до 235 млрд в 2007г.
Я уже не говорю про то, что параллельно с 2001 года в Нацфонде накоплено ЗВР на 40 млрд долларов.
А на примере Алматы за 10 лет экономические успехи видны более явно- от грязного города с бегающими повсюду крысами, до нынешних гипермаркетов и развязок за 100 миллионов!
Приписками это не построишь...

[Obstinate Lizard]

вот у меня есть квартиры.
я их дарю банку.
что будет делать с ними банк?

Дополнение:
квартиры куплены в ипотеку.
в случае невыплат по ипотеке банк соответственно забирает залоги, а это и есть квартиры.
ну вот собственно мне думается что лучше банку сделать ставку на снижение рыночной цены и снизить ставки по выданным кредитам или иные варианты чем получить гору дорогого невостребованного жилья.

Сообщение отредактировал Gargantua: 02.04.2008, 09:31:44

[урсус]

Прием закончен.
Кое кто уже знает индекс

Стрельбы на 2 апреля 2008 года от Р.Х.
elfiyka: +1,7%
Microlab51: +1,5%
МУП: +1%
Редактор: +0,5%
КК: +0,01%
Джек Воробей - 0,5%
Скайе - 0,9%
Zidan - 1%
Кундыз: -1,08%
Уынстан: -1.3%
BorisUK:-1.54%
ИФ: - 1.6%
Урсус: - 1.78%
Pr@do: -1,98%
Xander: -1.98%
E-320: -2,25%
BlackBrown: -2.5%
Romanson: -2.6%
Denim Tornado: - 2.8%
Queen of SABA: - 3.2%
PhD: -3.4
select:-3.5%
den10: -5%
Сигизмунд:-50%

вот у меня есть квартиры.
я их дарю банку.
что будет делать с ними банк?

Дополнение:
квартиры куплены в ипотеку.
в случае невыплат по ипотеке банк соответственно забирает залоги, а это и есть квартиры.
ну вот собственно мне думается что лучше банку сделать ставку на снижение рыночной цены и снизить ставки по выданным кредитам или иные варианты чем получить гору дорогого невостребованного жилья.

Это старый базар.
Банку вообще пох до всего.

Сообщение отредактировал урсус: 02.04.2008, 09:50:23

[урсус]

7 млрд ипотеки
из них максимум 1 млрд - безнадежный (по отчетности 2% от 7 млрд, но пусть будет не 2% а все 14% т.е. 1 млрд)
1 млрд - это 1% от активов наших БВУ.
это ФУЙНЯ для наших банков
с американским сабпраймом в %% выражении не сравнится нивкакую.
там выдавалось до фига и больше и не банками а какими то ипотечными конторами
которые упаковывали ипотеки в облигации и продавали банкам.
а банки уже попали. хоть и инвестировали они в эти облигации совсем маленькую часть своих денек
потому что там % прибыли в отношении к их активам намного меньше чем в Кз банках.

на самом деле надо бояться не ипотечного кризиса - а кризиса в СК. они вот должны нашим банкам 20-25 млрд, с %% около 30 млрд.
и там есть крупные заемщики, например КУАТ
то есть риск меньше диверсифицирован

Это тоже старый базар
Левым вообще пох до цифр и обоснований
Они кроме 333 ниче не видят

[урсус]

Им месяца два твердили все - ипотека на руках это не проблема
Проблема это долги СК.
А если СК не отдадут то что делать?
Да ниче

[урсус]

Что бы СК отдали бабло банкам, условно это 30.000.000.000
Опять же условно не берем в счет другие объекты типа Бизнес центров и т.п., ТОЛЬКО КВАРТИРЫ, коих сейчас 24.000 не построенных и не проданных, примерно 2.500.000 кв.м.
Получим
30 млрд / 2.5 млн = 1.200 маржа с кв.м. (что бы отдать банкам и выйти по нулям) + себестоимость строительства + маржа СК (без этого то как?) = 333

Ей богу - лучше не строить, а выпросить эти 30 млрд у правительства...
Стройки разобрать и посадить яблони.
Всем по домам!

А еще лучше - сказать всем БВУ, СК верните наворованное иначе сгниете на Калыме. Не согласных на постройку внутреннего моря... а то купаться негде.

Кинутым дольщикам бабки вернуть за счет накопления левых, один фиг не видать им их депозитов, БВУ то все на калыме будут. Раздать накопителям по 700К гарантированных выплат и вперед с песней!

НФ надо же будет опять пополнять... разлился

Сообщение отредактировал урсус: 02.04.2008, 10:04:09

[csr]

Г-н урсус! Вы себе счетчик накручиваете ? Пишите покороче!!!

[урсус]

Как Вы?
И так же умно?

[If.]

седня какое то нерабочее настроение
из за факелотаскания.
-----
кстати вот говорят (говорили) один из факторов для роста цен в Алмате - это проведение Азиады в 2011

какой от этого прок городу в плане цен на жилье?
прибавится понтов?

и вообще как там решили бодягу с Астаной? где будет все таки проходить азиада?

----------
урсус, у вас началась пятница уже?

[урсус]

ИФ недвижке от этого ничего не будет.
Получим бабло на сроительство спортивной деревни, город подправим и подкрасим вот и все.

Сообщение отредактировал урсус: 02.04.2008, 10:07:38

[урсус]

ИФ, а что похоже на пьяный бред?

[If.]

ИФ, а что похоже на пьяный бред?

очень похоже.
с утра нехорошо пить так много
все достроят через лет пять
СК погрузится в спячку
банки простят и забудут о 30 ярдах, заморозят начисление %% чтобы СК окончательно не забанкротились

или правительство выкупит все недострои под госпрограмму
и бандерлогам хорошо, и СК спасутся, и банки, и ВВП вырастет на 30%, и правительству галочка.
нафуя 40 ярдов копили. сейчас как раз время для этого.
просто агашки никак не могут смириться с тем что придется с бандерлогами делиться.

[урсус]

Это тоже похоже на рассуждения с граненым стаканом

НО ЕСТЬ ОДНО НО!

30 млрд / 24К непроданного недостроя = 1.200 с каждого кв.м. только маржи причитающейся банкам.
А где бабло на строительство?
А самое главное кто купит то?
Правительство выкупит... хорошо, а по какой цене?

Нацфонда хватить в аккурат, что б все устаканить...

Вот и поигрались в стройку.

Очень умно копить с нефти, потом закатать в бетон. Потом опять нефть качать и опять в бетон... и так пока нефть не кончится... Вполне не плохо можно жить.

Но есть одно НО!
Левые все это время будут думать о крушении и лет через 100 получат его по заветным 333

Сообщение отредактировал урсус: 02.04.2008, 10:26:59

[If.]

ну не одному же правительству лямку тянуть
у СК есть своя заначка
у бандерлогов среднего класса которые в госпрограмму не записались есть
бабло появится у производителей стройматериалов
во всех отраслях сопутсвующих строительство появятся деньги
банки пустят в оборот те же 30 ярдов
все закрутится.
просто надо будет решить с инфляцией.
выброс 30% ВВП в экономику может вызвать гипер пипер виток цен.
вот. на трех стульях одновременно не усидишь.
потому возможно надо жить по адаму смиту.

[Zidan]

Самая большая часть денег, походу осталась у чиновников. Деньги совершив большой хитрый круговорот попала им в карман и еще деньги опять запустят и опять по рукам людям и опять в карман чиновнику.

Сообщение отредактировал Zidan: 02.04.2008, 10:33:35

[урсус]

ну не одному же правительству лямку тянуть
у СК есть своя заначка

Я про тоже. Бабки на стол - вот какой базар с СК должен быть. А не помощь правительства.

у бандерлогов среднего класса которые в госпрограмму не записались есть

Эти купят только когда достроят, значит бабло надо раньше заиметь из других источников. А каких?

бабло появится у производителей стройматериалов
во всех отраслях сопутсвующих строительство появятся деньги

Ну хорошо у них появятся. Но не они деолжны банкам

банки пустят в оборот те же 30 ярдов

пусть сначала получат их

все закрутится.
просто надо будет решить с инфляцией.
выброс 30% ВВП в экономику может вызвать гипер пипер виток цен.
вот. на трех стульях одновременно не усидишь.
потому возможно надо жить по адаму смиту.

А вот тут самое интересное. Инфляция - это благо! Меня бы 50% устроило.

Короче, ИФ с чего Вы решили, что Вы трезвее меня?

[If.]

Короче, ИФ с чего Вы решили, что Вы трезвее меня?

я и говорю, с утра пить нехорошо
-----

16 в молоко
5 в золото? вы лидируете по этому показателю или как?

[Zidan]

Гордеев узел получаеться

СК должны банкам,
СК должны мелким субподрядчикам,
СК должны дольщикам.

У СК нет денег!!!

Даже если государство даст денег СК, то откуда СК после того как закончит строительство отдаст деньги, если рассуждать логически они все КВ.М уже ПРОДАЛИ дольщикам.

Значит есть следущие версии
1. СК были убыточны.
2. СК это кидальный элемент схемы.

Еще вопрос: Как государство будет выкупать, если уже проданно дольщикам.


Значит если Государство если будет помогать, должно безвозмедно дать денег.

1. Отдать долги банку
2. Мелким субподрядчикам
3. Дольщикам.

Долщикам, чтобы было честно оплатить часть вложенных средств например 500 баксов с кв. По 1,2 не понятно.
Достроить и использовать под нужды государства.

Сообщение отредактировал Zidan: 02.04.2008, 10:57:23

[урсус]

Я лидирую по всему. В том числе и по молоку, т.к. никто такой учет по себе не ведет.
Но если бы вели, то мои бы результаты были скромными, ибо у каждого бандерлога гарантировано 16-20 в молоко, когда тренд был в плюс

Еще вопрос: Как государство будет выкупать, если уже проданно дольщикам.

Тут другое.
Выкупать будут, если и будут, то не проданное. Такого есть 24.000 квартир

Сообщение отредактировал урсус: 02.04.2008, 10:54:44

[If.]

Даже если государство даст денег СК, то откуда СК после того как закончит строительство отдаст деньги, если рассуждать логически они все КВ.М уже ПРОДАЛИ дольщикам.

да не все кв.м. проданы
обычно ведь как бывает
начинают проект за деньги от прибыли от предыдущего
продают дольщикам на котловане
под эти деньги с того проекта начинают новый проект
продают новый проект опять на котловане
потом начинают сразу два проекта за деньги от первых двух
и дальше больше по пирамидальной
кол-во застраиваемых кв.м. росло как снежный ком.
просто СК никогда не фиксировали прибыль и вкладывали все бабло под новые проекты
поэтому мы видим ситуацию когда если в год по городу вводилось по 800 тыс - 1 млн кв.м.
то недостроев на 5 млн. кв.м.

в астане недостроев на 10 млн. кв.м.
по всему Кз на 20 млн.кв.м.